Михаил Давыдов
Михаил Давыдов личный блог
18 декабря 2015, 12:02

Коррупция в России. кто виноват и что делать?

Давайте подумаем как можно эфективно бороться с коррупцией в России? 

Это может пригодится например при создании партии, так как серьезные люди должны иметь четкие програмы, сейчас кроме кричащей в микрофон босоты никаких решений нет. и похоже не придвидится. Стремящиеся вообще не будут бороться с корупцией это как пить дать, но тема этой борьбы один из важнейших триггеров пропуска во власть во время смуты. Поэтому чтобы не допустить новых яйценюков люди должны сами иметь представляение что делать что ее побороть и сделать экономику лучше.

Я обрисую вам реальную ситуацию в России.  

Сейчас коррупция в России практически абсолютна от самого низового бытового уровня до высших чиновнков. 

Одними из самых суперкорумпированных слоев выступают врачи и учителя.

За деньги вы можете получить любую оценку, сдать экзамен, купить своему ребенку больше внимания учителя, не делать то что не хочется и многое другое.

За деньги врачи вам нарисуют любые нужные болезни, скроют нужные болезни, выпишут больничные, справки, дадут лучшее место в больнице, лучший уход, лучшее питание. возмножность нарушать режим больнички и еще многое другое.

В России люди очень любят когда им дают деньги. возмущаются часто те, кому давать не за что..

Особенно не любят коррупцию те, кто покупал права, их очень много, но они часто жалуются что везде все куплено.  

Конечно есть небольшая доля людей, работающих за идею, но их настолько мало что можно смело ими пренебречь.

Поэтому вопрос «сколько?» на любом уровне решит многие ваши проблемы.  Я помню давно еще поехал в Ростов, там надо было доехать на небольшом автобусе, так водила сказал «давай без билета но пол цены мне» коррупция? безусловно.

Люди в России просто обожают корупцию когда им дают деньги и не любят ее когда им денег на дают. 

Точно также кричат на митингах те, кого убрали от кормушки, они рассказывают пламенные речи и честности и борьбе, но сразу забывают о них если случится чудо и какие нибдуь идиоты все же их выберут. потом они тихо садятся на поток денег и продолжает рассказывать людям о скором светлом будущем. пипл хавает. потом они разваливают страну и с наворованным едут заграницу.  

люди не довольны! на этот случай есть другая говорящая о борьбе с корупцией голова-опозиционер, и так бесконечно по кругу. на его место потом придет другой… потом еще еще еще еще за счет народа будут жиреть многие разводилы.


Так что же делать? 

На мой взгляд любовь россиян к корупции связана с почти отстуствующей сплоченностью нации. всем на всех плевать, лишь бы хапнуть себе бабосов, а остальное не касается. 

Второй момент люди невероятно терпеливы. они хавают всякую чушь и мыслят эмоциями.

Пример не эфективного человека — «надо создать завод»
Пример эфективного человека — «открываем завод к 1 декабря»

По примеру не эфективного человека в России живет подавляющее число людей в том числе и чиновников.  Так какого хрена вы ждете что будет иначе?

Вообще чиновник это зеркало народа. есть пословица — зачем пенять на зеркало если рожа кривая?


ПОЭТОМУ пока не будет сплоченной нации и люди не начнут требовать от властей говорить и делать ПОКАЗАТЕЛЯМИ К КОНКРЕТНОМУ СРОКУ И ПРИЗЫВАТЬ К ПОЛНОЙ ОТВЕСТВЕННОСТИ ЗА ИХ ДЕЙСТВИЯ.   корупция будет процветать. 

сейчас всем на всех пофиг, кто то что то сказал по телеку через 10 мин на рекламе этого все забыли и процесс продолжается. 
обнальный леша и им подобные делают себе имидж на якобы борьбе с коррупцией взяв за основу других корупционеров. Но разницы между обнальным и людьми из его ролика нет вообще никакой, разве что леша не во власти. 

Даже по тому что он не имеет (а скорее всего имеет но не говорит) ПРАВИЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ ЧТО ТАКОЕ КОРРУПЦИЯ В РОССИИ И КАК С НЕЙ БОРОТЬСЯ. толпа не оценит правильные факторы 80% их просто не поймет, 19% будет лень что то менять.  зато они будут в угаре обсуждать чаек и прочих. не думая что такой же чайка снял этот ролик. 

Многие скажут надо сажать чиновников и все будет хорошо — я отвечаю что ничего не изменится. 

Во-первых где гаратия того что посадили именно корупционера, а не единственного честного человека? подставить человека лекго. 
если толпе нужны только посадки не важно кого то она заслуживает то что имеет. 

во-вторых нет гарантий что на его место не придет новый корупционер (а скорее всего так и будет) или будут просто больше воровать из расчета на человека.


в-третьих чтобы быть уверенным в объективности расследования надо менять правоохран. систему. Но кем? сменить на молодных и не опытных это вызовет резкий рост криминала, да и не факт что этот молодой не станет корупционером войдя в дело. 

Снова все упирается в общество, откуда произрастают люди и идут на службу.


Возможно поможет тотатльная оптимизация органов управления на всех уровнях. сократить число рабочих мест, убрать дублеров и тд.

Но снова кто этим будет заниматься? где гарантии  что чиновника, которого надо убрать, обязательно оставят потому что он дал пару лямов зелени оптимизатору и его место оставили? а уберут снова честных и не дающих откатов? гарантий ноль. а скорее всего так и будет. освободятся места, работу этих людей перекинут на других и будут эти другие получать просто больше денег.

Снова все упирается в общество.


Радует что гаишники уже умерили свой корупционный пыл. а значит борьба идет. не так быстро но идет.  Можно представить какое торможение властью и деньгами оказывают корупционеры на эту борьбу.

 
Бороться с корупцией реально только когда за вами очень большая силовая поддержка. потому что многие контролируют чопы и по звонку могут поставить в строй десятки-сотни-тысячи вооруженных бойцов, которые будут отставивать их интересы. 

Корупционеры сильно связаны с друг другом, не только властью но часто деньгами, бизнесами и даже семьями. Поэтому будут максимально жестко присекать любые попытки выбить их из игры.

Поэтому пока вы не готовы умереть за незнакомого соседа на баррикадах корупция будет продолжаться. 

Ну так как с ней эфективно бороться учитывая все эти факторы? 


З.ы. к сожелению буду банить тех кто:

1. Путинплохой, путин выстроил плохую систему   — вы  сначала станьте президентом  а потом оценивайте, а кричать со своей кухни притом ничего не зная и не умея может любой. но вы можете оценивать свой уровень жизни. и то что зависит от вас. 

напр. сейчас, те кто держал баксы с 30 могут купить почти в 3 раза больше недвижимости — эти люди в шоколаде. внутренний туризм, часть производства тоже в порядке. поэтому все относительно. кому то хорошо кому то нет. 

2. вы выдираете из контекста, подменяете понятия, пишете то о чем я сказал в топике и тд. — я не собираюсь тратить на вас время.

И на последок мой личный анекдот:) челоек, случайно спросил у пескова сколько время и остался ему должен 58 тыс. руб. за амортизацию часов.


Поэтому дам вам совет. когда вы кого то слушаете на митинге сразу спрашивайте его(ее) или себя — ГДЕ И КАКИЕ ГАРАНТИИ И КАКИЕ СРОКИ.  


Всем спасибо.
344 Комментария
  • Люфт
    18 декабря 2015, 12:06
    очень просто, надо создать непересекающиеся контуры наличных и безналичных денег, ну типа как в Советском Союзе
  • Влад Людвиг
    18 декабря 2015, 12:07
    Вот дальнобойщики требуют отменить «Платон», вы «господин хороший» — «за» или «против»?
      • Виталий
        18 декабря 2015, 12:19
        Михаил Давыдов, так в том и дело, что власти нах ничего не надо, зачем им развивать, у них и так все хорошо!
        тут кроме жд можно много чего сделать и наладить! вот только кто это сделает без поддержки государства
          • Виталий
            18 декабря 2015, 12:25
            Михаил Давыдов, я уже это проходил!
            15 лет прошло, чего развили есть список? чтобы был предметный разговор
              • Виталий
                18 декабря 2015, 12:30
                Михаил Давыдов, вы мной план передадите лично путину?
                  • Виталий
                    18 декабря 2015, 12:34
                    Михаил Давыдов, ну ну, верю!
                      • Виталий
                        18 декабря 2015, 12:48
                        Михаил Давыдов, Михаил я свой план реализую сам, в 2008 мы уже пытались пробиться, вот тогда я понял какая у нас гниль!
                        поэтому не вижу смысла терять время
                        вы если не платный тролль то сами подумайте, у нас огромная страна с разнообразным климатом и природой, огромные территории, а мы тупо качаем нефть и газ!
                        за 15 лет ничего не поменяли, думаю и не поменяют, уже привыкли к халяве
                          • Виталий
                            18 декабря 2015, 12:58
                            Михаил Давыдов, Михаил у вас есть бизнес?
                            за 15 лет можно многое сделать, но как мы видим движения 0
              • Александр НеПушкин
                18 декабря 2015, 14:38
                Михаил Давыдов, а по-моему подобный план должен быть у соискателя на власть?
              • Стецура Александр
                18 декабря 2015, 17:55
                Михаил Давыдов, врачи и учителя разворовали и развалили страну © кратко если )- это да, вы все правильно пишите. 
                  • Стецура Александр
                    18 декабря 2015, 18:06
                    Михаил Давыдов, обычные люди- концы с концами сводят а не бюджеты пилят… некорректное сравнение считаю, при всем к вам уважении. Основная масса учителей — довольно бедные люди… может ваших детей в университете кто обидел?
                      • Стецура Александр
                        18 декабря 2015, 23:30
                        Михаил Давыдов, извините, вы случайно там не бюджет пилите?  Может вам поэтому и учителя помешали с затратами бюджета на образование...? Как вы отчаено за чиновников то вступились! Слава патриотам России!
                          • Стецура Александр
                            18 декабря 2015, 23:44
                            Михаил Давыдов, 

                            https://youtu.be/Qb40lhglAnI ©

                            Сила в правде. У кого правда — тот и сильней ©.



                          • Стецура Александр
                            18 декабря 2015, 23:47
                            Михаил Давыдов, а учителей — вы зря здесь «унижаете»… — это все равно, что часть своего народа обосрать!
                              • Стецура Александр
                                18 декабря 2015, 23:55
                                Михаил Давыдов, да да — учителя страну разворовали и развалили… вы где учились то? образование имеете? или себе- покупали, как здесь и описываете?
                                  • Стецура Александр
                                    19 декабря 2015, 00:00
                                    Михаил Давыдов, умный бизнесмен —думает и о себе и о своих работниках! И причем здесь революция?  
                                      • Стецура Александр
                                        19 декабря 2015, 00:08
                                        Михаил Давыдов, да да- когда твой бизнес прессуют со всех сторон госслужащие- будете вы о своих работниках заботится… да вы их в рабов превратите. Что и происходит по всей стране…
                          • Стецура Александр
                            18 декабря 2015, 23:50
                            Михаил Давыдов, да ваш пост на 50% за чиновников и воров- но против учителей и врачей! вы когда пишете думаете хоть? или только о своем набитом кармане думы то..
                            «поберечь себя надо, а вот все о России думаешь» ©
                              • Стецура Александр
                                18 декабря 2015, 23:57
                                Михаил Давыдов, вы извините за эмоции- но от народа вы очень далеки. Я понимаю- в столице другие интересы…
                                  • Стецура Александр
                                    19 декабря 2015, 00:06
                                    Михаил Давыдов, да да у нас чиновники — просто слуги народа! © как менты… ни дня нигде не работали- в колхоз их картошку убирать и то пользы было бы больше для страны… а не башку пробивать работяге казенной дубинкой!
                      • Владимир Фокс
                        19 декабря 2015, 02:43
                        Михаил Давыдов, а не потому ли берут взятки врачи/учителя, что верхушка чиновников бюджетные деньги на яхты свои спустили?!
                        может конечно не все учителя достойны окладов как более нужные профессии — но уж точно ясно что именно верхи заворовались а низам крошки скидывают. хотя это жизнь — кто слаб того едят — но верхушка мед/учеб бюджетных прочих именно ворует из казны а не сами исполнители/работники — да по сути мед работники те же халявщики что и все халявщики во всех органах общества. только рыба то тухнет с головы
                          • Владимир Фокс
                            19 декабря 2015, 16:35
                            Михаил Давыдов, любая власть официально закрепленная за конкретной личностью кем то выше стоящим (аллигархами, банкирами и подобных) становится небожителем в своих глазах — ставить должны сотрудники -исполнители а не чиновники — тогда коллектив сам выберит того кто лучший. но это наивно конечно- самое надежное- это капитализм с волчьими клыками, он эффективно работает. вся бюрократия- нах… но на то она и бюрократия, что без нее никак тоже в огромном полисе/городе. а низжие слои исполнители потому и берут взятки, потому что система сидит га откатах со времен создания касты «ставленников» не из народа а от капиталистов-монополистов
                      • Михаил
                        20 декабря 2015, 21:46
                        Михаил Давыдов, Я верю в Ваши благие намерения! Полагаю, борьба с бытовой коррупцией, это, чистой воды, популизм. А уж отблагодарить врача и учителя, если это бюджетники, не только не преступление, а моральный долг! Хотя бы, потому что, при всей важности их работы для каждого из нас, прожить на зарплату, это та ещё задачка… Иное дело, госслужащие с их масштабами. Так что, коррупция коррупции рознь. IMHO, разумеется.
                  • Зилл Крокодилл
                    18 декабря 2015, 23:21
                    Михаил Давыдов, врачи «дерут» гораздо больше чем учителя. И как можно сравнивать неоказание медицинской помощи человеку из-за невыплаты взятки пациентом и оценками в школах или институтах? Вы поставили соответствие «ядерному взрыву выстрел из рагатки»…
          • alextrad
            18 декабря 2015, 12:28
            Михаил Давыдов, вам в каком формате?)) На флэшке или на блюдечке принесть? а может у кого нет программы в сторонке постоят, а не будут присасываться к бюджетным потокам?
            • Лёва Соловейчик
              19 декабря 2015, 02:46
              alextrad, +++1000, самый четкий ответ!=)  а вообще конечно, мишины откровения умиляют-)
          • Gsimplov777
            18 декабря 2015, 13:30
            Михаил Давыдов, в Китае на площади стреляют из за коррупции и то не помогает)). Это в природе человека. Как вариант ставить на ключевых постах честных и порядочных, но они как правило не выдерживают в конкуренции с наглыми и вороватыми те их подсиживают и мягко сказать борются за власть не честными путями, а честные кандидаты не могут бороться нечестно, как то так. Выигрывают наглые и безсовестные отсюда такое поведение в проявлении коррупции и прочего воровства временщиков, типо пришел надо хапнуть не зря я так опу рвал, а страна? Да пох на нее, он типо временно и надо успеть хапнуть и вывести, чтоб не забрали. Вот так и живемс, печалька
            • Lisyara
              18 декабря 2015, 13:37
              Gsimplov777, если бы не стреляли, сдается мне, что было бы гораздо хуже. Понимаете логику?
                • Lisyara
                  18 декабря 2015, 14:47
                  Михаил Давыдов, нет гарантий. Давай еще полностью отменим уголовный кодекс)))
                    • Lisyara
                      18 декабря 2015, 15:33
                      Михаил Давыдов, затем, что гарантий, что не посадят невиновного тоже нет.   А если придет честный?
            • Шакиров Альберт
              18 декабря 2015, 14:06
              Gsimplov777, как уж не помогает очень помогает. Воруют то меньше. У нас бы так поступали, воровали бы в разы меньше скажем не 30 — 70%, а 5 — 30%
            • Зилл Крокодилл
              18 декабря 2015, 16:52
              Gsimplov777, в Китае приговорили к высшей мере наказания 10 000 чиновников…
          • Владимир Фокс
            19 декабря 2015, 03:19
            Михаил Давыдов, 
      • alextrad
        18 декабря 2015, 12:24
        Михаил Давыдов, может прокуратуре и др. гос.органам  работать в белую, для начала?
          • alextrad
            18 декабря 2015, 13:09
            Михаил Давыдов, во-во, когда это не надо руководству. Проще на низах бороться с взяточниками в 1000 руб
      • Евгений Черных
        18 декабря 2015, 13:40
        Михаил Давыдов, Слишком много букав.

        Одно из самый простых  и действенных решений по борьбе с коррупцией — это приватизация всего и все на свете.  Частный собственник на месте эту проблему лучше решит.

        Что бы развить жд перевозки — нужна реформа  с последующей приватизацией и создания тысячи перевозчиков.

        Но пока у нас все ровным счетом наоборот. Государство все больше и больше лезет в бизнес

          • Евгений Черных
            18 декабря 2015, 13:46
            Михаил Давыдов, ох… ох.
            Разницу между приватизацией и отдам платон сынку твоего любимца Ротенберга надо объяснять?
              • Евгений Черных
                18 декабря 2015, 13:55
                Михаил Давыдов, 
                Если приватизировать все больницы между 10 000 собственниками на честном конкурсе, а бюджет на мед услуги раздать жителям РФ как на целевую покупку страховки — толк будет.

                Если как у нас, все больницы будут проданы ротенбергу и чайке — толку не будет
                  • Евгений Черных
                    18 декабря 2015, 14:12
                    Михаил Давыдов, Гарантии в РФ таких никто не даст.

                      • Евгений Черных
                        18 декабря 2015, 14:19
                        Михаил Давыдов, Да вот и я тоже прихожу к тому, что не фиг ничего менять. Главное успеть на следующем выносе нефти вверх баксом закупиться.
                          • Шакиров Альберт
                            18 декабря 2015, 14:37
                            Михаил Давыдов, крах уже неизбежен. Его можно оттянуть. Вопрос с каким ущербом это пройдет
                              • Шакиров Альберт
                                18 декабря 2015, 15:03
                                Михаил Давыдов, тут еще народ есть, голодный и холодный, могут на вилах все кланы вынести
                                  • Шакиров Альберт
                                    18 декабря 2015, 15:19
                                    Михаил Давыдов, без эмоций с большим удовольствием вынесут, каждый первый мечтает в России, возможность только дай народу. А власти не шевелятся, ничего делать не хотят или не могут, поэтому лось неизбежен, если стоишь не в ту сторону
              • Lisyara
                18 декабря 2015, 14:06
                Михаил Давыдов, ты все валишь в одну кучу. Платон — это частная прокладка по сбору платежей в госбюджет. Вопрос: нахрен она нужна? Почему именно 10 млрд, а не по факту выполненных работ? У нас уже давненько есть Белтолл, который государственный, а сервисным обслуживанием занимается частная компания. Почему не сделать также?
                На счет портов: покажи мне хоть один частный порт в США?
                  • Lisyara
                    18 декабря 2015, 14:19
                    Михаил Давыдов, я к тому, что приватизировать не все нужно и можно. А вот то, что можно, нужно приватизировать и kbrobot.ru прав — это действенное решение в борьбе с коррупцией. США здесь не причем, просто пример.
                      • Lisyara
                        18 декабря 2015, 15:37
                        Михаил Давыдов, ну так приватизацию нужно делать по уму, через биржу, максимально открыто.
                          • Lisyara
                            18 декабря 2015, 16:05
                            Михаил Давыдов, тут не в деньгах дело. Частник не будет покупать «ручки» у фирм-прокладок по завышенной цене и красть сам у себя. Да и у народа по кубышкам бабла хватает. Надо только популяризировать инвестиции в полном масштабе, на фед. каналах и тп.
                • Игорь Гурин
                  18 декабря 2015, 14:40
                  Lisyara, кстати в США очень много частных причалов. А причал — это элемент порта
        • Olleg
          18 декабря 2015, 14:46
          kbrobot.ru, ржд и электроэнергетику приватизировали ))))
      • Dollar
        18 декабря 2015, 21:58
        Михаил Давыдов, специалист широкого профиля, расскажи как платон поможет работать в белую? этот бред придумали для таких как ты деятелей, чтоб мозги засрать окончательно.  
    • Olleg
      18 декабря 2015, 14:33
      Влад Людвиг, я за платон, а чо, тебе что то не нравится? 
  • Ab
    18 декабря 2015, 12:09
    расстрелять 
      • Ab
        18 декабря 2015, 12:22
        Михаил Давыдов, министров и замов, мелочевка на местах сама пообосрется
          • Ab
            18 декабря 2015, 12:29
            Михаил Давыдов, в сингапуре все норм
              • Ab
                18 декабря 2015, 13:00
                Михаил Давыдов, Причина коррупции в численности и километраже? 
                  • Ab
                    18 декабря 2015, 13:12
                    Михаил Давыдов, Люди везде одинаковые! Поэтому, только расстрелять)))
                      • Ab
                        18 декабря 2015, 13:42
                        Михаил Давыдов, Замечательно! Будем небольшим европейским государством! Как Швейцария! Им управлять легче и жить лучше, все росеяне туда стремятся))) Так что без вариантов — расстрелять всех))) 
                      • Шакиров Альберт
                        18 декабря 2015, 14:15
                        Михаил Давыдов, ну какие гарантии, там сидят одни сволочи и мрази, любого стреляй не ошибешься.
                  • alextrad
                    18 декабря 2015, 13:26
                    Михаил Давыдов, много компромата знаешь на амерскую элиту который не проверяется и никого не интересует?
              • Lisyara
                18 декабря 2015, 13:02
                Михаил Давыдов, из России Сингапур конечно не сделаешь, но эффект был бы не малый. Если самый верх будет жестко иметь уровень пониже, те в свою очередь станут иметь еще ниже и т.д. В итоге и на бытовом уровне все поменяется. Поменять же все снизу(типа весь народ вначале должен перестать давать взятки, а потом наверху начнут шевелиться) практически нереально. Это левая отмазка. Да и взятки взятками, но на мой взгляд, первое с чем нужно усиленно бороться — это разворовывание государственного имущества, различные попилы и тп. И вот тут расстрел с конфискацией имущества как нельзя кстати)
                  • Lisyara
                    18 декабря 2015, 13:36
                    Михаил Давыдов, полностью победить в сегодняшнее время конечно не получится. Это возможно только при тотальном электронном контроле за каждым человеком, что возможно и будет в не сильно отдаленном будущем. Но даже малейшее уменьшение — это уже благо. И каким образом народ может привлечь власть к ответственности?

                    100% гарантий нет нигде. Да и речь идет о предполагаемой честной «верхушке», так как обсуждаем борьбу с коррупцией, а не ее культивирование.
                    • Шакиров Альберт
                      18 декабря 2015, 14:16
                      Lisyara, а полностью и не надо 10 -15% норма, я бы вообще бы узаконил 5%
                      • Lisyara
                        18 декабря 2015, 15:18
                        Михаил Давыдов, еще раз: снизу поменять практически нереально. Хватит спрыгивать на народ! Плюшка, позор — это все хрень. Со стороны практически у всех факт коррупции вызывает негатив. Контроль и борьба с коррупцией должны выстраиваться сверху. Для низов хватает способов ограничения коррупции при грамотной верхушке.
                          • Lisyara
                            18 декабря 2015, 15:52
                            Михаил Давыдов, рожа, зеркало — это все популистика. Мы начинаем ходить по кругу. Уменьшение человеческого фактора в различных сферах жизнедеятельности есть ни что иное, как ограничение низов. Про полное искоренение я выше писал. Это и не требуется на данный момент. Важен сам процесс стремления к нему. Повторюсь: даже малейшее уменьшение коррупции — уже хорошо.
                              • Шакиров Альберт
                                18 декабря 2015, 16:08
                                Михаил Давыдов, вообще почти не берут и давать то страшно под статью подведут
                              • Lisyara
                                18 декабря 2015, 16:11
                                Михаил Давыдов, да какая нахрен основа? Это примитивизм, обобщение и фантазии. Нормальный народ, как и везде — хватает и хорошего и говна. На счет гаишников: вот видишь, вот те и ограничение низов. Но это мелочь. Основные сливки наверху)))
                                  • Lisyara
                                    18 декабря 2015, 16:30
                                    Михаил Давыдов, определенные люди может и при чем(родители там или его окружение), но народ здесь не причем. Или сверху требуют постоянно заносить иначе уволят. Ты слишком поверхностно мыслишь, извини.
                                    И как ограничений низов нет, если путем некоторых изменений коррупция на низах уменьшилась? Платные техталоны — это уже не коррупция. В общем, ок, у тебя люди виноваты, у меня — власть. На том и порешим. Чет я замаялся)))
                      • Шакиров Альберт
                        18 декабря 2015, 15:13
                        Михаил Давыдов, так уже контролируют, вернее имеют всю информацию на человека, интернет, кредитки, соцсети, ватсапы
                      • Lisyara
                        18 декабря 2015, 15:22
                        Михаил Давыдов, а никого и спрашивать не будут))) Да и это лишь была моя фантазия на тему возможного будущего.
      • Шакиров Альберт
        18 декабря 2015, 14:13
        Михаил Давыдов, да учителя то и врачи берут то миллионную долю от того, что берут чиновники их можно не считать.
          • Шакиров Альберт
            18 декабря 2015, 14:34
            Михаил Давыдов, наглых хватает. У нас в городе одного врача застрелил старик 85 лет из трости. Таких бы стариков побольше и было бы меньше коррупции
              • Шакиров Альберт
                18 декабря 2015, 14:43
                Михаил Давыдов, ну почему, парочку врачей, судей, чиновников и коррупции будет меньше, как в фильме «Законопослушный гражданин»
  • Влад Людвиг
    18 декабря 2015, 12:10
     И на последок мой личный анекдот — а не кажется вам «господин хороший», что Песков должен уже лететь с работы, помахивая руками и ногами, от пинка под зад?
      • RastaPS
        18 декабря 2015, 12:37
        Михаил Давыдов, так значит ты еврей))
      • Двоечник
        18 декабря 2015, 14:32
        Михаил Давыдов, Недавно только говорил что мы не в Америке живём… и тут же ссылаешься на пиндосов?.. как что-то работает у пиндосов то ты говоришь-мы не в США живём!!.. как что-то у них есть плхое, то ты тут же сравниваешь с пиндосами… это что?? пропагандисткий трюк!!!
  • Влад Людвиг
    18 декабря 2015, 12:14
     ПОЭТОМУ пока не будет сплоченной нации и люди не начнут требовать от властей говорить и делать ПОКАЗАТЕЛЯМИ К КОНКРЕТНОМУ СРОКУ И ПРИЗЫВАТЬ К ПОЛНОЙ ОТВЕСТВЕННОСТИ ЗА ИХ ДЕЙСТВИЯ.   корупция будет процветать.  — А теперь возьмите любые предвыборные обещания Путина и «Единой России», выборов с 2000 года было много и посмотрите — все ли обещания выполнены? Пусть несут ответственность, согласны?
  • Das Tier
    18 декабря 2015, 12:21
    Гаишникам поставили камеру в каждую машину. Поставить камеру каждому чиновнику над головой. Стесняется? Комплексует? Рефлексирует? Дворникам камеры не ставить.
    Все решения и согласования, документооборот только в электронном виде.
    • Das Tier
      18 декабря 2015, 12:26
      Das Tier, идеологии нет. Системы наказаний нет. Коррупция поощряется и насаждается. Слоган современности: «Бери от жизни все!».
      • Das Tier
        18 декабря 2015, 13:01
        Михаил Давыдов, тогда надо начинать разматывать клубок с самого начала. Администрация по сути колониальная. Пока остаемся в статусе колонии, ничего не сделать.
  • Nikolas
    18 декабря 2015, 12:22
    Коррупция в России. кто виноват и что делать?

    Начал читать, прочитал про самых коррумпированных учителей и врачей…  и у меня возник вопрос автору топика:

    Если тебе предложат Тонну золота, Милиард «чего нибудь», лично ты станешь коррупционером?

    Если ты серьезно задумаешься над этим вопросом… найдешь сразу все ответы..

      • Nikolas
        18 декабря 2015, 13:37

        Михаил Давыдов, Ну если Вы сами себе не врете, то получается что сам заработок вам не важен, Вам важен сам процесс… А «Заработок» это побочный эффект… Который позволяет создавать процесс и участвовать в нем..

        Вам не кажется что вы ответили на свой вопрос «Что делать?» Надо убрать «заработок» (денежный) из жизни  и заменить его на достаточные и необходимые вещи (квартира, машина, дача). Качество которых зависит от эффективности Ваших «процессов и действий» для общества..

        А если честно, я не верю Вашему ответу… Потому что вы своей деятельностью (инвестиции в чего либо) ничего не создаете ( точнее, вы перераспределяете деньги — купили дёшево продали дорого, или наоборот), не производите… Поэтому деньги как таковые Вам важны, Вся Ваша деятельность только ради Них.

          • Nikolas
            18 декабря 2015, 13:47

            Михаил Давыдов, Я посмотрел ваш профиль увидел про инвестиции… да и форум спекулянтов… И сам пытаюсь им стать..

            Можно по-подробней о ваших целях? Итог Вашей деятельности -Деньги или что? 

             

    • Geist
      18 декабря 2015, 12:32
      Nikolas, коллега, тонна золота и пара штук рублей за «правильную» оценку или «больничный» — это разные весовые категории вообще-то, не нужно утрировать.
  • FrBr
    18 декабря 2015, 12:30
    Надо менять систему налогообложения как например в Америке: тебе дают всю сумму а ты уже сам платишь. Вот когда ты Сам своими руками отдашь 30%-40% зарплаты ты будешь дрюкать всех: ментов врачей администрацию чтоб они начали работать. 
    • Русский Иван (LOSSBOY)
      18 декабря 2015, 12:36
      FrBr, что-то в этом есть симпатичное. Мы так в 90-е и делали :)
      • Двоечник
        18 декабря 2015, 14:34
        Михаил Давыдов, Это не нытьё… а будет законный спрос с власти… куда идут налоги??..
  • Geist
    18 декабря 2015, 12:30
    Ну вот это то, о чем я и говорил 100 раз:

    на низовом уровне очень многие друг друга коррумпируют, но виноват во всем почему-то Путин.
  • ICEDONE
    18 декабря 2015, 13:25
    не согласен с взятками у врачей. Сам недавно выписался, все было бесплатно. В знак благодарности отдал бабла сам — сунул тупо в карман. Ну то сделать так положено и всегда так было. Многие бухло дарят и др.
      • Lisyara
        18 декабря 2015, 13:45
        Михаил Давыдов, взятка врачу и и попилы гос. средств совершенно разные вещи. И я не суммы имею в виду. Не стоит кидать все в одну кучу и скидывать все на народ.
  • Суперхимик
    18 декабря 2015, 13:32
    По вашим словам общество во всем виновато. А кто воспитывает общество? СМИ! А кто у нас контролирует СМИ?
  • vitaliy
    18 декабря 2015, 13:33
    Многие скажут надо сажать чиновников и все будет хорошо — я отвечаю что ничего не изменится. 
    Во-первых где гаратия того что посадили именно корупционера, а не единственного честного человека?

    я чиновник, и я тебе со всей ответственностью заявляю, что здесь нет честных людей, ни одного!
    у каждого только две цели найти источник бабла, со временем перейти на источник приносящий еще больше бабла, да, и еще пристроить детей на источник приносящий бабло! все!
    И да, виноват путин!
    скажете Навальный с госдепом амерским устроили такой цирк в России?

  • DemSPb
    18 декабря 2015, 13:41
    Если нет желания бороться с коррупцией в верхах и нет сил, чтобы искоренить её внизу — может проще создать систему, которая переведет взаимодействие в обезличенный вид? Что мешало это сделать за 15 лет? Тот же портал госуслуги существует уже года 4, а новые функции в нем появляются черепашьими темпами! Может просто нет заинтересованности?
      • DemSPb
        18 декабря 2015, 13:53
        Михаил Давыдов, я про другое. Борьба с коррупцией — это не всевозможные декларации честности (каким путём пошли сейчас). Это создание системы взаимодействия между обществом и органами гос. власти, которая бы основывалась на четких правилах и временных регламентах и исключала бы субъективность на любом этапе принятия решений. Тогда и надобность давать взятку отпадёт. Но наши законы вы сами видите какие и как трактуются. Т.е. опять же — нет заинтересованности в результатах сверху.
          • DemSPb
            18 декабря 2015, 14:05
            Михаил Давыдов, это не так. По роду деятельности имею большой опыт работы по ФЗ-223. Все правила проведения конкурсов и параметры оценки участников можно формализовать, рассчитывая независимую итоговую оценку. Только всё это убивается бесконечной системой «согласований» на всех уровнях. Вот кол-во таких согласований и их параметры — должны быть регламентированно заданы Государством. Если мы, конечно, действительно хотим чего-то добиться. Но для этого нужно как минимум анализировать итоги выполнения разработанных законов, чего просто не делается. Что по сути говорит о некомпетентности в управлении ответственных за этот вопрос лиц.
      • Шакиров Альберт
        18 декабря 2015, 14:29
        Михаил Давыдов, а почему не выкладывают, изменение в закон наверное сложно внести, хотя с Крымом за день все внесли
  • Вячеслав Фомин
    18 декабря 2015, 13:47
    Свободные выборы, независимые суды и свободные СМИ победят коррупцию. Но для действующей власти ни один из этих тезисов не приемлем, поэтому без смены этой власти ни чего изменить не возможно.
      • DemSPb
        18 декабря 2015, 13:55
        Михаил Давыдов, а где гарантия, что те, кто был у власти 15 лет и не смогли добиться результата — добьются его сейчас? А годы ведь идут. Вдумайтесь, что можно было сделать за 15 лет…
          • Двоечник
            18 декабря 2015, 15:03
            Михаил Давыдов, А скажи сколько не либералов и тех кто не работал в чиновничестве в 90-х??? ВСЁ правительство и президент и его администрация… это те же люди развалившие всё в 90-х… Путин и ко, это те же либерасты разваливающие до сих пор, это те же люди вкусившие откаты и воровство в 90-х… платон, крымский мост,3-х кратный по стоимости космодром, васильева, Чайка, десятки тысяч рейдерских захватов с приходом путина и товарищи, они же первые коррупционеры… Где ответственность чиновников???? Правительство давно нужно было отправить с «волчьим билетом»… но никто не отправляет их… потому-что повязаны.и что проверка чайки произошла? и его отставка??.. огого а вы говорите кто виноват… да путин и его шайка давно должна сидеть… космодром и олимпиада, что? посажены те кто совершил и допустил разворовывание? посадили какую-то мелкую шестёрку и всё!!! а основные так и остались…
            • Шакиров Альберт
              18 декабря 2015, 15:25
              двоечник, правительство Медведева работает эффективно по словам Путина, поэтому зря вы так говорите
              • Двоечник
                18 декабря 2015, 15:29
                Шакиров Альберт, если по мягкому, эффективно НЕ работает…
  • Lepekus
    18 декабря 2015, 13:56
    Как много букафф, когда универсальный рецепт борьбы с коррупцией можно описать в три пункта:
    1. Независимые СМИ.
    2. Презумпция виновности чиновника.
    3. Показательные посадки нескольких крупных чиновников.

    Вот, к примеру, появилось кино про Чайку. На следующий же день его отстраняют от должности до тех пор, пока не докажет, что все вранье, заставит опубликовавшее СМИ напечатать опровержение и извиниться. Не может? Значит уже есть повод начинать расследование и сажать.

    Рецепт работающий, опробован во множестве стран, включая Сингапур.
      • Lepekus
        18 декабря 2015, 16:10
        Михаил Давыдов, речь идет именно об обвинениях во взяточничестве, «распиле» и т.п. Чайку не обвиняли в убийствах, его обвинили в коррупционной связи с убийцами. Не надо подтасовывать.

        И про независимые СМИ. Вы с Барсуковым Андреем идиоты или только прикидываетесь? Не надо подменять понятия «независимое издание (газета, телеканал)» и «независимЫЕ СМИ». Когда существует тысячи зависимых, хотя бы от трех разных «хозяев» СМИ — это и называется СИСТЕМА «независимые СМИ, поскольку всегда есть возможность „настучать“ на одного „хозяина“ кому-то из двух других.
    • Барсуков Андрей
      18 декабря 2015, 14:02
      Lepekus," Независимые СМИ", нет таких  ни где.
      СМИ инструмент продвижения своих интересов в обществе.
        • Барсуков Андрей
          18 декабря 2015, 14:19
          Михаил Давыдов, Независимые СМИ это такой же миф как свобода выбора.
  • Incognito
    18 декабря 2015, 13:56
    Да никак, потому что каждый из вас кто придет на место коррупционера сам мечтает воровать.

    Только раньше вы воровали скрепки и мыло с работы а теперь будете казну пилить.

    Масштабы разные — идеология одна и та же.
  • ks62
    18 декабря 2015, 13:59
    Вопросы верные, а выводы не очень.Коррупция уменьшается тогда, когда теряет экономический смысл.Банально, но на «проклятом» западе бытовая коррупция практически отсутствует, если Вы предложите полиции на дороге 1000, Вас тупо ткнут в асфальт, если 1000000, не знаю.Не надо идти «своим» путем, либо не понятно куда придешь, есть мировой опыт успешных стран, правда его реализация в России -это большая проблема, но делать надо.Основным врагом коррупции является бизнес, не российский суверенный, а в западном понимании.
    Очень важно, кто в стране«первый», если чиновник и иждивенец-это одно, если бизнес-это другое.
  • Виталий Богомолов
    18 декабря 2015, 14:01

    коррупция это не хорошо и не плохо

    это лишь проявление того, что наше общество ставит определенные отношения (к которым есть объективные предпосылки) вне закона. обычно это делается из популистских побуждений или для создания вывески (как и демократия например).

    люди никогда не были равны, люди никогда не избирали власть, люди никогда не победят коррупцию и т.д.

    то что автор излагает называется в «разговором в пользу бедных».

  • Olleg
    18 декабря 2015, 14:17
    пост плюсую, но я за коррупцию. без коррупции нельзя нам.
      • Olleg
        18 декабря 2015, 14:25
        Михаил Давыдов, левые схемы всегда будут, без них никак.
        • Барсуков Андрей
          18 декабря 2015, 14:32
          Olleg, упрощенно коррупция это экономия времени.
          • Двоечник
            18 декабря 2015, 15:39
            Михаил Давыдов, Вот и всё к чему ты «привел борьбу с коррупцией»… для тебя коррупция во власти, это благо… чиновник,100%…
              • Двоечник
                18 декабря 2015, 15:50
                Михаил Давыдов, Я то нахожу… но ты даже не понимаешь или не хочешь понимать… что… ты пишешь прямо противоположные вещи… то когда тебе надо сравниваешь с пиндосами, когда тебе не надо говоришь-мы живём не в США… пишешь пост о борьбе с коррупцией… при этом тут же призываешь к более извращенной коррупции и считаешь её благом...
                не находишь противоречия в своей же логике?????
  • Иван Егоров
    18 декабря 2015, 14:19
    Правильно было уже и в топике и в обсуждении сказано:
    1. Максимальная компьютеризация процессов (пример — ГИБДД)
    2. Налогоплательщиком должен стать каждый в полной мере, т.е. снять с бизнеса оплату налогов за работника.

    Первое поможет избавиться от посредников в виде коррупционеров, второе сделает заработные платы белыми без проблем и повысит самоконтроль со стороны граждан государства за исполнение бюджета страны.

    Как-то так…
  • Евгений Петров
    18 декабря 2015, 14:34
    Самый простой способ борьбы с коррупцией — ограничение на вывод капитала. Т.е. блокирование самой возможности вывода украденного за рубеж.

    И после того как это реализовано, речь идет о периодическом перераспределении ресурса внутри. Т.е. можно у того, кого поймали, деньги отнять и вернуть их в казну. Пройдет же до этого 5 лет, 10, 20 не суть важно. Важна сама возможность. Меньшиков воровал дикие суммы при Петре 1. А все изъяли у него в конце. Богатства народа должны в России оставаться. Это фундамент.

    Блокировать же само воровство не реально в принципе. Тут важна неотвратимость наказания.

    Так что ключевое — трансграничное ограничение движения капитала. Сам вывоз блокировать.
    Именно поэтому, кстати,  либералы ложатся костьми против ограничения движения капитала. Возможность убежать с деньгами им принципиальна.
    • Барсуков Андрей
      18 декабря 2015, 14:48
      Евгений Петров, «Сам вывоз блокировать» это первый шаг для создание коррупционной схемы обхода блокировки вывоза.
      • Евгений Петров
        18 декабря 2015, 14:56
        Барсуков Андрей, вспомним наркотрафик и торговлю людьми. Эти явления полностью изжить не удалось и не удастся. Но уровень входа туда высок, риски там высоки, люди входящие в эти схемы исключены из защитного поля Государства (и морального поля).
        Так и ограничение на вывоз поднимет цену схем, снизит число людей, которые могут к ним прибегнуть. Снизит рентабельность коррупционных схем проще говоря.
        Есть также пути узаконить коррупцию (как Америка сделала) или не обращать внимания (наш текущий путь).
        • Барсуков Андрей
          18 декабря 2015, 15:07
          Евгений Петров, коррупция появляется там где есть возможность получить  выгоду ., если создать условия при которых чиновник не сможет получить выгоду, что произойдет ?
          Наркотики, алкоголь, курение, проституция, игорный бизнес, спортлото из этого списка чиновники решают что законно, а что нет, причем без всякой сравнительной статистики о вреде каждого явления
          • Евгений Петров
            18 декабря 2015, 15:13
            Барсуков Андрей, коррупция это способ монетизации служебного положения. И способ сохранения положения, т.к. часть средств надо передавать наверх иначе поставят на это место другого. И способ укрепления вертикали, т.к. замазанным человеком под статьей проще управлять.

            Снижение роли денег, изменение применения денег — единственный реальный способ на нее повлиять.
          • Двоечник
            18 декабря 2015, 15:44
            Барсуков Андрей, А если ещё больше ставить бюрократические препоны… то появиться всё больше возможностей для чиновников… сразу видно чиновника, на всё найдется отговорка… убрать ни нужные препоны, уберутся часть чиновников… которые большинство являются сосущими вампирами.котрые «пьют кровь» у населения и у людей создающих блага…
            • Шакиров Альберт
              18 декабря 2015, 16:06
              двоечник, Сократить в 2 раза чиновников и препопонов с коррупцией будет меньше в два раза, один хер никакой пользы от них
              • Двоечник
                18 декабря 2015, 16:15
                Шакиров Альберт, А для чего они создают препоны??? уйдет половина чиновников, но препоны останутся… люди начнут требовать чтобы быстрее делалось, но чиновников 2 раза меньше а препоны остались.т.е люди будут в 2раза больше времени терять… соответственно власть опять наберёт чиновников..
                Польза… да от них ГОРАЗДО больше вреда чем от пиндосов и др. обам…
                • Шакиров Альберт
                  18 декабря 2015, 16:23
                  двоечник, в времена технологий и программ, большая их часть чиновников не нужна
                  • Двоечник
                    18 декабря 2015, 16:42
                    Шакиров Альберт, Так они создают иногда условия для неприменяемости технологий… вот например: создал магазин тёще, она там торгует одна, шмотками… пришли с администрации и сказали чтобы подавали в центр занятости заявления о ненужности рабочих-продавцов… и это в конце месяца, последние 3 дня что-ли… и там собирается постоянно очередь из подающих эти заявления… т.е она в обед закрывает магазин и идёт в этот центр… т.е полдня раз в месяц насмарку… при этом если не подаёшь, вызывают в прокуратуру… но… пля зачем подавать заявление о том что тебе не нужен продавец???? для чего??? если будет нужен, то ты сам найдёшь или идёшь в центр занятости(а это по закону и надо делать… но это когда нужен продавец)… но плять для чего они это создали?? это бюрократическую бессмысленную операцию??? Из-за которой люди должны терять время и деньги?? Вместо того чтобы создать производственные рабочие места, они создали ещё одно чиновничье рабочее место… и таких примеров полно…
    • Geist
      18 декабря 2015, 15:17
      Евгений Петров, не получится совсем вывод блокировать, потому что это очень легко обойти всякими схемами.
      • Евгений Петров
        18 декабря 2015, 16:55
        Geist, Конфликт интересов акционеров, совета директоров и высшего наемного менеджмента фундаментален. Наемный менеджмент фальсифицирует статистику, выписывает себе громадные бонусы и т.д. За 100 лет или сколько там эта проблема не решена.
        Деньги за важную услугу (а коррупция это услуга по сути) брали и будут брать. Пришел бизнесмен, который в час делает денег столько, сколько чиновник за год. И какая будет на него реакция? Требования дележа неизбежно.
        Вопрос в другом. Куда именно эти деньги идут. Где и как они в экономике используются. В чьей экономике они используются.
        Первый шаг — заставить их использовать в нашей экономике.
        Что до схем, то чем они менее легальны, тем выше шанс кидалова, больше риск, выше плата за него. Разнообразное затруднение вывода путь вполне себе перспективный. А то что вывели нужно судами отдать за Юкос и прочее. Использовать как обменный фонд для компенсации по проигранным делам.
        • Geist
          18 декабря 2015, 17:07
          Евгений Петров, 
          Разнообразное затруднение вывода путь вполне себе перспективный.

          Это неконкретное заявление, а мне хотелось бы усышать конкретику.

          Через бизнес-схемы на данном этапе можно вывести любые деньги и противодействовать этому невозможно в принципе — бизнес-то дело частное. Через фонду тоже можно легко и опять же не запретишь. И т.д., способов полно.
          • Евгений Петров
            18 декабря 2015, 17:13
            Geist, схема Глазьева. (Залог 20% при внешних платежах). Система судебных исков.
            А для зарвавшегося крупняка физическое устранение.
            • Geist
              18 декабря 2015, 17:26
              Евгений Петров, запретительная мера типа предлагаемой Глазьевым, убьет реальный бизнес, но не убьет вывод.
              • Евгений Петров
                18 декабря 2015, 17:32
                Geist, сомневаюсь. Приведите аргументы.
                • Geist
                  18 декабря 2015, 17:39
                  Евгений Петров, я бизнесмен в прошлом. Если мне озвучили бы такое условие (20% залога при внешних платежах), мне бы оно не понравилось. Очень сильно не понравилось — это мягко говоря.

                  И потом, такой залог касается только поставок. А как насчет инвестиций заграницей? Ну вот я хочу инвестировать в западную фирму, мне тоже 20% залога платить? А если это инвестиция на 10-20-50 лет, эти 20% залога я должен держать все эти годы? А если я хочу кредитовать западную фирму, тоже залог? Купить акции в Лондоне?

                  Не работает.

                  • Евгений Петров
                    19 декабря 2015, 00:22
                    Geist, Я тоже бизнесмен в прошлом. Вы понимаете, что привели аргументы за схему Глазьева, которая этим вредным операциям и будет препятствовать?
                    Какой смысл на Государственном уровне поддерживать инвестиции в зарубежные фирмы, кредитовать их? Это очень вредное занятие.
                    Инвестиции должны идти в свои предприятия и кредитоваться должны в первую очередь они. Именно они создают рабочие места и платят налоги. А зарубежные фирмы платят налоги за рубежом, полезного выхлопа с них нет, их поддержка должна блокироваться.

                    У нас же система выстроена так, что выгодна торговля и не выгодно производство. А это путь в никуда. Это страна с 3 миллионами населения может делать. А у нас 150 миллионов.
                    • Geist
                      19 декабря 2015, 01:18
                      Евгений Петров, я привел аргументы, по которым схема Глазьева не работает и работать не будет.

                      Если не будет свободного обращения капитала, весь иностранный капитал и часть своего уйдет из страны.

                      Инвестиции (если речь про частный капитал) никому ничего не должны, и всегда идут туда, куда им выгодно с точки зрения владельцев капитала.

                      Глазьеву тогда нужно сначала отменить капитализм, потому что он так не работает. 

                      У нас же система выстроена так, что выгодна торговля и не выгодно производство.


                      Ну вот пусть Глазьев предложит сделать так, чтобы было выгодно призводство.

                      Когда, к примеру, в середине нулевых автосборочным производствам дали льготы в РФ, автомобильные компании сразу понастроили кучу заводов по производству и сборке автомобилей. 
                      • Евгений Петров
                        19 декабря 2015, 02:04
                        Geist, у нас нет иностранного капитала. Тот иностранный капитал, который у нас обращается — спекулятивный. Более того, основная часть приходящего к нам капитала, это наш же украденный раннее. Хозяева у него специфические и инвестиций от них можно не ждать. Они их делать тупо не умеют. Их специализация украсть и убежать.
                        Деньги это потерянные по сути и экономические условия на их возврат не влияют. Их нужно физически доставать, и договариваться с наследниками.

                        А как сделать выгодным производство Глазьев и предложил. Суть его предложений — ограничение перетока средств из реального сектора в финансовый. Ограничение вывода капитала.

                        Отверточная автомобильная сборка (разобрать готовый автомобиль, ввести как комплектующие и собрать) смысла не имеет и погоды не сделает.
  • Стрельцов Павел
    18 декабря 2015, 14:48
    Я один заметил любимую фразу топистартера: «А где гарантиии?». Нет никаких гарантий. Мы на трейдерском ресурсе собрались, тут все мыслят вероятностями. Никто не даст гарантий, что новые не будут воровать еще пуще. Что новые системы закупки будут честными. Что под раздачу не попадет невиновный. Что завтра Путин не поставит полстраны под ружье и не пойдет защищать братушек в Белорусии. Нет в этом мире никаких гарантий. Но есть, как я уже сказал, вероятности. И вот вероятность того, что тот, кто за 15 лет не смог выстроить общественные институты приведет нас в светлое будущее куда меньше, чем если туда нас приведет кто-то другой.
      • Стрельцов Павел
        18 декабря 2015, 15:10
        Михаил Давыдов, Путин и так неминуемо уйдет. Через год, два, пять. Ему не сидеть на своем месте вечно, он не бессмертный. По вашей версии мы получим после его ухода гарантированный передел, возможно крах. Лучше сейчас, чем потом, не? (хотя да, сейчас не время, нонче враги вокруг активизировались или это кто-то их активизировал у нас в головах?). А может мы встали на пусть децентрализации? Может мы движемся, как ненавидимая вами Америка, к ситуации, когда президенты меняются, а институты и правила остаются? Отнюдь.
    • Евгений Петров
      18 декабря 2015, 15:28
      Стрельцов Павел, А зачем нам светлое будущее? Мне оно не нужно, например. Более того я им считаю период Сталинской экономики.

      Кому позарез нужны общественные институты, так на Украине они построены в избытке, и уже блестяще отработали. В ЕС и Америке тоже (да и в Прибалтике). Кому оно необходимо, зачем ждать? Есть вагон стран где демократии уже выше крыши, зачем туда страну целую тащить (да еще без Путина). Подозрительно все это. По мне так лучше чтобы желающие сами свалили в это светлое будущее. 30 лет уже идут разговоры с этим будущим. Тем более у Украины там гигантские перспективы. Может все-таки туда желающим переехать надо. Они то уже в нем одной ногой.
  • Ab
    18 декабря 2015, 14:57
    Пацаны, не ну вы че в натуре! Только что по Вести дежурная часть показывают, глава новосиба, глава сахалина, все в судах сидят, взятки инкриминируют им! Так что все норм! Какая такая коррупция))) Васильеву и ту поймали и наказали по всей строгости закона!)))
      • Ab
        18 декабря 2015, 15:11
        Михаил Давыдов, Ваше мнение, как развивалась ситуация если бы её расстреляли по указу президента рф? Какие были бы события, последствия, итоги?
          • Ab
            18 декабря 2015, 15:17
            Михаил Давыдов, А если с ней и главаря взяли, да пиар на всю катуху по всем сми? Да пару прокуроров, парочку мусоров, судей? Был положительный эффект али нет?
              • Ab
                18 декабря 2015, 15:23
                Михаил Давыдов, походу теперь правильный ответ… ваш. Как же искоренить коррупцию в рашке? ибо у меня кроме как пригласить грузинскую собаку с вонючей украины нет вариантов)
                  • Ab
                    18 декабря 2015, 15:31
                    Михаил Давыдов, Как искоренить коррупцию в государстве российском? 
              • Шакиров Альберт
                18 декабря 2015, 15:30
                Михаил Давыдов, ну тоже не правильно построенная система была, особо то и ничего не поменялось
                  • Шакиров Альберт
                    18 декабря 2015, 15:38
                    Михаил Давыдов, да, но есть страх. Когда ты воруешь 3- 10% грамотно, при этом живешь очень хорошо или воруешь 20 — 70% живешь также хорошо, но есть риск все потерять и сесть навсегда
                      • Шакиров Альберт
                        18 декабря 2015, 15:51
                        Михаил Давыдов, преувеличиваешь ты. Вот ГИБДД денег же не берут, ну почти не берут, если только через знакомых, боятся что уволят, привлекут, везде есть решения, просто никто их не ищет, не решает и никому не надо это из властей. Почему они сейчас потихонечку по капельке начали сажать, кто мешал это делать лет 12 назад, да никто не мешал
                        • Geist
                          18 декабря 2015, 17:20
                          Шакиров Альберт, 
                          кто мешал это делать лет 12 назад, да никто не мешал

                          Никто не мешал? :)

                          Вы хотя бы примерно представляете, сколько надо копать под крупного чина, например, губернатора, чтобы раздобыть то, что даст возможность его посадить? Или вы думаете, они тупые и не шифруются?

                          Вы представляете, как это сложно, какое там противодействие (даже внутри системы МВД), как местные менты могут прикрывать жопу своего чинуши, какие утечки инфы и т.д.?

                          Под тех, кого сейчас на нары определили, начали копать 5-6 лет назад. 
                          • Шакиров Альберт
                            18 декабря 2015, 17:46
                            Geist, про нашего мэра ленивый только не знал, не надо ничего копать все на поверхности. Приехали с проверкой, нашли кучу нарушений, земли только муниципальной было продано на пол ярда и ничего. Несколько человек уволили и все. А его на повышение
                            • Geist
                              18 декабря 2015, 17:52
                              Шакиров Альберт, ну вот «Несколько человек уволили и все» как раз из-за того, что кто-то отмазал.

                              А вот чтобы не отмазали, там нужно копать.
                              Вот почитайте статью, попробуйте понять, какой это гемор. Хотя там только верхушка айсберга, на деле сложней.

                              expert.ru/expert/2015/40/hoteli-posadok/
                              • Шакиров Альберт
                                18 декабря 2015, 17:58
                                Geist, да все там накопали. С взяткой ловили 17 миллионов весь город знал, аж пропал на 2 месяца ни слуха ни духа. Проверка приехала в Испанию укатил. Пока тут решили за него приехала. Мазу тянули за него большие люди. И это везде так. Фейсеры с Нижнего ловили, специально приезжали
                                • Geist
                                  18 декабря 2015, 18:06
                                  Шакиров Альберт, так я и написал, что кто-то его отмазал, значит.
                                  • Шакиров Альберт
                                    18 декабря 2015, 18:14
                                    Geist, без сталинских мер можно по закону, в любом случае у всех есть нарушения, берем 30% из них примерно и все. И следующий кто придет за место вора будет знать, что если сворует много то посадят. И сажать всех кто задействован в серых  схемах на реальные большие срока
                            • Зилл Крокодилл
                              18 декабря 2015, 17:59
                              Шакиров Альберт, это уже не только коррупция но еще и распил с воровством imho.
    • Шакиров Альберт
      18 декабря 2015, 15:29
      Ab, маловато будет. Это как кость народу бросить типа «смотрите мы боремся с коррупцией, сажаем взяточников» что бы народ чуток успокоить
      • Ab
        18 декабря 2015, 15:32
        Шакиров Альберт, Как искоренить коррупцию в государстве российском? 
        • Шакиров Альберт
          18 декабря 2015, 15:36
          Ab, для начала, если быстро, то посадить 30% чиновников. Сразу в раза 2 упадет коррупция и воровство, это делается в течении месяца. А дальше уже нужно думать программу
          • Двоечник
            18 декабря 2015, 16:05
            Шакиров Альберт, Да для них будет «смертью» убрать половину чиновничьих должностей… а то приходишь к чиновнику.а он говорит съезди туда-то и туда то возьми справки, а там очереди и т.д… пля в век компьютеров можно посмотреть просто в базе другого учреждения или сделать запрос… который делается за 5 минут а растягивают на месяц… при этом за день двадцать этих запросов, т.е на полтора часа работы… за день можно в лёгкую выполнить недельную норму а то 2 недельную...5 минут это так для сравнения… но напечатать и отправить запрос 1 минута, а выписка справки 2 минуты(а ты едешь, стоишь в очереди.в итоге полдня потерял… из-за 5 минут работы этих кровососов)…
            • Шакиров Альберт
              18 декабря 2015, 16:14
              двоечник, да совершенно верно, даже вот элементарную бюрократическую систему не могут отладить, хотя все программы делают которые написать копейки. Для этого же много денег не надо чтобы все в порядок привести, оптимизировать. Никто не занимается этим. Нижестоящий чиновничий сотрудник боится сообщить вышестоящему
            • Шакиров Альберт
              18 декабря 2015, 16:18
              двоечник, да еще с таким удовольствием мучают и издеваются над людьми, а люди ничего супротив и сказать боятся и делают все что им прикажут. Я их всегда посылаю, сразу жалобы ругань и все начинают делать как надо. Вот если бы хоть 5 — 10% наших граждан вели бы себя с ними как надо и жестко, то был бы порядок хотя бы в бюрократии. Но людей у нас с детства приучили быть рабами и обслуживающим персоналом
              • Двоечник
                18 декабря 2015, 16:30
                Шакиров Альберт, Да, надо постоянно на них давить, писать жалобы, ругаться… тогда будет хотя бы какой-нибудь результат… но не хочется быть всегда взвинченным, да и появляется жуткая ненависть к ним...
                Но… в мире бизнеса всё по другому, ругайся, не ругайся… а им пофиг… они все повязаны между собой… начинают тогда кошмарить бизнес через другие структуры… тут или «приспосабливаться» или иметь «крышу» если нет родственников там, то дав*ть… или у тебя заберёт кусок рынка другой, который будет с ними вась-вась… и эти «затраты» идут не на развитие твоего бизнеса и создание раб.мест а на мерины и поездки в европу этими кровососами
          • Geist
            18 декабря 2015, 17:24
            Шакиров Альберт, 
            посадить 30% чиновников

            Типа врубить «режим Сталина» и сажать просто по доносу, рассматривая дела в ускоренном порядке Особыми тройками? :)

            Если без шуток, то, что вы предлагает — невозможно. Если считать, что страна живет по закону.
            • Шакиров Альберт
              18 декабря 2015, 17:48
              Geist, легко, при Сталине всех бы посадили. Все они воры, любая маломальская проверка это покажет. Сами все расскажут и покажут и сдадут как посадишь. Я бы 50% посадил
              • Geist
                18 декабря 2015, 18:01
                Шакиров Альберт, при Сталине бы посадили, конечно, но мы живем не при нем.

                Поэтому посадить можно только через уголовное дело, а уголовное дело только через доказательную базу, а доказательная база по таким делам по 100+ томов на каждого. И т.д.

                В общем, быстро это не сделать.
                • Шакиров Альберт
                  18 декабря 2015, 18:16
                  Geist, сажают же при желании, раньше вообще никого не трогали
                  • Geist
                    18 декабря 2015, 18:20
                    Шакиров Альберт, сажать начали, но 30% чиновников — это порядка 300-400к человек. Просто невозможно быстро осудить и посадить такую толпу народа.

                    В России сейчас всего заключенных в районе 550к, по всем видам преступлений.

                    Их надо сократить на 30%, это да, а 10% привлечь к уголовке, причем к уголовке тянуть именно среднее и верхнее звено.
                    • Шакиров Альберт
                      18 декабря 2015, 18:34
                      Geist, да, только сократить 30 — 50%, а к уголовке привлекать начинать с верхнего звена. Заключенных по незначительным статьям можно по амнистии или удо отправить
            • Шакиров Альберт
              18 декабря 2015, 17:53
              Geist, да и не по доносу. Приезжает проверочка в нежданку, скажем от фейсеров можно еще какие то структуры туда привлечь и начинают все шерстить. У всех найдут нарушения тяжкие и все.
  • Лузинг
    18 декабря 2015, 15:56
    Система коррупции, которую создал Путин и сделала нашу страну столь уязвимой. Когда амеры увидели, что за «государство» он здесь создает, какими путями, тогда и стали прищемлять ему хвост. До 2006 года амеры были лучшими друзьями, а теперь мы снова затянуты в холодную войну. Теперь весь мир против нас. Капиталы вывезенные заграницу явились средством шантажа нашей власти западными «врагами». Может просто цивилизованным путем надо было развиваться. 
  • Зилл Крокодилл
    18 декабря 2015, 16:53
    Коррупция закончится как только в стране закончится еда из-за нее (в связи с полным упадком экономики).
  • Зилл Крокодилл
    18 декабря 2015, 17:35
    На мой взгляд любовь россиян к корупции связана с почти отстуствующей сплоченностью нации.

    Любовь к коррупции вызвана бедностью, безнаказанностью за откаты и распил, отсутствием конроля и наказания за расходы произведенные на преступно нажитые деньги. Депутаты уже сплотились, обратите внимание, даже себе пенсионный возраст готовы до 120 лет поднять и чины по наследству начать передавать… Но рано или поздно они начнут сами себе своими руками все делать и удовлетворят все свои нужны imho, просто некому больше будет делать это на условиях которые они задвигают людям.
  • FonSmirnov
    18 декабря 2015, 21:44
    Про врачей и учителей насмешило. Ну ладно бы там ментов, ладно бы там про мелких чинуш налоговиков. Но про врачей и учителей — как правило самых низкооплачиваемых профессии в отличие от Запада. Ты бы еще водопроводчиков приплел. 

    Чего то Миша совсем перебрал. 
  • Тимур Акперов
    18 декабря 2015, 21:52
    Я считаю, что борьба с любыми недугами должна основываться на презрении к этим недугам. У нас круто если тебя кто-то устроил в Газпром или помог получить госконтракт, а должно быть круто если ты сам создал бизнес и стыдно за всякую коррупцию и протекцию. 

    Рецепт выхода из ж.пы в том числе коррупционной можно составить и я бы подошел к этому через экономическую модель и через «кадры решают все»:

    1. Необходимо обновить команду. Я понимаю ВВП, что он не любит менять людей, но сейчас иначе не получить доверие активного населения;
    2. Я понимаю, что пенсии и пенсионеры — это важно, студенты, детские садики и т.д. Но мы должны принять, что движущая сила любой экономики — это бизнес и наука. Давайте создадим страну для тех, кто хочет заниматься наукой и бизнесом, у нас есть все предпосылки. Почему исторически власть всегда думает, что она должна всех «тянуть», а в итоге обсирается, я не понимаю. Мне вообще пофиг на пенсионные начисления потому что они все равно обесценятся;
    3. Нужна прозрачная статистика. Этот госкомстат надо разогнать. Жулики хреновы, у меня с ними личные счеты, руки еще дойдут. Без нормальной стстистики бизнесу сложно принимать решения. О какой статистике говорим если у нас огромная теневая экономика, с которой почему-то только сейчас начали бороться?
    4. Вы часто говорите о том, что надо активнее использовать РЖД. А РЖД вообще доступно работает? С монополистом всегда есть головная боль. Там давно нужна была новая кровь, а этого Якунина держали до последнего, пока выть не начал откровенно. Сколько еще таких нытиков там сидит тихо попиливая бюджет? Нужна эффективная антимонопольная политика. Не буду тут рассказывать что это, но рецепт имеется, довольно наладить «обратную связь» и разогнать жуликов в госкомстате;
    5. Очень важно поставить нормальных людей в МВД и Прокуратуру. Желательно без истории с крышеванием казино, распилом земельных участков в Московской области и детьми в крайне непрозрачном бизнесе ЖКХ;
    6. Сильная экономика и нормальная система наказания в т.ч. судебная позволит побороть коррупцию. Законы должны быть для людей и система тоже. Но вот когда все решения по кадастровому учету в МО решаются в одном месте, где прием ведется раз в неделю и к полудню уже нет записи на прием, то о чем тут говорить? Сразу надо увольнять с волчьим билетом. Власть должна быть в подчинении у бизнеса и народа. Это должно быть на уровне культуры;
    7. Планирование и еще раз планирование.

    Вообще программу можно написать, но кто ее реализовывать то будет? Кто? Я там таких не вижу. Вообще все это довольно просто. Но людей, которые готовы ставить государственные планы выше личных осталось мало и их голоса не слышно. Вот когда мы их услышим тогда начнется нормальная, воодушевляющая работа.

    И еще что важно. Эти люди должны быть большими профессионалами, но зарабатывать они будут гораздо меньше того, что могут себе позволить в другом месте. Таких мало.


      • Тимур Акперов
        18 декабря 2015, 23:44
        Михаил Давыдов, В том то и прикол ) Но если работать на результат во имя цели, то желающие найдутся. Наукой то люди занимаются не из-за денег. Главное, чтобы не как у нас — «начали за здравие...» людей обломали, дураками обозвали, отправили в лучшем случае на пенсию, а то и на зону отправили и назначили «эффективных менеджеров» вроде Васильевой и Ко. А они там потом гуглы делают и Нобелевские премии получают, а мы кричим — «это наши!» :) 

        Вот до кого все это донести? Дураку же ясна эта проблема, но ее почему-то не воспринимают.
          • Тимур Акперов
            19 декабря 2015, 10:21
            Михаил Давыдов, Это тема для отдельной диссертации. Богатые люди не будут этой чепухой заниматься массово. Во-первых, просто бизнесом заниматься интереснее и результативнее, а во-вторых заработать много денег и остаться хорошим человеком практически невозможно. По дороге все равно научишься " с волками жить...". Противоречия начинаются уже в том, что «более слабый» будет управлять и создавать условия для «более сильного». Решается передачей большинства функций в инструменты саморегулирования, что весьма перспективно, но там свои противоречия, связанные в т.ч. с возможным сбоем системы и последующим коллапсом. Если представить общество равных возможностей и копнуть глубже, то получим на выходе, что образованная нация перестает любить неквалифицированный труд и рожать детей. Для самой нации это беда. Т.е. получается нация сама не заинтересована в том, чтобы все были умные и равные.
            Даже если мы представим абсолютно справедливую и прозрачную систему получения материальных благ в зависимости от умений и стараний человека, то все равно не решим проблему неквалифицированной работы и рождаемости. Получается, что тут может помочь научно-технический прогресс и не за горами тот момент когда всю грязную работу будут делать роботы, а рожать инкубаторы :) 

            Но я оптимист и не считаю проблему неразрешимой в любом случае. Наверное мне по жизни все же много попадалось порядочных людей.


              • Тимур Акперов
                19 декабря 2015, 11:26
                Михаил Давыдов, Спасибо. Ваши старания на Смарте сложно пропустить ) 
                В своих записях вы часто ругаете людей за то, что они «толпа» и мылят как «толпа». Но эта стадность биологическая, читай неизлечимая :) Вот если бомбы будут на голову падать, то поведение людей, которые никогда с этим не сталкивались тоже будет схожим. Не думаю, что все будут кушать галстуки, но все же людей надо учить реагировать на стресс :) 

                Мыслить самостоятельно могут не все, людей можно и нужно делать более самостоятельными, но если пассивных большинство, то надо работать с тем «материалом», который есть. Если человек работает с утра до вечера, а ночью делает с ребенком уроки, то он даже до Смарта не доберется и не почитает наши «умные» комментарии )

                Поэтому я был бы очень рад если бы вы допустили большую значимость государственного аппарата в построении эффективного общества в рамках этого государства. Государство в условиях глобальной экономики должно бороться за эффективных людей. Как мы с вами уже поняли этим людям государство не нужно, следовательно, упрекать их в отсутствии патриотизма — слабая позиция. Государство приветствует Депардье и Роя Джонса, но сильно отстает в создании условий для массового рождения своих «героев». Многие люди еще в 90-е уехали заграницу и чем будет ниже уровень жизни, тем быстрее будет восстанавливаться эта динамика и думающих людей у нас будет еще меньше.

                Но пока представить мир без государства я не могу и мне бы хотелось, чтобы Российское государство и общество в своей эффективности добивалось успехов, а не думали о выживании. А как не будет государств, то я только за ) Буду гражданином мира ) 

  • JBL
    19 декабря 2015, 04:25
    «путин не высадишь меня из бакса!!!» Я верил путину и правительству, но они не удержали рубль.Как то так пел ты в 2014…
      • JBL
        19 декабря 2015, 11:30
        Михаил Давыдов, Да с такими правителями точно, не изменить ни чего, тут Вы правы на 100%!!!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн