Блог им. Netsand

Гуру, поясните вопрос, поза давит

    • 13 ноября 2015, 12:20
    • |
    • Henry
  • Еще
Застрял в контракте Br-11.15 от 47, поза начинает давить, особенно в предверии экспирации, есть желание пересидеть текущую движуху, аж до декабря. Посните, пожалуйста, как происходит переход из контракта Br-11.15 в Br-12.15, понятно, что продать старый фьчерс и купить новый, но разница в 1.20$, она откуда берется, почему так?

Как в основном происходит закрытие фьючерсов, как ведет себя народ перед датой экспирации, где можно об этом почитать? 

Сидеть до экспирации и потом уже забегать в новый или пытаться поймать момент, когда разница будет меньше 1$ хотя бы? 
★4
38 комментариев
это плата для сидящих против тренда, никак не избавиться. ТОлько закрыв лонг в начале падения и подождав его конца в новом контракте
avatar
Рассудите логически. Вы вероятно не единственный, кого заперли в лонгах в ноябрьском контракте. Это раз.

Многие из лонгистов собираются переходить ТОЛЬКО в лонг в декабрьский. Это два.

То есть вы ( и ещё сколько то) хотите продать ноябрь и купить декабрь. И ждёте сужения спреда между ними.

Исходя из всех этих предположений — спред будет только расширяться.

Это такая вероятность. А отнюдь не «стопудово».

Но обдумайте.         
Guess, нет. спред может и снижаться и даже уйти в отрицательную зону. не угадаешь. средневзвешанная нового контракта и старого контракта могут иметь совершенно разные значения перед экспирацией. и чем ближе к экспирации тем меньше кореляция
ссылка не вставляется.  но на www.theice.com есть
avatar
trader_95, я написала о 2 предположениях и одной ВЕРОЯТНОСТИ. А то, что зажали быков на этот раз — это практически очевидно уже.

Учитесь хотя бы на своих ошибках — выйдите и в новый контракт не лезьте. Найдите что-нибудь менее политизированное и более явное, чем нефть.

PS: я не гуру и даже не биржевик, тупо давлю на логику.

avatar
VladMih, По этой логике, все будут покупать нефть и она вырастет. )) 
avatar
orbit, нееее… Цистерны есть не у всех ))
avatar
если любите «застревать» в контрактах, то зачем изначально полезли в тот, у которого срок жизни 1 месяц? РИшка и СИшка хотя бы 3-х месячные. Правильный ответ — закрыть позу в текущем контракте и НЕ влезать в следующий. Постараться отбиться на долгоживущих инструментах. А то так Вы и до 5-тиминутных бинарных «опционов» дойдете.
avatar
разницы не будет! Если уверен что дальше вниз или вверх, тупо выходишь сейчас и мгновенно заходишь в новый! Или выходишь из старого, ждешь малейший или нормальный отскок в новом и заходишь в шорт или лонг! До экспиры лучше не тянуть и переходить в новый за 1-3 дня.
avatar
у вас убыток 4%. с какими рисками вы приперлись простите если поза давит?

это  контракт расчетный так что можете сидеть до закрытия, но я перешел бы как в стакане хорошвя ситуация. 
avatar
Убыточные позы закрывать надо, а не пересиживать, т.к. однажды эта пересидка приведет или к маржин колу, или к потерям, несопоставимыми с доходностями 
avatar
Skifan, а это самый правильный ответ!
avatar
В прошлом месяце так же попал. Новый контракт рос, а старый стоял на месте последние 2 дня. Так что лучше переходить в новый, пока не поздно. А экспирация проходит по ценам какого то индекса Брент на бирже ICE
avatar
переходи в спокойный день (не после сильного движения)
за 1-2 дня до экспиры
один закрыли и сразу другой открыли.
выгадывать пипсы — себе дороже.

я это по себе узнал в марте — когда в ммвб с мартвского на июньский хотел переложиться
шорт март закрыл а в июнь так и не зашел так как цена на глазах ушла на 2000 пунктов ниже.
в итоге еще 5000 пунктов падения пропустил.

Совет:
1. закрыть половину лонга сейчас, а половину лонга по 45.6 (для гарантии по 45.5).

2. Если пройдем 45.8, то заново открыть лонг. 

3. А если отскочим от 45.6, то перевернуться в шорт и закрыть терминал на два дня.  Затем закрыть шорт по 42.5 и радоваться тому, что в ноль вышли.
avatar
Читайте спецификации инструментов, которыми торгуете. moex.com/ru/contract.aspx?code=BR-11.15
avatar
Good Fella, зачем их читать? это же не поставочный фьючерс
avatar
gluhov, чтобы знать, что и как торгуется. Не всё то фьючерс, что расчетный.
avatar
поза начинает давить//
Никто не знает и знать не может какими будут цены на нефть завтра или через неделю/месяц. Может выше, а может и ниже. Поэтому лося надо резать, пока он только начинает давить. И от торговли лучше пока воздержаться вообще. Даже если случайно удастся вырулить эту сделку, всё равно Ваш депозит — не жилец. Пока Вы не поймёте, что деньги здесь зарабатываются не одной верняковой сделкой, а совокупностью сделок (причём любая из них может принести убыток), гоняйте один контракт сбера.
avatar
в понедельник в 15:00(в 12:00 по Лондону) произойдет фиксация цены ICE Brent Index. По ней экспирируются опционы и фьючерсы.

можете подождать до этого момента, прежде чем переходить на но новый контракт, а можете сейчас. спред упал до 1,1 на данный момент.
в общем когда перешли продавайте колы со страйком 46, защитите себя от падения до 43,7 по новому контракту это если цена будет идти вниз
или даже получите прибыль, если цена уйдет вверх 

вам выбирать каким путем следовать
avatar
Сколько же здесь капитанов очевидности собралось)) «пересиживать вредно, зачем влезли в месячный, лося нужно резать и т.д.». Ну как будто автор сам не понимает. Вопрос-то не в этом. Только Guess и trader_95 нормально ответили.

По факту вашего вопроса, тут на самом деле не угадаешь, когда переходить. В этом году я тоже в нефти переходил, только не помню в каком месяце, вроде летом (?). Но зато я помню, что новый торговался на 50 центов выше старого и я перешел за пару дней до экспирации, а в день экспиры спрэд сровняли) Но также я помню предыдущие случаи, когда я до этого переходил и в день экспиры и до нее (РИ, СИ), и всегда по-разному было, иногда сужали спрэд, иногда наоборот расширяли.
avatar
iplay, читайте ниже, почему так
и методологию расчета ice brent index
avatar
спред может еще сильнее снизиться, так как ice brent index считается по средневзвешенным ценам. а под экспирацию средневзвешенные старого и нового контракта — это разные вещи.
avatar
Не советую сидеть до экспиры, можно сильно огорчиться.
Лучше закрыть и ждать точку входа в новом контракте. 
avatar
Дрей Ан, да согласен. это лотерея. цены совсем могут в разнос уйти или наоборот сблизиться
avatar
Не всегда, но очень часто уходящий фьюч «запирают» в день экспирации. Т.е. движение нового никак не сказывается на старом. При этом спред может как расширяться, так и сужаться. Угадать наверняка вряд ли получится. Я бы перезаходила частями. Закрыл старого часть — открыл нового.
avatar
Анна Ф, это ж любимая забава на экспире :)
Запрут обязательно, и обязательно в невыгодном положении, потом сидишь такой из под лавки смотришь в облака, и думаешь что-то типа: «Вот жеж блин, ну как же так то?» :) 
avatar
Обязательно прикройте старые контракты до экспирации,
не то подгонят вам пару цистерн нефти по адресу вашей регистрации. Куда разливать ее будите?
Alex, это расчетный фьючерс, а не поставочный
avatar
На рынке… в любой непонятной ситуации… бери деньги… и… беги… беги… с рынка с тем что осталось… беги… беги Форест))))
Reshpekt Fund Russia, Пару раз в Бренте и Голде против движения шли в старом.
avatar
Анна Ф, там не ходят ни против, ни по движению. В последний день наш старый контракт заперт по определению, ему плевать на новый, он с ним не синхронизируется, т.к. старый лондон остановлен вечером. Максимум что может быть — небольшие флуктуации в ожидании оглашения биндекса.
avatar
Reshpekt Fund Russia, Прошлым летом абсолютно точно старый фьюч в последний день до 15.00 валился на 1-1,5%, в то время как новый рос на 1%. По Голде тоже был случай, но не помню, кажется, сентябрьский 2014. Поэтому и написАла, не всегда ;)
avatar
Reshpekt Fund Russia, вообще конечно не понятно, что мешает московской бирже синхронизировать по дате с лондоном экспирации фьючей и опционов. идиотизм, эксперировать одновременно и фьюч и опц. дайте в руках поставку то подержать)
avatar
так если нефть все ждут в низ она после экспирации  вниз шагнет?
avatar
не понимаю зачем до последнего сидеть в ноябрьском, я заранее за несколько дней перехожу
avatar

теги блога Henry

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн