SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Sitaris
Вопрос по облигациям
- 24 марта 2016, 19:56
- |
Коллеги! Нужна помощь. Вроде люблю облигации, давно покупаю и использую, как удобное средство парковки денег на короткие сроки и альтернативу депозитам, но видно не всё смыслю. Не могу понять, как вычислена доходность из цитаты ниже:
«В рамках первой стратегии рекомендуем обратить внимание на ОФЗ с погашением в 2027–2028 годах, которые торгуются с доходностью около 10,3% годовых. Я ожидаю, что Банк России в 2016 году продолжит снижать ключевую ставку, опустив ее к концу года до 9,5% годовых. Если это произойдет, доходность длинных госбумаг снизится до уровня 9,0–9,5% годовых. И это позволит инвестору получить доходность на инвестиции порядка 15–18,5% годовых.»
Как получается такая доходность, может кто поможет разобраться?
«В рамках первой стратегии рекомендуем обратить внимание на ОФЗ с погашением в 2027–2028 годах, которые торгуются с доходностью около 10,3% годовых. Я ожидаю, что Банк России в 2016 году продолжит снижать ключевую ставку, опустив ее к концу года до 9,5% годовых. Если это произойдет, доходность длинных госбумаг снизится до уровня 9,0–9,5% годовых. И это позволит инвестору получить доходность на инвестиции порядка 15–18,5% годовых.»
Как получается такая доходность, может кто поможет разобраться?
никуда она не падает
цена может изменяться только при амортизации номинала
уважаемый похоже Вы открыли грааль, скупаем облиги перед выплатой, продаем после, заработок % по облигации без рисков
после выплаты купона цена облигации будет неизменна
и если вы не понимаете, как устроенно ценообразование облигаций — зачем так явно это показывать?
если выоткроете терминал, то увидете, что цена облигации торгуется БЕЗ НКД, он отдельной колоночкой идет
купон НАЧИСЛЯЕТСЯ весь период жизни облигации, и явным образом участвует в расчете доходности
я чего то не правильно понимаю?
объясните пожалуйста, если несложно
на бирже торгуется цена БЕЗ купона, но при покупке облигации вы набежавший купон так-же уплатите продавцу
он вам вернется или при продаже облигации, либо после выплаты купона
какая разница что откуда списывается?
допустим:
вы покупаете акции с текущей котировкой 10 в количестве 100 штук
брокер с вас берет комиссию 100
какая результирующая цена за акцию будет для Вас, 10 или 11?
а с акциями вы немного не правы, теоретически дивиденд чем то похож на НКД, но в связи с большой волой на акциях и не стабильностью выплат дивидендов, влияние накопленного дивиденда на акцию происходить около ex dividend date
но то что мне тут говорят, идет в разрез с моим пониманием вопроса, из-за этого и спорю, в надежде дойти до истины
У меня простой вопрос: если я покупаю облигацию под погашение за 4-6 месяцев до его наступления и вижу доходность в стакане Квика 17%, то я реально получу такую доходность (понятно исходя из годовых) и понятно за минусом 13% с купона и разницы в цене покупки и номинала, т.е. «очищенные где-то примерно 15,5? При этом, конечно надо иметь ввиду ещё общую сумму, чтобы комиссия не съела доход.
По начальному же вопросу топика я так и не понял откуда у них взялась такая доходность. Разница в цене облигации при изменении ставки сразу отражается в её доходности и она не меняется так сильно, как было написано в статье из которой я взял цитату.
Вообще облигации интересный инструмент, но с подковырками.
Я зарабатываю на фьючерсах и паркую заработанное в облигации. Мне это удобно, чтобы деньги вроде под рукой и проценты капают. Нужно только разобраться хорошенько в нюансах.
Как считаешь на коротких отрезках можно обгонять банковский депозит. Например, Татфондбанк БО8 17-18% с погашением в октябре или если брать что-то на 3-4 месяца с доходностью в стакане 13-15%? За вычетом налога — всё равно выгоднее, чем депозит на таком же промежутке времени или опять есть подвох? По ОФЗ и муниципальным доходности ниже, но и налог платить не надо.
если меня интересует размещение денег на короткий срок 2-4 месяца, то лучше использовать облигации без налога на купон — ОФЗ или муниципальные — так? По корпоративным обещали снять налог с купона, но когда это будет непонятно. Ими, как я понял можно спекулировать на спрэдах, но не в текущий момент, когда высоки риски дефолтов.
И ещё поясни, пожалуйста, один момент, см. ниже процент от номинала бывает сильно гуляет, к концу срока действия бывает снижается сильно — это как-то нужно учитывать или это просто влияет на сумму.
1) Купон*количество оставшихся выплат купонов до погашения-НКД(сколько накапает рублей до погашения)= (29,92*1)-23,84=6,08 руб.
2)Номинал-биржевая стоимость облиг.(дисконт)=1000-996(99,6%)=4 руб.
3)Итого 6,08+4=10,08 руб. до погашения. Минусуем комис. за покупку. У меня она в среднем 0,4руб. на облигацию (у корпоративных ещё налог на каждый выплаченный купон надо отминусовать). Итого 9,68 руб.
4)Смотрим сколько дней до погашения, получаем разницу между датами 40 дней.
5)Переводим в доход за год (чтобы найти % годовых), для этого делим доход/дни до погашения*365(дней в году)=9,68/40*365=88,3 руб.
6)Находим % годовых поделив доход переведённый в доход за год на номинал облигации и умножаем на 100=88,3/1000*100=8,83% текущая годовая доходность к погашению за вычетом всех издержек.
Частенько расчетная величина не слабо отличается от той, что показывает брокер.
Буду разбираться с процентом от номинала. И сделал вывод, что пока не отменили налог с купона корпоративных, лучше покупать региональные. У нас порядка 10-15 регионов «доноров» — их можно более-менее безопасно покупать, а доходности там не хуже, чем в проблемных. К тому же неплохо зафиксировать на длительный срок высокую ставку купона при тенденции к снижению ставок.
Данный столбец указывает сколько процентов от номинала будет выплачено при наступлении даты выплаты купона. Там ниже описывается, как будет проводится погашение номинальной стоимости облигаций: Погашение номинальной стоимости облигаций осуществляется амортизационными частями: 35% от номинальной стоимости в дату выплаты 8-го купона; 35% — в дату выплаты 12-го купона; 20% — в дату выплаты 16-го купона; 10% — в дату выплаты 20-го купона. Поэтому процент от номинала и снижается со временем, так как рассчитывается на изначальный номинал 1000руб., а фактически после выплаты 8 купона, 35% номинала будет погашено эмитентом и будущие проценты будут начисляться на 75% от первоначального номинала облигации. В дальнейшем ещё меньше.