SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Sitaris
Вопрос по облигациям
- 24 марта 2016, 19:56
- |
Коллеги! Нужна помощь. Вроде люблю облигации, давно покупаю и использую, как удобное средство парковки денег на короткие сроки и альтернативу депозитам, но видно не всё смыслю. Не могу понять, как вычислена доходность из цитаты ниже:
«В рамках первой стратегии рекомендуем обратить внимание на ОФЗ с погашением в 2027–2028 годах, которые торгуются с доходностью около 10,3% годовых. Я ожидаю, что Банк России в 2016 году продолжит снижать ключевую ставку, опустив ее к концу года до 9,5% годовых. Если это произойдет, доходность длинных госбумаг снизится до уровня 9,0–9,5% годовых. И это позволит инвестору получить доходность на инвестиции порядка 15–18,5% годовых.»
Как получается такая доходность, может кто поможет разобраться?
«В рамках первой стратегии рекомендуем обратить внимание на ОФЗ с погашением в 2027–2028 годах, которые торгуются с доходностью около 10,3% годовых. Я ожидаю, что Банк России в 2016 году продолжит снижать ключевую ставку, опустив ее к концу года до 9,5% годовых. Если это произойдет, доходность длинных госбумаг снизится до уровня 9,0–9,5% годовых. И это позволит инвестору получить доходность на инвестиции порядка 15–18,5% годовых.»
Как получается такая доходность, может кто поможет разобраться?
теги блога Сергей Ситарис
- акции
- деньги
- инвестиции
- инвестиции vs спекуляции
- инфляция в России
- Ключевая ставка ЦБ РФ
- личные финансы
- мобильный пост
- мой торговый день
- Облигации
- офз
- Прогноз
- психология
- психология трейдинга
- психология в трейдинге и не только
- психология денег
- Психология трейдинга и не только
- трейдинг
- форекс
- ЦБ РФ
- экономика
- экономика и финансы
- экономика России
- юмор
никуда она не падает
цена может изменяться только при амортизации номинала
уважаемый похоже Вы открыли грааль, скупаем облиги перед выплатой, продаем после, заработок % по облигации без рисков
после выплаты купона цена облигации будет неизменна
и если вы не понимаете, как устроенно ценообразование облигаций — зачем так явно это показывать?
если выоткроете терминал, то увидете, что цена облигации торгуется БЕЗ НКД, он отдельной колоночкой идет
купон НАЧИСЛЯЕТСЯ весь период жизни облигации, и явным образом участвует в расчете доходности
я чего то не правильно понимаю?
объясните пожалуйста, если несложно
на бирже торгуется цена БЕЗ купона, но при покупке облигации вы набежавший купон так-же уплатите продавцу
он вам вернется или при продаже облигации, либо после выплаты купона
какая разница что откуда списывается?
допустим:
вы покупаете акции с текущей котировкой 10 в количестве 100 штук
брокер с вас берет комиссию 100
какая результирующая цена за акцию будет для Вас, 10 или 11?
а с акциями вы немного не правы, теоретически дивиденд чем то похож на НКД, но в связи с большой волой на акциях и не стабильностью выплат дивидендов, влияние накопленного дивиденда на акцию происходить около ex dividend date
но то что мне тут говорят, идет в разрез с моим пониманием вопроса, из-за этого и спорю, в надежде дойти до истины
У меня простой вопрос: если я покупаю облигацию под погашение за 4-6 месяцев до его наступления и вижу доходность в стакане Квика 17%, то я реально получу такую доходность (понятно исходя из годовых) и понятно за минусом 13% с купона и разницы в цене покупки и номинала, т.е. «очищенные где-то примерно 15,5? При этом, конечно надо иметь ввиду ещё общую сумму, чтобы комиссия не съела доход.
По начальному же вопросу топика я так и не понял откуда у них взялась такая доходность. Разница в цене облигации при изменении ставки сразу отражается в её доходности и она не меняется так сильно, как было написано в статье из которой я взял цитату.
Вообще облигации интересный инструмент, но с подковырками.
Я зарабатываю на фьючерсах и паркую заработанное в облигации. Мне это удобно, чтобы деньги вроде под рукой и проценты капают. Нужно только разобраться хорошенько в нюансах.
Как считаешь на коротких отрезках можно обгонять банковский депозит. Например, Татфондбанк БО8 17-18% с погашением в октябре или если брать что-то на 3-4 месяца с доходностью в стакане 13-15%? За вычетом налога — всё равно выгоднее, чем депозит на таком же промежутке времени или опять есть подвох? По ОФЗ и муниципальным доходности ниже, но и налог платить не надо.
если меня интересует размещение денег на короткий срок 2-4 месяца, то лучше использовать облигации без налога на купон — ОФЗ или муниципальные — так? По корпоративным обещали снять налог с купона, но когда это будет непонятно. Ими, как я понял можно спекулировать на спрэдах, но не в текущий момент, когда высоки риски дефолтов.
И ещё поясни, пожалуйста, один момент, см. ниже процент от номинала бывает сильно гуляет, к концу срока действия бывает снижается сильно — это как-то нужно учитывать или это просто влияет на сумму.
1) Купон*количество оставшихся выплат купонов до погашения-НКД(сколько накапает рублей до погашения)= (29,92*1)-23,84=6,08 руб.
2)Номинал-биржевая стоимость облиг.(дисконт)=1000-996(99,6%)=4 руб.
3)Итого 6,08+4=10,08 руб. до погашения. Минусуем комис. за покупку. У меня она в среднем 0,4руб. на облигацию (у корпоративных ещё налог на каждый выплаченный купон надо отминусовать). Итого 9,68 руб.
4)Смотрим сколько дней до погашения, получаем разницу между датами 40 дней.
5)Переводим в доход за год (чтобы найти % годовых), для этого делим доход/дни до погашения*365(дней в году)=9,68/40*365=88,3 руб.
6)Находим % годовых поделив доход переведённый в доход за год на номинал облигации и умножаем на 100=88,3/1000*100=8,83% текущая годовая доходность к погашению за вычетом всех издержек.
Частенько расчетная величина не слабо отличается от той, что показывает брокер.
Буду разбираться с процентом от номинала. И сделал вывод, что пока не отменили налог с купона корпоративных, лучше покупать региональные. У нас порядка 10-15 регионов «доноров» — их можно более-менее безопасно покупать, а доходности там не хуже, чем в проблемных. К тому же неплохо зафиксировать на длительный срок высокую ставку купона при тенденции к снижению ставок.
Данный столбец указывает сколько процентов от номинала будет выплачено при наступлении даты выплаты купона. Там ниже описывается, как будет проводится погашение номинальной стоимости облигаций: Погашение номинальной стоимости облигаций осуществляется амортизационными частями: 35% от номинальной стоимости в дату выплаты 8-го купона; 35% — в дату выплаты 12-го купона; 20% — в дату выплаты 16-го купона; 10% — в дату выплаты 20-го купона. Поэтому процент от номинала и снижается со временем, так как рассчитывается на изначальный номинал 1000руб., а фактически после выплаты 8 купона, 35% номинала будет погашено эмитентом и будущие проценты будут начисляться на 75% от первоначального номинала облигации. В дальнейшем ещё меньше.