Давайте подумаем как можно эфективно бороться с коррупцией в России?
Это может пригодится например при создании партии, так как серьезные люди должны иметь четкие програмы, сейчас кроме кричащей в микрофон босоты никаких решений нет. и похоже не придвидится. Стремящиеся вообще не будут бороться с корупцией это как пить дать, но тема этой борьбы один из важнейших триггеров пропуска во власть во время смуты. Поэтому чтобы не допустить новых яйценюков люди должны сами иметь представляение что делать что ее побороть и сделать экономику лучше.
Я обрисую вам реальную ситуацию в России.
Сейчас коррупция в России практически абсолютна от самого низового бытового уровня до высших чиновнков.
Одними из самых суперкорумпированных слоев выступают врачи и учителя.
За деньги вы можете получить любую оценку, сдать экзамен, купить своему ребенку больше внимания учителя, не делать то что не хочется и многое другое.
За деньги врачи вам нарисуют любые нужные болезни, скроют нужные болезни, выпишут больничные, справки, дадут лучшее место в больнице, лучший уход, лучшее питание. возмножность нарушать режим больнички и еще многое другое.
В России люди очень любят когда им дают деньги. возмущаются часто те, кому давать не за что..
Особенно не любят коррупцию те, кто покупал права, их очень много, но они часто жалуются что везде все куплено.
Конечно есть небольшая доля людей, работающих за идею, но их настолько мало что можно смело ими пренебречь.
Поэтому вопрос «сколько?» на любом уровне решит многие ваши проблемы. Я помню давно еще поехал в Ростов, там надо было доехать на небольшом автобусе, так водила сказал «давай без билета но пол цены мне» коррупция? безусловно.
Люди в России просто обожают корупцию когда им дают деньги и не любят ее когда им денег на дают.
Точно также кричат на митингах те, кого убрали от кормушки, они рассказывают пламенные речи и честности и борьбе, но сразу забывают о них если случится чудо и какие нибдуь идиоты все же их выберут. потом они тихо садятся на поток денег и продолжает рассказывать людям о скором светлом будущем. пипл хавает. потом они разваливают страну и с наворованным едут заграницу.
люди не довольны! на этот случай есть другая говорящая о борьбе с корупцией голова-опозиционер, и так бесконечно по кругу. на его место потом придет другой… потом еще еще еще еще за счет народа будут жиреть многие разводилы.
Так что же делать?
На мой взгляд любовь россиян к корупции связана с почти отстуствующей сплоченностью нации. всем на всех плевать, лишь бы хапнуть себе бабосов, а остальное не касается.
Второй момент люди невероятно терпеливы. они хавают всякую чушь и мыслят эмоциями.
Пример не эфективного человека — «надо создать завод»
Пример эфективного человека — «открываем завод к 1 декабря»
По примеру не эфективного человека в России живет подавляющее число людей в том числе и чиновников. Так какого хрена вы ждете что будет иначе?
Вообще чиновник это зеркало народа. есть пословица — зачем пенять на зеркало если рожа кривая?
ПОЭТОМУ пока не будет сплоченной нации и люди не начнут требовать от властей говорить и делать ПОКАЗАТЕЛЯМИ К КОНКРЕТНОМУ СРОКУ И ПРИЗЫВАТЬ К ПОЛНОЙ ОТВЕСТВЕННОСТИ ЗА ИХ ДЕЙСТВИЯ. корупция будет процветать.
сейчас всем на всех пофиг, кто то что то сказал по телеку через 10 мин на рекламе этого все забыли и процесс продолжается.
обнальный леша и им подобные делают себе имидж на якобы борьбе с коррупцией взяв за основу других корупционеров. Но разницы между обнальным и людьми из его ролика нет вообще никакой, разве что леша не во власти.
Даже по тому что он не имеет (а скорее всего имеет но не говорит) ПРАВИЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ ЧТО ТАКОЕ КОРРУПЦИЯ В РОССИИ И КАК С НЕЙ БОРОТЬСЯ. толпа не оценит правильные факторы 80% их просто не поймет, 19% будет лень что то менять. зато они будут в угаре обсуждать чаек и прочих. не думая что такой же чайка снял этот ролик.
Многие скажут надо сажать чиновников и все будет хорошо — я отвечаю что ничего не изменится.
Во-первых где гаратия того что посадили именно корупционера, а не единственного честного человека? подставить человека лекго.
если толпе нужны только посадки не важно кого то она заслуживает то что имеет.
во-вторых нет гарантий что на его место не придет новый корупционер (а скорее всего так и будет) или будут просто больше воровать из расчета на человека.
в-третьих чтобы быть уверенным в объективности расследования надо менять правоохран. систему. Но кем? сменить на молодных и не опытных это вызовет резкий рост криминала, да и не факт что этот молодой не станет корупционером войдя в дело.
Снова все упирается в общество, откуда произрастают люди и идут на службу.
Возможно поможет тотатльная оптимизация органов управления на всех уровнях. сократить число рабочих мест, убрать дублеров и тд.
Но снова кто этим будет заниматься? где гарантии что чиновника, которого надо убрать, обязательно оставят потому что он дал пару лямов зелени оптимизатору и его место оставили? а уберут снова честных и не дающих откатов? гарантий ноль. а скорее всего так и будет. освободятся места, работу этих людей перекинут на других и будут эти другие получать просто больше денег.
Снова все упирается в общество.
Радует что гаишники уже умерили свой корупционный пыл. а значит борьба идет. не так быстро но идет. Можно представить какое торможение властью и деньгами оказывают корупционеры на эту борьбу.
Бороться с корупцией реально только когда за вами очень большая силовая поддержка. потому что многие контролируют чопы и по звонку могут поставить в строй десятки-сотни-тысячи вооруженных бойцов, которые будут отставивать их интересы.
Корупционеры сильно связаны с друг другом, не только властью но часто деньгами, бизнесами и даже семьями. Поэтому будут максимально жестко присекать любые попытки выбить их из игры.
Поэтому пока вы не готовы умереть за незнакомого соседа на баррикадах корупция будет продолжаться.
Ну так как с ней эфективно бороться учитывая все эти факторы?
З.ы. к сожелению буду банить тех кто:
1. Путинплохой, путин выстроил плохую систему — вы сначала станьте президентом а потом оценивайте, а кричать со своей кухни притом ничего не зная и не умея может любой. но вы можете оценивать свой уровень жизни. и то что зависит от вас.
напр. сейчас, те кто держал баксы с 30 могут купить почти в 3 раза больше недвижимости — эти люди в шоколаде. внутренний туризм, часть производства тоже в порядке. поэтому все относительно. кому то хорошо кому то нет.
2. вы выдираете из контекста, подменяете понятия, пишете то о чем я сказал в топике и тд. — я не собираюсь тратить на вас время.
И на последок мой личный анекдот:) челоек, случайно спросил у пескова сколько время и остался ему должен 58 тыс. руб. за амортизацию часов.
Поэтому дам вам совет. когда вы кого то слушаете на митинге сразу спрашивайте его(ее) или себя — ГДЕ И КАКИЕ ГАРАНТИИ И КАКИЕ СРОКИ.
Всем спасибо.
тут кроме жд можно много чего сделать и наладить! вот только кто это сделает без поддержки государства
15 лет прошло, чего развили есть список? чтобы был предметный разговор
поэтому не вижу смысла терять время
вы если не платный тролль то сами подумайте, у нас огромная страна с разнообразным климатом и природой, огромные территории, а мы тупо качаем нефть и газ!
за 15 лет ничего не поменяли, думаю и не поменяют, уже привыкли к халяве
исправлятся надо.
если бы либералы не развалили страны в 90х то и не пришлось бы ее восстанавливать и можно было развивать. а сейчас хотят тоже самое. чтобы всякое быдло пришло к власти и все развалило.
за 15 лет можно многое сделать, но как мы видим движения 0
Может быть когда нибудь и пойду во власть… но мне там будет трудно. Я идейный.
кто хуже лично для вас чиновник, который ворут и не высовывается или обдолбанный нарик на дороге или псих с оружием?
я задал вам вопрос. вы ответите на него?
https://youtu.be/Qb40lhglAnI ©
Сила в правде. У кого правда — тот и сильней ©.
и вы прекрасно знаете что вреда от корупции врачей и учителей в сотни раз больше чем от чиновников… но раз так кого же вы будете критиковать то??
при этом вы не дали ни одного норм способа борьбы с коррупцией, а значит у вас нет идей и есть простая бессмысленная неконкретная и предвзятая критика.
мне такое не интересно.
«поберечь себя надо, а вот все о России думаешь» ©
в норвегии например люди не воруют, врачи не воруют и учителя и чиновники тоже не воруют. поэтому давайте закончим этот бессмысленный разговор. пока кривая рожа ничего не изменится в России.
я конечно понимаю что вам просто хочется найти врага на которого можно злится и перекладывать вину. и проще всего обвинить чиновников, их безусловно надо многих увольнять и сажать, но они выходцы из народа, а тот кто будет на его месте будет точно также воровать.
но мне интересно кого будет обвинять человек которому в лоб влетить облолбанный нарик на развалюхе, просто потому что он купил справку что с ним все нормально за 1000 руб. у врача.
может конечно не все учителя достойны окладов как более нужные профессии — но уж точно ясно что именно верхи заворовались а низам крошки скидывают. хотя это жизнь — кто слаб того едят — но верхушка мед/учеб бюджетных прочих именно ворует из казны а не сами исполнители/работники — да по сути мед работники те же халявщики что и все халявщики во всех органах общества. только рыба то тухнет с головы
но вот напр. частная клиника где продают справки наркоманам что с ними все норм… и потом этот нарик кому то влетит в лоб на трассе.
тут тоже верхи виноваты? или просто гнилье на местах?
политика и прихватизация это другое… тут часто замешаны люди разного уровня и добиться гарантий практически нереал. итого на место одного придет другой корупционер
Одно из самый простых и действенных решений по борьбе с коррупцией — это приватизация всего и все на свете. Частный собственник на месте эту проблему лучше решит.
Что бы развить жд перевозки — нужна реформа с последующей приватизацией и создания тысячи перевозчиков.
Но пока у нас все ровным счетом наоборот. Государство все больше и больше лезет в бизнес
частные руки также будут сращиваться с гос-вом с целями получить протекторат и приоритет.
Разницу между приватизацией и отдам платон сынку твоего любимца Ротенберга надо объяснять?
ну будет дядя Вася контролить этот порт в рамках группы владельцем которой является чайка. и что
Если приватизировать все больницы между 10 000 собственниками на честном конкурсе, а бюджет на мед услуги раздать жителям РФ как на целевую покупку страховки — толк будет.
Если как у нас, все больницы будут проданы ротенбергу и чайке — толку не будет
Я это прекрасно понимаю и поэтому выступаю за сохранение того что сейчас есть
и если раньше я думал что возможно изменить, то сейчас получив некоторую инфу понимаю что это ничего не даст кроме нового краха.
а мне нужны именно изменения к лучшему а не новый крах и приход новых корупционеров.
Пока Путин держит страну все относительно спокойно, но к переделу многие уже готовы.
На счет портов: покажи мне хоть один частный порт в США?
ну выиграл дядя вася свой кусок, приехали к нему отдал он все и все снова тоже самое.
где гарантии что не расстреляют норм людей? где гарантии что придут эфективные люди.
расстрелы это уже назад в 37 год. под этой темой погибнут многие подставленные и невинные. а корупционеры как раз поднимутся.
напр. Бразилия, америка, китай — везде коррупция зашкаливает.
возьми норвегию, швейцарию и тд — все относительно нормально
Я уже сказал что если расстрелять в России всех корупционеров население России будет как небольшого европейского гос-ва) и тогда Россию завоюют.
а если расстреливать выборочно то где гарантии что это именно корупционер а не козел отпущения?
Народ должен не столько не давать взятки, сколько привлекать власть к отвественности.
Вся проблема тут в том что даже если кто то будет кого то иметь то нет гарантий что корупционеры не будут иметь честных, а не наоборот. в этом я вижу основную проблему после населения.
100% гарантий нет нигде. Да и речь идет о предполагаемой честной «верхушке», так как обсуждаем борьбу с коррупцией, а не ее культивирование.
ЗАЧЕМ ПЕНЯТЬ НА ЗЕРКАЛО ПОКА РОЖА КРИВАЯ?
да вызывает негатив у тех, кому не дают взяток, кому дают сидит и радуется. много негативят те, кто купил права.
верхушка не ограничит низы… для это нужен тотальный контроль а это привет СССР.
поэтому если кривая рожа надо сначала сделать пластику, а там глядишь и чиновнки будут нормальные.
а борьба сейчас ведется, гаишники уже меньше намного стали брать уже хорошо. глядишь еще за 1-2 срока Вовы ситуация станет получше.
чиновник это зеркало народа. в любой стране мира. где народ не корупционный там и чиновники такие же. поэтому не надо сливать отвественность. виноваты тут все одинаково.
никаких ограничений низов тут нет, просто гаишники намного больше соприкасаются с обычными людьми чем кабинетные чиновники, поэтому вместо взяток сделали всякие платные тех талоны, высокие чины жить хуже не стали, терпилы как платили так и платят. а кабинетные как тащили так и тащат. просто вместо отмороженного вымаголова придумают другие схемы, но чтобы платили также.
а пока многие ждут пастуха их будут разводить как кроликов :) потому что все дело в людях.
И как ограничений низов нет, если путем некоторых изменений коррупция на низах уменьшилась? Платные техталоны — это уже не коррупция. В общем, ок, у тебя люди виноваты, у меня — власть. На том и порешим. Чет я замаялся)))
Все решения и согласования, документооборот только в электронном виде.
документооборот обязательно в эл. виде, программы, цены закупок и что сделано должно публично выкладываться в инет.
Начал читать, прочитал про самых коррумпированных учителей и врачей… и у меня возник вопрос автору топика:
Если тебе предложат Тонну золота, Милиард «чего нибудь», лично ты станешь коррупционером?
Если ты серьезно задумаешься над этим вопросом… найдешь сразу все ответы..
Михаил Давыдов, Ну если Вы сами себе не врете, то получается что сам заработок вам не важен, Вам важен сам процесс… А «Заработок» это побочный эффект… Который позволяет создавать процесс и участвовать в нем..
Вам не кажется что вы ответили на свой вопрос «Что делать?» Надо убрать «заработок» (денежный) из жизни и заменить его на достаточные и необходимые вещи (квартира, машина, дача). Качество которых зависит от эффективности Ваших «процессов и действий» для общества..
А если честно, я не верю Вашему ответу… Потому что вы своей деятельностью (инвестиции в чего либо) ничего не создаете ( точнее, вы перераспределяете деньги — купили дёшево продали дорого, или наоборот), не производите… Поэтому деньги как таковые Вам важны, Вся Ваша деятельность только ради Них.
Вы спросила стану ли я корупционером если мне дать тонну золота я ответил однозначно нет. так как зачем?
да мне больше интересен процесс, а деньги это не цель а средство достижения целей.
Михаил Давыдов, Я посмотрел ваш профиль увидел про инвестиции… да и форум спекулянтов… И сам пытаюсь им стать..
Можно по-подробней о ваших целях? Итог Вашей деятельности -Деньги или что?
на низовом уровне очень многие друг друга коррумпируют, но виноват во всем почему-то Путин.
насадил страх перед врагами, одновременно создав этих врагов
— т.е. врагов у России нет и не было? тебе самому не смешно?
Экзамены, больнчные листы продают по личному приказу Путина? водители автобусов не продают билеты тоже по личному приказу?
а главное что делать то? хватит уже бессмысленной критики, надо сосредоточится на то том что делать.
Но как антиода Путину сойдет, да :)
По вьетнаму разве это не так? кто напалмом жег местных? вьетнам это штат сша чтобы туда заходить? тебе правдивые картинки показали, может конечно не в таком ключе и амер солдат не будует радоваться разорванному ребенку, но то что там погибло немерянно мирных по вине американцев это факт.
поэтому получается что борьба с коррупцией это и борьба против общества и против гос строя. перспективы?
Гос-во создает условия для корупционеров, а гражданин вынужден жить по законам корупционеров.
Но не факт, что это может быть только народные волнения… может быть и сверху… но без контроля снизу, и без направленных по существу, протестных движений… всё это и выливается в итоге в гражданскую…
т.к на местах они по рабски зависят от областных и федеральных властей…
Я это к тому что стандарты даже те которые были в СССР надо было развивать....
А мы свернули влево и уехали вообще не в ту сторону… так что тут не возврат… тут надо серьезно думать КАК… и главное-с кем?
«тут надо серьезно думать КАК… и главное-с кем?» вопрос вопросов.
численность ВС РФ
2008 — 1,2 млн человек
2014 — 845 тыс. человек
Разве милитаризация выглядит вот так?
Что конкретно имеется в виду?
Должен ли я понимать это та, что ты веришь, что попытка воткнуть ПРО в Польше, Румынии, Чехии и т.д. — это попытка установить ПРО против Ирана?
Почему США вышли из договора по ПРО в одностороннем порядке в далеком 2001-м году, когда никто на Западе даже не знал, who is mr. Putin?
Зачем США так настойчиво пихают в НАТО Грузию и Украину, хотя Путин еще в далеком 2004-м году сказал, что это красная линия и ее пересечение РФ будет трактовать как недружественный шаг? И это было сказано человеком, который в те времена давал НАТО транзит грузов в Афганистан через территорию РФ и всячески помогал США в борьбе с «международным терроризмом».
Ты можешь себе представить, что будет, к примеру, если завтра РФ заключит военное соглашение с Мексикой и начнет размещать там контингенты, вплоть до атомных бомб?
Военные угрозы растут (и я сейчас не про традиционных противников), ИГИЛ — это маленький такой привет из будущего, которое нас скорей всего ждет, потому что вслед за распадом Ближнего Востока почти неминуемо последует распад Африки.
Ты предлагаешь отвечать на рост военных угроз учением Махатмы Ганди? Или лучше вспомним, что история человечества — это по сути история войн и не будем обольщаться 70 более-менее мирными годами?
+ Потому что на Западе вплотную военный блок НАТО, а на юге бедные и в основном исламские страны, которые могут загореться в любом момент.
я чиновник, и я тебе со всей ответственностью заявляю, что здесь нет честных людей, ни одного!
у каждого только две цели найти источник бабла, со временем перейти на источник приносящий еще больше бабла, да, и еще пристроить детей на источник приносящий бабло! все!
И да, виноват путин!
скажете Навальный с госдепом амерским устроили такой цирк в России?
Это твое мнение, а не факт.
Мое мнение — милитаризация не превышает милитаризации США и Китая. Расходы за 1-2 года, которые ты приводишь — не показательны, расчет к ВВП — тоже, потому что не учитывают состояния дел на начало перевооружения и реформы, т.е. вырваны из контекста.
Государство должно учитывать не только потенциальные угрозы, но даже угрозы, которые еще не существуют, но могут возникнуть, почитай военную доктрину США, если не веришь мне.
Китай не собирается нападать на США, но будь уверен, рассматривается как потенциальная угроза и есть план на случай войны. В честь чего РФ должна вести себя иначе, располагая гораздо более реальными опасностями, я не понимаю.
Эта милитаризация не связана с милитаризмом.
Слушай, ты видишь то, что удобно, но не видишь то, что неудобно. Так дискуссия не состоится.
Путин называет американцев партнерами до сих пор, а они его Гитлером, например, из уст Клинтонши, главного кандидата в президенты от демократов. Если «насаждает» при этом Путин, то мне нечего тебе больше сказать.
1. Независимые СМИ.
2. Презумпция виновности чиновника.
3. Показательные посадки нескольких крупных чиновников.
Вот, к примеру, появилось кино про Чайку. На следующий же день его отстраняют от должности до тех пор, пока не докажет, что все вранье, заставит опубликовавшее СМИ напечатать опровержение и извиниться. Не может? Значит уже есть повод начинать расследование и сажать.
Рецепт работающий, опробован во множестве стран, включая Сингапур.
эффективные вещи говорить?
1. где гарантии что это будут независимые сми? кто решает независимые ли они? независимые сми это миф.
2. если презумция виновности то надо и на остальных тоже вводить, хотя если оставить только на чиновника это мало что даст, если будет приказ посадить все равно посадят.
ну ок про чайку. допустим про вас сняли ролик что вы типа виновны в убийстве 10 чел которые мешали вам вести бизнес, идите доказывайте что это не так. распутывайте эти глухари которым несколько лет. много времени вам все равно не дадут, так что хочешь не хочешь а на пожизненное поедешь очень легко и непринужденно.
либо кто то честный мешает воровать, на него пишут заяву об изнасиловании, телочка под другими доками едет в коста рику.
давай ищи ее в России (потому что выезд тебе запрятят) доказывай что это не так. хочешь не хочешь а по дырявой статье чирик тебе накинут. САМАЯ ИДЕАЛЬНАЯ СХЕМА КАК УБРАТЬ КОНКУРЕНТОВ ИЛИ ЧЕСТНЫХ ОТ ВОРОВ.
нормально ты придумал ничего не скажешь.
3. посадили. дальше что? где гарантии что их место не займут такие же но из другого клана? кто будет решать виновны они или нет… где гарантии что решатель честен?
И про независимые СМИ. Вы с Барсуковым Андреем идиоты или только прикидываетесь? Не надо подменять понятия «независимое издание (газета, телеканал)» и «независимЫЕ СМИ». Когда существует тысячи зависимых, хотя бы от трех разных «хозяев» СМИ — это и называется СИСТЕМА «независимые СМИ, поскольку всегда есть возможность „настучать“ на одного „хозяина“ кому-то из двух других.
ну ок. завтра снимут про тебя ролик что ты корупционер. будешь доказывать. после завтра еще 10 роликов снимут от разных сознательных граждан. тоже будешь?
Вот поэтому я и говорю нельзя не опытным по власть. таких дел нагородят еще потом 20 лет расхлебывать.
на самом деле идей как бороться нет.
СМИ инструмент продвижения своих интересов в обществе.
Только раньше вы воровали скрепки и мыло с работы а теперь будете казну пилить.
Масштабы разные — идеология одна и та же.
Ни по расходам, ни по количеству вмешательств в дела других стран, ни по наращиванию военного присутствия с политическими целями.
Ответь на простой вопрос, который я задал выше:
Ты можешь себе представить, что будет, к примеру, если завтра РФ заключит военное соглашение с Мексикой и начнет размещать там контингенты, вплоть до атомных бомб?
Очень важно, кто в стране«первый», если чиновник и иждивенец-это одно, если бизнес-это другое.
коррупция это не хорошо и не плохо
это лишь проявление того, что наше общество ставит определенные отношения (к которым есть объективные предпосылки) вне закона. обычно это делается из популистских побуждений или для создания вывески (как и демократия например).
люди никогда не были равны, люди никогда не избирали власть, люди никогда не победят коррупцию и т.д.
то что автор излагает называется в «разговором в пользу бедных».
Не подменяй конкретно сказанные слова водой.
не находишь противоречия в своей же логике?????
1. Максимальная компьютеризация процессов (пример — ГИБДД)
2. Налогоплательщиком должен стать каждый в полной мере, т.е. снять с бизнеса оплату налогов за работника.
Первое поможет избавиться от посредников в виде коррупционеров, второе сделает заработные платы белыми без проблем и повысит самоконтроль со стороны граждан государства за исполнение бюджета страны.
Как-то так…
Ответь на простой вопрос, который я задал выше:
Ты можешь себе представить, что будет, к примеру, если завтра РФ заключит военное соглашение с Мексикой и начнет размещать там контингенты, вплоть до атомных бомб?
И после того как это реализовано, речь идет о периодическом перераспределении ресурса внутри. Т.е. можно у того, кого поймали, деньги отнять и вернуть их в казну. Пройдет же до этого 5 лет, 10, 20 не суть важно. Важна сама возможность. Меньшиков воровал дикие суммы при Петре 1. А все изъяли у него в конце. Богатства народа должны в России оставаться. Это фундамент.
Блокировать же само воровство не реально в принципе. Тут важна неотвратимость наказания.
Так что ключевое — трансграничное ограничение движения капитала. Сам вывоз блокировать.
Именно поэтому, кстати, либералы ложатся костьми против ограничения движения капитала. Возможность убежать с деньгами им принципиальна.
Так и ограничение на вывоз поднимет цену схем, снизит число людей, которые могут к ним прибегнуть. Снизит рентабельность коррупционных схем проще говоря.
Есть также пути узаконить коррупцию (как Америка сделала) или не обращать внимания (наш текущий путь).
Наркотики, алкоголь, курение, проституция, игорный бизнес, спортлото из этого списка чиновники решают что законно, а что нет, причем без всякой сравнительной статистики о вреде каждого явления
Снижение роли денег, изменение применения денег — единственный реальный способ на нее повлиять.
Польза… да от них ГОРАЗДО больше вреда чем от пиндосов и др. обам…
Деньги за важную услугу (а коррупция это услуга по сути) брали и будут брать. Пришел бизнесмен, который в час делает денег столько, сколько чиновник за год. И какая будет на него реакция? Требования дележа неизбежно.
Вопрос в другом. Куда именно эти деньги идут. Где и как они в экономике используются. В чьей экономике они используются.
Первый шаг — заставить их использовать в нашей экономике.
Что до схем, то чем они менее легальны, тем выше шанс кидалова, больше риск, выше плата за него. Разнообразное затруднение вывода путь вполне себе перспективный. А то что вывели нужно судами отдать за Юкос и прочее. Использовать как обменный фонд для компенсации по проигранным делам.
Это неконкретное заявление, а мне хотелось бы усышать конкретику.
Через бизнес-схемы на данном этапе можно вывести любые деньги и противодействовать этому невозможно в принципе — бизнес-то дело частное. Через фонду тоже можно легко и опять же не запретишь. И т.д., способов полно.
А для зарвавшегося крупняка физическое устранение.
И потом, такой залог касается только поставок. А как насчет инвестиций заграницей? Ну вот я хочу инвестировать в западную фирму, мне тоже 20% залога платить? А если это инвестиция на 10-20-50 лет, эти 20% залога я должен держать все эти годы? А если я хочу кредитовать западную фирму, тоже залог? Купить акции в Лондоне?
Не работает.
Какой смысл на Государственном уровне поддерживать инвестиции в зарубежные фирмы, кредитовать их? Это очень вредное занятие.
Инвестиции должны идти в свои предприятия и кредитоваться должны в первую очередь они. Именно они создают рабочие места и платят налоги. А зарубежные фирмы платят налоги за рубежом, полезного выхлопа с них нет, их поддержка должна блокироваться.
У нас же система выстроена так, что выгодна торговля и не выгодно производство. А это путь в никуда. Это страна с 3 миллионами населения может делать. А у нас 150 миллионов.
Если не будет свободного обращения капитала, весь иностранный капитал и часть своего уйдет из страны.
Инвестиции (если речь про частный капитал) никому ничего не должны, и всегда идут туда, куда им выгодно с точки зрения владельцев капитала.
Глазьеву тогда нужно сначала отменить капитализм, потому что он так не работает.
Ну вот пусть Глазьев предложит сделать так, чтобы было выгодно призводство.
Когда, к примеру, в середине нулевых автосборочным производствам дали льготы в РФ, автомобильные компании сразу понастроили кучу заводов по производству и сборке автомобилей.
Деньги это потерянные по сути и экономические условия на их возврат не влияют. Их нужно физически доставать, и договариваться с наследниками.
А как сделать выгодным производство Глазьев и предложил. Суть его предложений — ограничение перетока средств из реального сектора в финансовый. Ограничение вывода капитала.
Отверточная автомобильная сборка (разобрать готовый автомобиль, ввести как комплектующие и собрать) смысла не имеет и погоды не сделает.
сменные презы для России это 100% плохо. все они будут в теч. своего срока максимально воровать чтобы потом спокойно жить набугром, зная что через 4 года он уйдет. Т.е. ничего к лучшему снова не изменится.
Кому позарез нужны общественные институты, так на Украине они построены в избытке, и уже блестяще отработали. В ЕС и Америке тоже (да и в Прибалтике). Кому оно необходимо, зачем ждать? Есть вагон стран где демократии уже выше крыши, зачем туда страну целую тащить (да еще без Путина). Подозрительно все это. По мне так лучше чтобы желающие сами свалили в это светлое будущее. 30 лет уже идут разговоры с этим будущим. Тем более у Украины там гигантские перспективы. Может все-таки туда желающим переехать надо. Они то уже в нем одной ногой.
Никто не мешал? :)
Вы хотя бы примерно представляете, сколько надо копать под крупного чина, например, губернатора, чтобы раздобыть то, что даст возможность его посадить? Или вы думаете, они тупые и не шифруются?
Вы представляете, как это сложно, какое там противодействие (даже внутри системы МВД), как местные менты могут прикрывать жопу своего чинуши, какие утечки инфы и т.д.?
Под тех, кого сейчас на нары определили, начали копать 5-6 лет назад.
А вот чтобы не отмазали, там нужно копать.
Вот почитайте статью, попробуйте понять, какой это гемор. Хотя там только верхушка айсберга, на деле сложней.
expert.ru/expert/2015/40/hoteli-posadok/
Но… в мире бизнеса всё по другому, ругайся, не ругайся… а им пофиг… они все повязаны между собой… начинают тогда кошмарить бизнес через другие структуры… тут или «приспосабливаться» или иметь «крышу» если нет родственников там, то дав*ть… или у тебя заберёт кусок рынка другой, который будет с ними вась-вась… и эти «затраты» идут не на развитие твоего бизнеса и создание раб.мест а на мерины и поездки в европу этими кровососами
Типа врубить «режим Сталина» и сажать просто по доносу, рассматривая дела в ускоренном порядке Особыми тройками? :)
Если без шуток, то, что вы предлагает — невозможно. Если считать, что страна живет по закону.
Поэтому посадить можно только через уголовное дело, а уголовное дело только через доказательную базу, а доказательная база по таким делам по 100+ томов на каждого. И т.д.
В общем, быстро это не сделать.
В России сейчас всего заключенных в районе 550к, по всем видам преступлений.
Их надо сократить на 30%, это да, а 10% привлечь к уголовке, причем к уголовке тянуть именно среднее и верхнее звено.
Любовь к коррупции вызвана бедностью, безнаказанностью за откаты и распил, отсутствием конроля и наказания за расходы произведенные на преступно нажитые деньги. Депутаты уже сплотились, обратите внимание, даже себе пенсионный возраст готовы до 120 лет поднять и чины по наследству начать передавать… Но рано или поздно они начнут сами себе своими руками все делать и удовлетворят все свои нужны imho, просто некому больше будет делать это на условиях которые они задвигают людям.
Чего то Миша совсем перебрал.
ты можешь это легко проверить — купи справки и сдай экзамены за бабло. будут тебе сразу эти низкооплачиваемые. и это только пара способов как они понимают бабло. в сельпо может быть, но в круп городах они норм приход имеют.
Рецепт выхода из ж.пы в том числе коррупционной можно составить и я бы подошел к этому через экономическую модель и через «кадры решают все»:
1. Необходимо обновить команду. Я понимаю ВВП, что он не любит менять людей, но сейчас иначе не получить доверие активного населения;
2. Я понимаю, что пенсии и пенсионеры — это важно, студенты, детские садики и т.д. Но мы должны принять, что движущая сила любой экономики — это бизнес и наука. Давайте создадим страну для тех, кто хочет заниматься наукой и бизнесом, у нас есть все предпосылки. Почему исторически власть всегда думает, что она должна всех «тянуть», а в итоге обсирается, я не понимаю. Мне вообще пофиг на пенсионные начисления потому что они все равно обесценятся;
3. Нужна прозрачная статистика. Этот госкомстат надо разогнать. Жулики хреновы, у меня с ними личные счеты, руки еще дойдут. Без нормальной стстистики бизнесу сложно принимать решения. О какой статистике говорим если у нас огромная теневая экономика, с которой почему-то только сейчас начали бороться?
4. Вы часто говорите о том, что надо активнее использовать РЖД. А РЖД вообще доступно работает? С монополистом всегда есть головная боль. Там давно нужна была новая кровь, а этого Якунина держали до последнего, пока выть не начал откровенно. Сколько еще таких нытиков там сидит тихо попиливая бюджет? Нужна эффективная антимонопольная политика. Не буду тут рассказывать что это, но рецепт имеется, довольно наладить «обратную связь» и разогнать жуликов в госкомстате;
5. Очень важно поставить нормальных людей в МВД и Прокуратуру. Желательно без истории с крышеванием казино, распилом земельных участков в Московской области и детьми в крайне непрозрачном бизнесе ЖКХ;
6. Сильная экономика и нормальная система наказания в т.ч. судебная позволит побороть коррупцию. Законы должны быть для людей и система тоже. Но вот когда все решения по кадастровому учету в МО решаются в одном месте, где прием ведется раз в неделю и к полудню уже нет записи на прием, то о чем тут говорить? Сразу надо увольнять с волчьим билетом. Власть должна быть в подчинении у бизнеса и народа. Это должно быть на уровне культуры;
7. Планирование и еще раз планирование.
Вообще программу можно написать, но кто ее реализовывать то будет? Кто? Я там таких не вижу. Вообще все это довольно просто. Но людей, которые готовы ставить государственные планы выше личных осталось мало и их голоса не слышно. Вот когда мы их услышим тогда начнется нормальная, воодушевляющая работа.
И еще что важно. Эти люди должны быть большими профессионалами, но зарабатывать они будут гораздо меньше того, что могут себе позволить в другом месте. Таких мало.
Эти люди должны быть большими профессионалами, но зарабатывать они будут гораздо меньше того, что могут себе позволить в другом месте — вот именно. зачем этим людям все эти политические головняки? умный чел делает бизнес, имеет широкий круг знакомых, хочет в России делает хочет заграницей и живет себе нормально. ему в чиновники нет резона идти на зарплату.
Вот до кого все это донести? Дураку же ясна эта проблема, но ее почему-то не воспринимают.
Даже если мы представим абсолютно справедливую и прозрачную систему получения материальных благ в зависимости от умений и стараний человека, то все равно не решим проблему неквалифицированной работы и рождаемости. Получается, что тут может помочь научно-технический прогресс и не за горами тот момент когда всю грязную работу будут делать роботы, а рожать инкубаторы :)
Но я оптимист и не считаю проблему неразрешимой в любом случае. Наверное мне по жизни все же много попадалось порядочных людей.
получается нация сама не заинтересована в том, чтобы все были умные и равные — да, ей это не надо, потому что умных всегда намного меньше чем глупых, и толпа просто их не поймет. а в дальнейшем начнет завидовать почему они живут лучше их. а умному жить одинаково как глупому не справедливо. поэтому снова революция.
Тут надо сосредоточится на своем круге, и по мере развития расширять свою деятельность, и главное принимая ответственность за решения на себя, а не на пастуха.
как сказал один умный человек — пастух мне не нужен, а руководить баранами мне не интересно:) вот я такого же мнения. Поэтому реально эффективным людям политика не нужна.
а когда наступит момент и люди станут не баранами, у них сразу будет и лидер и сама их жизнь сильно улучшится.
В своих записях вы часто ругаете людей за то, что они «толпа» и мылят как «толпа». Но эта стадность биологическая, читай неизлечимая :) Вот если бомбы будут на голову падать, то поведение людей, которые никогда с этим не сталкивались тоже будет схожим. Не думаю, что все будут кушать галстуки, но все же людей надо учить реагировать на стресс :)
Мыслить самостоятельно могут не все, людей можно и нужно делать более самостоятельными, но если пассивных большинство, то надо работать с тем «материалом», который есть. Если человек работает с утра до вечера, а ночью делает с ребенком уроки, то он даже до Смарта не доберется и не почитает наши «умные» комментарии )
Поэтому я был бы очень рад если бы вы допустили большую значимость государственного аппарата в построении эффективного общества в рамках этого государства. Государство в условиях глобальной экономики должно бороться за эффективных людей. Как мы с вами уже поняли этим людям государство не нужно, следовательно, упрекать их в отсутствии патриотизма — слабая позиция. Государство приветствует Депардье и Роя Джонса, но сильно отстает в создании условий для массового рождения своих «героев». Многие люди еще в 90-е уехали заграницу и чем будет ниже уровень жизни, тем быстрее будет восстанавливаться эта динамика и думающих людей у нас будет еще меньше.
Но пока представить мир без государства я не могу и мне бы хотелось, чтобы Российское государство и общество в своей эффективности добивалось успехов, а не думали о выживании. А как не будет государств, то я только за ) Буду гражданином мира )