Блог им. note

Важно ! А кто нибудь помнит о пенсии?

Сроку осталось до 31 декабря 2015 года.

Каждый гражданин 1967 года рождения и моложе должен определиться, выбрать один из двух вариантов:

Вариант 1. Все 22% страховых взносов идут на формирование страховой пенсии

Вариант 2. 16% – на формирование страховой пенсии + 6% – на формирование накопительной пенсии.

Все взносы работодателя за граждан, которые откажутся от формирования накопительной пенсии, будут автоматически направляться на страховую пенсию.

Но учтите вот такой нюанс!!!
Ваше бабло, поступившие в виде взносов работодателя на страховую пенсию, направляются на выплату пенсий действующим пенсионерам.
А на Вашем счете данные средства отражаются в виде баллов (пенсионных коэффициентов).
Стоимость одного балла не фиксируется, а каждый год определяется государством. Сколько Вы будете получать, станет известно только непосредственно перед выходом на пенсию.

А вот  накопительная пенсия,  может формироваться в негосударственном пенсионном фонде.
Тогда взносы работодателя (в размере 6% от заработной платы работника) будут учитываться на индивидуальном пенсионном счёте в рублях.
Поступившие средства негосударственный пенсионный фонд инвестирует в интересах гражданина и начисляет на пенсионный счёт гражданина доход по итогам инвестирования. Гражданин имеет право переводить свои пенсионные накопления из одного негосударственного пенсионного фонда в другой ежегодно, но если это делать чаще одного раза в пять лет, доход, заработанный предыдущим фондом, начисляться не будет. Примерный размер ежемесячной накопительной пенсии можно рассчитать заранее. К тому же, средства накопительной пенсии могут быть переданы правопреемникам в полном объёме.

Короче если Выпримите решение формировать накопительную пенсию в негосударственном пенсионном фонде, надо выбрать негосударственный пенсионный фонд, заключить с ним договор  и подать соответствующее заявление в пенсионный фонд  до 31 декабря 2015 года.

P.S. 
Думайте сами-решайте сами, иметь или не иметь.
★17
175 комментариев
ломом накапливаю на пенсию. 
avatar
Olleg, Надеюсь это лом какого нибудь благородного металла?
avatar
Иван Петров, для меня любой метал благороден, а лигированная сталь, вообще в почете. 
avatar
Olleg, так лом не из легированной делают. Это ж сколько ломов надо для пенсии запасти ?)))))
avatar
owl-ural, это я про метал, в общем. )) 
avatar
Иван Петров, да к нашей пенсии они еще раз 10 законы и коэффициенты расчета  перепишут 
avatar
Skifan, Так в том то и фишка, а у Вас будут Ваши 6% а у молчунов-тока баллы
avatar
Иван Петров, вот тут ещё вопрос что дороже будет через 20 лет рубль или балл
avatar
Igr, ????????????????
Балл и есть рубль, у Вас государство заняло сто рублей -условно, сказало -вот Вам вместо них 10 баллов отдам после 20 лет...10 баллов.

Вы же конечно поинтересуетсь-сока это -10 баллов.

На что Вам государство говорит-«Сколько скажем, столько и будет»,
avatar
Иван Петров, ну как бал есть рубль, если вы сами говорите - «Сколько скажем, столько и будет», можно сказать 1бал=2 рублям, 1бал=0,4 рубля
avatar
Igr, А можно сказать 10 копеек
avatar
Olleg, 
Баллы — это лучше, по крайней мере они не девальвируют.
помним, надеемся,  ждем.
avatar
ANDRYsh, «Не верьне бойсяне проси»
avatar
петр 12, Натолкнули на мысль — Тюрьма как альтернатива пенсии, кров и еда за гос. счет ))) 
avatar
 Пенсия в России как лотерея, когда работаешь, никогда не сможешь определить какая пенсия будет. Лотерея: в СССР военные и работники легкой промышленности зарплату, практическую одинаковую получали, а у военных сейчас пенсия в 2 раза выше. Может следующий президент из наших будет, Малый бизнесмен, и тогда и я заживу.
avatar
ANDRYsh, а вам разве еще не сказали кто будет следующий президент у нас?;))
avatar
Семен Семечкин, Так мне до пенсии еще лет 20 а может и тридцать, это как наше любимое правительство решит, так что думаю президент будет к этому времени другой, природа не стоит на месте.
avatar
Семен Семечкин, ВВП будет- не сомневайтесь даже!
Ну и куда в нпф сбербанк? Или куда? Есть нпф магнит, который чуть ли не делает всех. Есть Лукойл. Какой нпф выбрать то?
avatar
Karmanoff Fedya, ага! два дня назад вложился в НПФ Сбербанк) но все равно Сбер шорт на все!!!
avatar
Karmanoff Fedya, Это Вы уж сами, 77 НПФ из них 45 переоформлены только
avatar
ВОт ты  ск заставил теперь голову ломать
Пенсионный возраст скоро до 99 лет поднимут :)) А смертность до 50 опустится  схема у чиновников простая ))
avatar
Чо о ней думать, Обамыч один фиг ее украдет…
вот почитал. первый порыв- сделать накопительную и в НПФ, но с этими НПФами хрен знает что произойдет через 5 лет, при переходе-доход, заработанный предыдущим фондом, начисляться не будет!!! то есть получается надо быть нехилым смарт-лабовцем а крутым баффетом, и если тебе повезет, то сможешь понтоваться что мол правильно выбрал НПФ, просмотрел балансы и все такое, итоги управления, и принял РЕШЕНИЕ.
единственное решение- если кормить дормаедов, то лучше из ВЭБа- передать им под упарвление, частники нахрен все разворуют! ОДНОЗНАЧНО!
вон ОТКРЫВАШКА сколько банков на пенсионные деньги купила, а пенсионерам Х=ЕМ по губам…
avatar
НПФ — зло.
Накапливать через две прокладки, имхо, просто неразумно.
Можно же через одну прокладку это делать — через УК.
Причем, при достижении пенсионного возраста, то, что копили через НПФ в нем и останется. А то, что через УК — Вам отдадут. 


avatar
SergeyJu, 
Причем, при достижении пенсионного возраста, то, что копили через НПФ в нем и останется. А то, что через УК — Вам отдадут. 

не придумывайте)))  по выходу на пенсию вся сумма что из УК что из НПФ будет возвращена в Пенсионный Фонд России, и оттуда из ПФР вам будут выплачивать 1/228 каждый месяц в течение 19 лет вместе с базовой пенсией

Vanuta, Пруф?
avatar
Vanuta, точнее, кто направлял свои взносы в НПФ, от НПФ и будет получать накопит. пенсию. А кто оставил эту часть в ПФРФ, даже выбрав УК не ВЭБ, будет получать накопит. пенсию из ПФРФ, и рассчитываться она будет именно так, как вы указали.
avatar
Dina Ulyanova, да никто не будет получать от НПФ. это гос деньги, они возвращаются в ПФР. речь идет только о периоде их УПРАВЛЕНИЯ под руководством УК или НПФ или ВЭба.
Vanuta, как в реальности будет неизвестно, но пока НПФ так рассказывают в своих брошюрах, на своих сайтах.
avatar
Dina Ulyanova, дайте ссылку где хоть один НПФ обещает платить госпенсию сам.
Vanuta, Вопрос идет насколько я понимаю о доходе за инвестирование, это раз.

Второе госпенсия, на то она и гос. чтобы платило ее государство, оно же получает все это время взносы.

Но Вы ж так просто решили пописать)))
avatar
Иван Петров, иван петров я работал в НПФ так что если завели тему, то слушайте и записывайте. доход на инвестированные госденьги является госденьгами.
Иван Петров, я Ванюте об этом написала, но если вы еще не прочитали, напоминаю, что «гос. пенсия» — это только страховая часть.
А накопительная часть может оказаться совсем отсутствующей или просто мизерной из-за неудачного (мягко говоря) инвестирования.
avatar
Dina Ulyanova, Да-такой риск есть, если рынку будет пуево в целом, то откуда профит инвестирования брать?
avatar
Иван Петров, вот поэтому я отказалась от своей накопительной части в пользу страховой. Я уже в этой теме об этом писала.
avatar
Vanuta, нет больше такого понятия гос. пенсия.
Пенсия состоит из двух частей: страховой и накопительной. Страховую часть будет платить ПФ РФ, а накопительную он же будет платить тем, кто формирует ее в ПФ (управляют этими средствами УК или ВЭБ). Те, кто формируют или направляют взносы в НПФ, будут получать накопительную пенсию от своего НПФ.
Сейчас пока такие законы. Что будет в дальнейшем неизвестно. 
avatar
Vanuta, вас самого эта накопительная пенсия вообще касается? Вы по возрасту подходите? Мне почему-то кажется, что вы старше 1967 года рождения.
avatar
Dina Ulyanova, я 72 года рождения
Vanuta, не путайте управление деньгами УК или ВЭБом и формирование накопит. пенсии в НПФ.
avatar
Dina Ulyanova, если мы про часть налогов работодателя, то здесь путаницы нет, это одни и те же деньги. те что в вэбе и те что можно от него передать в НПФ
Vanuta, я о том от кого вы будете получать свою будущую накопительную пенсию: от ПФ РФ или от НПФ.
avatar
Vanuta, из НПФ — не возвращаются.
avatar
SergeyJu, объясняю, нет и не может быть механизма выплаты госпенсии через НПФ)) повторяю, это ГОСденьги, и подлежат возврату, НПФ временно ими управляет и только
Vanuta, а документы почитать — слабо?
base.consultant.ru/cons/CGI/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=156541

avatar
SergeyJu, в реальности деньги истребуются в ПФР, так как на ПФР лежит обязанность выплачивать госпенсию, которая состоит просто из нескольких частей.

то есть на момент назначения пенсии НПФ уже не страховщик, и условие предусмотренное законом не наступает))
Vanuta, а мне говорили что при достижении пенс возраста сначала дадут выбор или всю сумму сразу или как добавку к основной,

avatar
Семен Семечкин, нет. это не ваши деньги, более того это даже не деньги, это запись в ПФР. если вы передаете в частное управление, то деньги в виде суммы уходят от ВЭБ к ПФР, но при выходе на пенсию возвращаются вместе с доходом  в ПФР
Vanuta, если средства возвращаются в ПФ РФ, никакого ограничения срока выплат в виде 19 лет не возникает. 
Неужели в самом деле так трудно изучить документы прежде, чем писать?

avatar
SergeyJu, ну может эта прокладка (НПФ) хотя бы позаботится, попрессует УК, чтоб доходность была больше нуля..

ты то кому нужен со своими 300k? отдал в ДУ — все, гуляй, до-свиданья…
avatar
cosmichorror, скорее, эта прокладка (НПФ) будет договариваться с первой прокладкой (УК) насчет откатов.
1. Посмотрите, какие результаты у разных УК и выбирайте лучшую за весь срок. Кто мешает?
2. Раз в год проверяйте, все ли в порядке. 
А вообще, я полагаю, что до тех пор, пока пенсионное законодательство не изменится в лучшую сторону, накопиловка является не очень разумным действием.
avatar
SergeyJu, ну, знаешь — трудно договориться, когда (НПФ) тебя оценивают по одному показателю — доходности. Либо она есть, либо ее нет… ДУ я вседа считал помойкой куда сливают весь неликвид, если что… Это справедливо когда клиент это пара лямов… но если миллиарды… тут уж не помухлюешь — пошлут на*уй и выберут другую УК.

Не, друг, эт один из немногих случаев, когда лучше — с толпой))
avatar
считаю, наилучшая модель — китайская! О родителях заботятся дети!
avatar
MENERAVV, Вы же помните-одна семья, один ребенок.

Только недавно разрешили иметь двух
avatar
MENERAVV, зачем на своих взрослых детей такое бремя вешать? У них ведь и свои маленькие дети будут, которых надо вырастить и в люди вывести.
avatar
Dina Ulyanova, спокойнее-спокойнее! :))) Это скорее шутка, но не без доли некоего рационального зерна.
avatar
MENERAVV, меня такие шутки иждивенцев страшно раздражают! Особенно когда росс. граждане не хотят платить никаких взносов в ПФ, якобы не доверяя государству или правительству. А потом, когда приспичит, припрутся и будут требовать: «Подайте мне мою пенсию, хотя я взносов не платил!» Есть такие, готовы урвать что угодно за чужой счет. 
avatar
А потом, когда приспичит, припрутся и будут требовать: «Подайте мне мою пенсию, хотя я взносов не платил!» Есть такие, готовы урвать что угодно за чужой счет. 
Dina Ulyanova, у государства не будет выбора, платить или не платить таким людям пенсию. Не платить означает обречь таких людей на смерть и создать, тем самым, социальную напряженность. Власти это будет грозить потерей власти :)
avatar
sergeygaz, у меня в данном вопросе претензии не к властям, а к обнаглевшим 22 миллионам трудоспособного населения, которые не платят ни налогов, ни пенсионных взносов, и которым на всех пофиг. 
avatar
Dina Ulyanova, Откуда столько много? Аж 22 мильена? Или Вы это про тех кто за порогом?
avatar
Иван Петров, это официальная статистика, о которой уже неоднократно в этом году говорили в СМИ.
avatar
Иван Петров,  Аж 22 мильена © откуда столько? это беженцы и нелегалы?
Стецура Александр, Так я тоже вопрос задаю-откуда?
avatar
Иван Петров, если у нас столько беженцев и нелегалов- откуда вакансии будут для россиян…
Стецура Александр, Посмотрите -тему подняла Ульяна, говорит мол 22 миллиона не платит налогов.
Я со своей стороны начал выяснять-кто они, но ответа не увидел/не услышал.
Вопрос открыт
avatar
Dina Ulyanova, c удовольствием бы стал 22-х миллионо первым, потомушто есть четкое понимание что до пенсии дожить в нашей стране почти не реально, а денежки при этом тю-тю. 
avatar
Семен Семечкин, вы лучше представьте себя почти здоровеньким 70-летним старичком без пенсии и других доходов. Как вы будете зарабатывать себе на жизнь? Милостыню просить?

 
avatar
Dina Ulyanova,
полагаю, такому старичку (70 лет) будет вполне
прилично и рентабельно оказывать интимные услуги
пожилым дамам в возрастном диапазоне 75+...
:)))…
avatar
Gugenot, вам, как врачу, виднее на что способны 70-летние старички!
avatar
Dina Ulyanova, 
Поверьте,
успехи современной геронтологической фармакологии
весьма впечатляющи!.. :)
avatar
Dina Ulyanova, найду себе 20-ти летнюю бохатую жану=)
avatar
Семен Семечкин, нищий старичок не нужен бохатой женщине
avatar
Dina Ulyanova, Ну недавно наш соотечественник, некто Краско, удачно женился на 25 летней, а ему вроде 85 0_о
avatar
Семен Семечкин, вы уверены, что сможете повторить его «подвиг»? И многие ли смогут?
avatar
sergeygaz, Размер пособия на ребенка, никогда не хватало на ребенка.

Пенсии есть и по 5 тыщ руб а кварплата три. Жить нереально

Есть зарплаты по 5 тыс и мать двое детей на них пособие тоже смешное-математически выжить нереально

И это я Вам 90 е не вспоминаю, а жили и не пистели.
Внутренние Войска существуют в каждой области))). Они же не только для охраны режимных обьектов созданы.

Все будет хорошо, все поддержат на 90%
avatar

Я помню о пенсии. В этом году уже официально отказалась от формирования накопит. пенсии, чтобы все взносы шли на страховую. В конце 2014 успела вскочить в программу гос. финансирования — это и будет моя накопит. часть. Тогда же передала управление моей накопит. частью УК «Открытие», т.к. результаты ВЭБа за долгие годы практически близки к нулю.

Я именно поэтому отказалась от формирования накопит. пенсии в ПФ. Я не верю в эффективность управления различных УК и в то, что там что-то «накопится».

Я сама себе «пенсионный» капитал создаю на бирже, путем биржевых спекуляций.

avatar

Добавление.

Я рассчитываю получать от государства, т.е. ПФ РФ, хотя бы минимальную пенсию, а самостоятельно организовать себе дополнительную «пенсию» или доход, на что и можно будет жить на старости лет.

avatar
Dina Ulyanova, Пенсию можно самому себе организовать в любой момент и прямо сейчас
avatar
Иван Петров, прямо сейчас это, наверное, будет не совсем пенсия, а какие-то активные действия по получению дохода не от наемной работы.
avatar
Dina Ulyanova, Нет-это будет именно пенсия, без активных действий. также как и пенсия будет начисляться на определенную дату и определенной постоянной суммой.

Только сейчас подумал-«синтетическая пенсия»
avatar
Иван Петров, что вы имеете в виду — для меня загадка.
avatar
Dina Ulyanova, " По мотивам моих блогов"
Загадки нет -маневр с грейсом и вкладом
avatar
Иван Петров, ничего не поняла.
avatar
пенссии в этой стране будут только у чекистов и их преспешников
всё остальное разворуют
avatar
Уже давно передал всё в сбербанк, вот думаю, а всё ли я правильно сделал…
avatar

А кто-нибудь в курсе, куда перешли средства бывшие под управлением УК Тройка-Диалог?  В Сбер?  письма не приходят

avatar
Dmitriy Tomarov (in line), да

Средства инвестируются в СБЕРБАНК УПРАВЛЕНИЕ АКТИВАМИ УК
avatar
VpnS, спасибо.
avatar
www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/dokhodnost-pensionnykh-nakopleniy-v-rf-okazalas-khudshey-v-mire-1000916726

Доходность пенсионных накоплений в РФ оказалась худшей в мире.

Не завидую российским наемным работникам…
avatar
nk1, один год — не показатель.
НПФ, конечно, дрянь уже в силу действующего законодательства, и кризис есть кризис,  но при том при всем следует быть корректным и поспешать не торопясь.
avatar
SergeyJu, в данном случае показательно то, что абсолютно все российские фонды проиграли индексу S&P500.
avatar
nk1,  сегодня проиграли, завтра выиграли. Не надо сравнивать марафонцев по результату на случайно взятой сотне метров.
И вообще, не читайте всякую дрянь. Надо смотреть реальные цифры, а не то, что по этому поводу журналюги гадят.
npf.investfunds.ru/ratings/
Сайт содержит массу информации, в том числе и результаты УК и НПФ за различные годы.
avatar
SergeyJu, судя по этому сайту, результаты еще хуже: от -10% до +7.5%. А те «журналюги» написали что максимум 40% с чем-то. Я не читаю, мне эта ссылка случайно попалась. Не держу никаких пенсий ни в каких пенсионных фондах, у меня свой личный пенсионный фонд из ETFов составлен. S&P 500 — это эталон. Всегда кто-то выигрывает, кто-то проигрывает, но то что все проиграли — это показатель. Это значит, что в России и выбирать-то не из чего.
avatar
Знающие люди подскажите, по наследству в любом случае передается остаток (например если гос ПФР + сторонняя УК), или это только для тех кто в НПФ?
avatar
Dmitriy Tomarov (in line), Какой остаток? Остаток баллов????
Не будет пенсии же, будут баллы теперь.
Раньше -да, передавалась
avatar
Иван Петров, баллы — это страховая пенсия (раньше называлась страховая часть пенсии). Они не передаются по наследству.
А накопительная пенсия в руб. может быть передана при определенных условиях.
avatar
Dina Ulyanova, С этим то я не спорю
avatar
А в случае с НПФ ?
И еще, насколько я помню, раньше было так:  если человек не дожил до пенсии но при этом был в НПФ, его накопления передавались по наследству. В случае с ПФР + УК   — нет.  Вот в этом плане интересует поменялось ли что-то
avatar
Dmitriy Tomarov (in line), никогда они не передавались по наследству)) потому что механизм не прописан)) и даже если будет прописан, то все равно наследование будет  корявым: к накопительной части наследника добавят накопительную часть умершего, и в итоге наследник лишь ПРИ ВЫХОДЕ на пенсию будет получать  по 1/228 просто чуть увеличенную часть.
Vanuta, Передавались если умер ДО пенсии
avatar
Иван Петров, нет, и не было такого и не могло быть.  Сумма добавлялась к виртуальной накопительной части наследника — возможно. но НИКТО госденьги в реале не дарит))
Vanuta, не пишите вздора.
Средства накопиловки, если смерть застрахованного лица наступила ДО начисления пенсии, выплачивается наследникам. Порядок приведен в соотв. федеральном законе.
avatar
SergeyJu, а сейчас тоже передаются, если не дожил до пенсии, и при этом средства в пфр +ук? Или это только фишка нпф? И еще второй вопрос — накопительная часть в пфр считается в рублях или баллах как и страховая? Спасибо
avatar
Dmitriy Tomarov (in line), в рублях.
Почитайте ФЗ, ссылку я дал выше. И вообще, в инете полно информации на эту тему. 
www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/chto_nuzh_pens_nak/

avatar
Люди, человеки мои хорошие не работайте на дядю, не работайте на государство, по возможности не платите налоги (ну или платите по минимуму).
как вы не понимаете, вас же грабят...
22% за что??? это же ваши заработанные деньги.
Поймите это ваша жизнь.
Наслаждайтесь своей жизнью, другого шанса у вас не будет.
Не позволяйте никому распоряжаться плодами вашего труда.

avatar
Cha0s, как не стыдно! А бесплатно пользоваться тем, что на эти налоги делается, не стесняетесь? А пенсию нынешним пенсионерам платить тоже не надо? На что ваши родители должны жить?

Во всем цивилизованном мире люди платят налоги и страховые взносы, понимая необходимость этого для всех, но в России народ так и хочет «обмануть» государство, а по сути обобрать и своих соотечественников, которые пользуются и будут пользоваться тем, на что идут эти деньги.
avatar
Dina Ulyanova, Dina Ulyanova,  Мне не стыдно, поверьте! 1) Я ничем не пользуюсь бесплатно. 2) Мне нет никакого дела до всех пенсионеров вселенной. 3) Человек должен сам заботится о себе и о своём будущем. 4) Мои родители позаботились. У них есть я и мне в радость заботится о них (они к стати имеют такую же точку зрения как и вы, но они старики и воспитывала их компартия). 5) Если, как вы говорите «Во всем цивилизованном мире люди платят налоги и страховые взносы, понимая необходимость этого для всех» то флаг им в руки и попутного ветра. Лично я всегда буду жить только для себя, своих детей, и своих родителей. как то так.
avatar
Cha0s,  я так и поняла. Сейчас в России поветрие такое всем на всех наплевать. Каждый только о себе думает.

(Насчет «всех» я немного преувеличиваю, конечно. Есть люди, которые не только о себе заботятся.) 
avatar
Cha0s, да дело даже не в этом, а в том что все равно разворуют или своим корешам раздадут, где-нибудь еще войну начнут итд, а реально народ этих денег все-равно не увидит,...«так думают некоторые люди, и конечно же ошибаются!»=)
avatar
Cha0s, вопрос немного не по теме, но именно к такому типу современных людей: у вас появилось уважение (бережное отношение) к чужой собственности?

Ясно, что никому не приятно, если его имущество испортят, уничтожат. А вы сами постараетесь из этих соображений не причинять вреда имуществу других людей? 
avatar
Dina Ulyanova, я никогда не причинял вред имуществу других людей (да и собственному тоже). мне над этим даже стараться не придётся. для меня это просто не приемлемо. я уважаю труд как свой так и чужой. 
avatar
Cha0s, я очень рада, честно, без сарказма! Значит, у нашей страны есть будущее, и хорошее будущее!
avatar
Cha0s, вы приверженец рационального индивидуализма, разумного эгоизма? )
avatar
Dina Ulyanova, просто смех, народ хочет обмануть ГОСУДАРСТВО))), и чем это бесплатным таким можно пользоваться, поликленикой?
дак там сидят три калеки и посылают куда подальше, с недовольным видом что мол приперся, только дмс и спасает, да вот государство тут не причем. или образование сейчас бесплатное? или проезд? семестр  обучения в каком нибудь замухрыжном вузе тыс 100-150 щас стоит наверно, зато вперед шикуем -олимпиады, футбол, итд, государство обманешь, как же…
avatar
Семен Семечкин, бесплатные школы, дороги, и поликлиники тоже. И многое-многое другое. Мы просто пользуемся всем и не замечаем.
Когда у человека инфаркт случился, и ему бесплатно операцию сделали, а потом бесплатный послеоперационный уход оказывали — это, конечно, мелочь. Страховые взносы в мед. кассу тоже не надо платить? 

Я понимаю, что народ в стране озлоблен от тяжелой жизни, но нельзя же человеческий облик терять! 
avatar
Dina Ulyanova, совершенно бесплатные школы, детсады, дороги, образование и медицина, я тоже самое говорю, а еще и квартиры дают, бери не хочу, и путевки, а также многое-многое другое.
avatar
Семен Семечкин, вопрос немного не по теме, но именно к такому типу современных людей: у вас появилось уважение (бережное отношение) к чужой собственности?

Ясно, что никому не приятно, если его имущество испортят, уничтожат. А вы сами постараетесь из этих соображений не причинять вреда имуществу других людей? 
avatar
Dina Ulyanova, думаю что да.
avatar
Семен Семечкин, я очень рада, честно, без сарказма! Значит, у нашей страны есть будущее, и хорошее будущее!
avatar
Dina Ulyanova, ценность частной собственности должна быть на ментальном уровне наравне с ценностью жизни, так как является ее непосредственным продуктом, естественно если частная собственность нажита не преступным путем, так же скорее всего в странах где не уважается право на частную собственность, не будут и уважаться права на жизнь и так называемые права человека, как сказал какой то ученый в предвоенной германии, если в этой стране жгут книги, скоро здесь будут жечь и людей, может не дословно но смысл такой.
avatar
Семен Семечкин, полностью согласна!
avatar
Dina Ulyanova, ну а тогда, как упрекать человека в том что он лишь пытается сохранить свою частную собственность в виде пенсионных отчислений, зная наперед что они скорее всего будут разв использованы эффективными менеджерами не по назначению?
avatar
Семен Семечкин, частная собственность — это имущество. А пенсионные отчисления — это сродни пожертвованию нынешним пенсионерам.
Я немного преувеличиваю, но если посмотреть на этот вопрос как на благотворительность, то можно легко платить страхов. взносы и радоваться, что помогаешь и пенсионерам, и будущую пенсию себе формируешь.
Ну, это такой оптимистичный взгляд на жизнь!
avatar
Dina Ulyanova, не очень понимаю что значит пожертвования? тогда сразу возникает несколько вопросов, что получается то поколение победителей, потом строителей они что не заработали от гос-ва себе достойную пенсию? и почему эту пенсию сегодня должны платить будущие поколения? где гарантия того что все эти отчисления не прогорят как прогорели предыдущие?
avatar
Dina Ulyanova, не делают операцию бесплатно… укол-бесплатно можно. В Думе уже закон рассматривают «О скорой платной помощи» — ну не выгодно врачам по домам бесплатно ездить… планируют  2500р. за вызов по городу (4 вызова в год на человека- бесплатно оставят). если есть болячки-берегите себя и  копите деньги заранее.
Стецура Александр, вис ис спарта, было бы смешно если б не было так грусно, а вы говорите пенсия пенсия))
avatar
Dina Ulyanova, а вы знаете, что в Сингапуре, например, если человек покидает страну, ему накопленную пенсию выдают деньгами?

Пенсия — это не повинность, не налог, и не халява!

Пенсия — это фонд, в который человек сдает свои деньги для инвестиций. Никому он ничего не обязан, он копит для себя.

Соотечественников обобрало государство, мы не должны брать на себя ответственность политиков-дилетантов.
avatar
nk1, немного не поняла связи между Сингапуром и нашим государством, обобравшим соотечественников.
Сейчас, к счастью, даже одинокие старики могут жить на пенсию, им не надо просить милостыню. Но это также и благодаря нам, нашим пенсионным страховым взносам. 
avatar
Dina Ulyanov, да, вот ваши деньги идут на то, чтобы платить им пенсию из-за ошибок ССССР в прошлом. А где гарантия, что в РФ не произойдет что-то вроде того, что было с СССР и с экономикой СССР?

Пенсии превратились в повинность с одной стороны, и в подачку с другой.

«Им не надо просить милостыню» — потому что милостыню вы платите сами в принудительном порядке.

А Сингапур — это пример того, как должно быть на самом деле.

Не хотите понимать — ваше право быть безграмотными, государство теперь держит людей за яйца, хорошо, что я в этом не участвую :)
avatar
Cha0s, первая здравая мысль здесь!
Всем, кому сейчас 35 и меньше, не стоит закладываться на гарантированную пенсию. Вне зависимости от страны проживания и без разницы, государственная она или нет.

avatar
Geist, я рассматриваю пенсионный вопрос в контексте диверсификации рисков. Если человек может копить (инвестировать) сам, значит, надо, копить и инвестировать самому,  а госпенсию предоставить государству. В настоящий момент это означает отказаться от накопиловки в пользу страхования. Тем более, что я не считаю нынешнюю схему инвестирования накопиловки надежной. Если человек сам копить и инвестировать не в состоянии, логично накопиловку отдать в УК.
avatar
SergeyJu, я имел в виду, как бы не решил человек по пенсии, ему при любом раскладе не стоит думать о ней, как о неких гарантированных выплатах, которые его ждут в будущем.

Другими словами, к моменту выхода на пенсию, может оказаться так, что пенсии не будет.
avatar
Geist, будет, хоть какая-нибудь минимальная. Если вы регулярно, годами, платите страховые взносы.
avatar
Dina Ulyanova, через 30 лет может так многого не быть, из того, что мы считаем за само собой разумеющееся сейчас, что пенсия лишь мелочь на этом фоне.
avatar
Geist, если жить одним днем, то можно не думать о пенсии и даже не строить планы на завтра.
avatar
Dina Ulyanova, не понял, к чему вы это сказали.

Я как раз говорил про отдаленное будущее и о том, что в нем нельзя рассчитывать на гарантированную пенсию. Следовательно, нужно предпринимать некие действия, способные компенсировать отсутствие таких гарантий.
avatar
Geist, а я думала, вы пошутили насчет далекого непредсказуемого будущего!
avatar
Dina Ulyanova, да нет, традиционная пенсионная система трещит по швам во всех странах, поэтому я не шутил.

Продолжительность жизни сильно выросла, желающих работать все меньше, а пенсионеров все больше и никто не знает, как от них избавиться.
:)
avatar
Geist, «избавиться» слово какое-то неприятное в данном контексте.
Скажем так: никто не знает, как усовершенствовать пенсионную систему. 
avatar
Dina Ulyanova, ее нельзя усовершенствовать по множеству причин. Поэтому рано или поздно она прекратит существовать. В Китае, к примеру, пенсий нет за редкими исключениями, ничего, живы.
avatar
Geist, в Китае пенсий нет, потому что и не было никогда?
В России (и не только) 100 лет назад тоже не было пенсионной системы. Одинокие старики или в богадельне кое-как век доживали, или милостыню просили, или просто умирали от голода и холода. Я этого в будущем для наших сограждан не хочу!
Пусть лучше будет хоть несовершенная пенсионная система!
avatar
Dina Ulyanova, так я тоже не хочу, но реальность такова, что скорей всего пенсии отменят.

Или пенсионный возраст увеличат настолько, что до пенсий будет мало кто доживать. Это касается не только России, а всего мира.
avatar
Dina Ulyanova, не будет никакой пенсии- ну не доживет рабочий человек до 69 лет, а если доживет, то будет укол усыпляющий просить сделать- вместо милостыни…
Geist, а я вижу наоборот оптимистично, что желающих поработать -всё больше (на фоне растущей безработицы) Эффективность растёт, во всех сферах. Ну типа: сегодня ты банковский клерк, а завтра тебя заменит интернетбанкинг… Имхо, для развитых стран в будущем: работа -это привилегия, остальным пособия и пенсии.
avatar
Ƴøѯ!, безработица растет, а желающих работать больше? :)

Эффективность растет, верно, что означает, что людей нужно меньше.

Для развитых стран — это ты о ком? И из чего будут платить пособия и пенсии, если работа — это привилегия, неужели коммунизм победит? :)
avatar
Ƴøѯ!, оригинальная точка зрения: «работа — это привилегия»!
avatar
Ƴøѯ!, Особенно растет эффективность в медицине, где спецов на улицу выгонят, а их кем будем заменять?
avatar
SergeyJu, совершенно с вами согласна!
avatar
Пенсия у вас будет, и государство может безболезненно ее гарантировать. Но имейте в виду, что проблема с пенсионным бюджетом будет легко решаться поднятием пенсионного возраста. Надо будет — и до 75 лет поднимут
avatar
sergeygaz, между прочим, я еще несколько лет назад читала, что в США собирались поднять пенсионный возраст до 72-73 лет в будущем. И в Европе пенс. возраст все выше и будут еще повышать.
Так что наше государство в данном вопросе не исключение.
avatar
Думать о пенсии бесполезно, на таком большом промежутке времени все смерды умирают)!
avatar
Silent Hamster, вы же уже на пенсии. Вам уже можно не думать о ней.
avatar
Silent Hamster, К 2106 ноду людей которым более ста лет будет 32 миллиона человек
avatar
Silent Hamster, очень поучительно!
а думать о пенсии надо так: надо купить или арендовать на 55 лет большой сарай. Типа первый этаж в многоэтажке. И от каждой зарплаты откладывать 10 % на покупку стали. Есть такие чушки- кг по 150))) Эту реальную сталь хранить в квартире. При выходе на пенсию каждые вложеные 10%  будут давать 300%-500% — эту сталь опять продавать взад. Это позволит безбедно существовать до смерти.
avatar
Silent Hamster, Или к тому времени научаться таскать на орбиту Луны метеориты и их пилить.

Тогда сталь будет стоить никуя.

Как Вам такой РЕАЛЬНЫЙ расклад?
avatar
Иван Петров, а реально как лучше поступить?
avatar
петр 12, Идти и писать заявление.
Лучше в какой нибудь Сбербанк НПФ конечно или СОГАЗ
avatar
Silent Hamster, то есть сталь в лонг брать?
А зачем сарай, если на бирже можно?
avatar
зачем ждать пенсию, когда можно поработать от души в молодости и потом жить и не тужить до смерти и еще детям своим оставить что-то? благо сейчас не совок, возможностей полно… другое дело что лень, а вдруг не получится и лучше буду как все
avatar
Fish, Наворовал, спрятал, отсидел, наворовал, спрятал, отсидел))) Система безотказная)))
Главное, чтоб тайм -фрейм отсидел был года два, не больше)))
avatar
Silent Hamster, Прям-со знанием дела говорите))))
avatar
Silent Hamster, Я тоже считаю, зачем нужно платить ипотеку 20 лет? Когда, можно украсть, отсидеть за это 5 лет, а потом купить квартиру) 
avatar
Антон Ш, да еще на полном гособеспечении и с начислением трудового стажа.
avatar
Fish, а кто вам мешает работать от души? Те, кто задумываются о том, на что они будут жить на старости лет?
avatar
Зачем ждать, выгадывать чего там с пенсией.нужно просто больше зарабатывать. передать дело- недвижимость- деньги детям и забыть за эту чушь. смешно было когда пришел в банк и меня начали уговаривать перевестись в их нпф. причем они сами были под впечатлением от таких будущих пенсий./было несколько лет назад/ что пришло мне на ум в этот момент. возможно будет война и полетит всё к чертям. зачем мне жить неизвестным будущим.
Иван Дубравин, вот только наемные работники все равно теряют 22% с каждой зарплаты.
avatar

теги блога Иван Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн