Блог им. SUNDIO

Не праздный вопрос.

    • 08 ноября 2015, 17:09
    • |
    • Zorro
  • Еще

Все, или почти все трейдеры согласны, что примерно 95 % сливаются. Тогда получается,  что если ответить на вопрос почему 95 % сливаются, то можно понять как торговать успешно. Сливая 2 года депозит я пришёл к тому, что надо ответить на этот вопрос и тогда всё изменится. Последний год я постоянно решал этот вопрос, он стал для меня больным вопросом. Для решения этого наболевшего вопроса я включил на полную мощность весь свой не слабый (советский!!!) интеллект.  Кто-нибудь думал над этим? Или здесь нет решения? Кто как думает? Ау, отзовитесь, братья трейдеры.

★2
56 комментариев
может посмотреть на проблему под другим углом?
avatar
Eu-Gin
Eu-Gin, под каким углом?
avatar
Zorro
NNN, если задача не решается в лоб, то, может, ее как-то… с тыла))
avatar
Eu-Gin
+1
Во первых тут нет трейдеров. Тролли их выкурили окончательно. Во вторых твой вопрос уже имеет ответы. Но что тебе даст наличие водительских прав, ключи от машины, книжка ПДД и автомобиль, если ты понятия не имеешь как водить авто?:) Думаешь причины ДТП и статистика тебе раскроют глаза на тайны вождения?:) Наивный. Я тебе могу рассказать теорию, показать вечный паттерн, на твоих глазах по нему открыть сделку и закрыть в прибыль, но ты всё равно не начнёшь зарабатывать и причин тому масса и все они известны. А методы контроля у каждого свои подобранные индивидуально.
avatar
incognitus
incognitus, Я никогда не мог понять этой лжетеории самоконтроля для успешной торговли. Как бы умно я не торговал, я всегда терплю убыток. Я начинаю терять контроль только тогда, когда начинаю терять деньги. Если бы я не терял деньги, а получал бы прибыль, то не терял бы самоконтроля.
avatar
Zorro
0
NNN, Т.е. тебе нужен тренер по трейдингу?
avatar
incognitus
0
NNN, Как минимум одну причину ты уже указал.
avatar
incognitus
incognitus, какую?
avatar
Zorro
0
NNN, Я могу ответить на твой вопрос, только ответ вызовет ещё вопросы. По этому если ты мне предлагаешь работу, то укажи на условия труда.
avatar
incognitus
NNN, я что-то запутался, коллега.

Если вы «всегда терпите убыток» и при этом теряете контроль, когда «начинаете терять деньги», получается вы вообще не пребываете в состоянии контроля.

P.S. В любой игре на деньги подавляющее большинство людей сливает на психологии.
avatar
Geist
как правило человек сам себе не даёт заработать по психологическим причинам, ведь против единственного желания получить прибыль играет совокупность факторов — страх убытка, страх долго держать позу, нерешённые вопросы в реальном мире.Страх не может быть помощником в трйдинге, необходимо отпустить свой страх
avatar
Бобёр
Бобёр, Я много зарабатываю в реальной жизни и для меня решение вопроса стало делом принципа. Я торговал и без страха и по 2 месяца держал позицию, чего я только не делал…
avatar
Zorro
+4
NNN,… ты на крючке у своего принципа, а это плохая дорожка… не важно сколько ты зарабатываешь ТАМ и кем ты себя считаешь ТАМ… здесь твое место тебе понятно… оно тебя не устраивает, оно противоречит самомнению успешного человека???… проще утереться, тут таких вагоны перемололо… забудь про свой слитый миллион или сколько оно там получилось и никому не говори, никому… беги пока цел, ты спасешь еще кучу бабок и времени… вариант 2 есть, но он тяжел… тебе не помогут знакомые, твоя должность, трудовая книжка, отличные отношения с HR и акционерами и вся остальная муть… и учителя тебя ничему не научат, сколько бы бабок они с тебя не вытянули… сам, только сам… ночами, вечерами, выходными, вместо отпуска и т.д… разбирая каждую из ранее тупо применяемых формул на винтики и рассматривая их на графиках — что будет если этот винтик чуть-чуть изменить… вопрос — а стоит ли оно?? бабки есть, греби их где проще… друзья этого не поймут, супруга тоже не поймет… ты сам себя временами не будешь понимать… не стоит оно того… заведи мелкий счет и гоняй для настроения вместо бильярда…
avatar
aka
roan, Вместо бильярда — это точно. И всё же я чувствую в себе силы выйти в 5%.
avatar
Zorro
+1
NNN,… ты не готов играть на деньги если только чувствуешь, прекрати их тратить так глупо… ищи метод без реальной торговли, иначе ты просто игроман… за эту уверенность все и подвешены… на чем же она держится? Ты попал в нормальную контору и у вас дела идут неплохо? Подчиненные уважают %-)) и коллеги тоже? Шеф благосклонен и его секретарша приветлива? Отлично… только как это связано со способностью забирать деньги с рынка??? Ты с рынком один на один (и более того — жена, твой начальник тоже на стороне рынка, т.к. они всегда будут лезть в самый неподходящий момент) — чем же ты его берешь? Каким таким наработанным приемом??? Книжкой элдера или остальными книжками со сл? Графиками в квике???.. проснись…
avatar
aka
+1
NNN, все чувствуют это а в натуре чувствуют колин член в заднице когда уже поздно и ничего не изменишь
avatar
Добрый человек
0
Bass, И увы на смартлабе в том числе(
avatar
incognitus
+1
incognitus, ну от этих дураков хоть польза-бабло подносят. так что пусть беснуются. сливают и беснуются. сливают и беснуются…
avatar
Добрый человек
+1
лучше ищите ответ на вопрос почему 95% не должны сливать?
avatar
Люфт
Люфт, То, что 95% сливает — рельностьюю Реальность надо понять и будет счастье…
avatar
Zorro
что если попробовать проанализировать свой график доходности? что там можно увидеть? во-первых, есть две фазы: фаза роста и фаза сокращения депозита. не сомневаюсь, что вектор движения стремится к 0. задача проста: разница между ростом и сокращением депозита должна быть положительная. судя по тому, что вы месяцами пересиживаете просадки, можно сделать вывод, что вы слишком рано закрываете прибыльные сделки и поздно убыточные. попробуйте использовать стопы, и посмотрите, как это повлияет на график доходности — угол наклона кривой изменится однозначно.
avatar
Eu-Gin
Eu-Gin, Спасибо, с этим полностью согласен и в торговле уже учтено.
avatar
Zorro
NNN, возможно, это поможет: dartstrade.ru/blog/3171.html
avatar
Eu-Gin
Есть такие виды деятельности, где нельзя утверждать,
а можно работать с понятием «вероятность».
Трейдинг из их числа. И если бы я раньше это осознал,
то ни за что не полез бы в эту авантюру, потому что вероятность стать успешным специалистом на длительном временном интервале очень мала.
Менее 5/95. Почему менее? Да потому что 5% зарабатывающих сегодня
и 5% зарабатывающих завтра — это в большинстве своем разные люди.
Чем больше я узнаю про этот «вид бизнеса», тем меньше мои амбиции)
avatar
SB(diffused mode)
Сергей Буй, Через лет 10 возможно и я сдамся, а пока… думаю…
avatar
Zorro
+1
Трейдинг, это профессия. 99% людей не могут быть хирургами, пилотами, военными, учителями .
Трейдинг стал доступен благодаря инету
Вот и весь секрет.
avatar
E_Грозный
Ebaka Грозный, профессия — это когда зарплату платят.
avatar
Geist
Geist, можешь стать профессионалом и устроиться за ЗП))
avatar
E_Грозный
Ebaka Грозный, сам такой :)
avatar
Geist
Хороший вопрос. Думаю нет таких, кто не терял депо. Нужно понять причину почему потерял и дальше не повторять эту ошибку, а главное, не забыть эту ошибку и уже будет сдвиг в результатах торговли.
avatar
khornickjaadle
Вопрос дельный. Потеря депо всегда следствие превышения рисков. откройте ИИС, купите туда облигации и спокойно получайте фикс доход. явно лучше чем в банке. итого имеем от государства на долгосроке аппроксимацию +8% годовых на взнос и по ОФЗ например 11% к погашению. Дело это капитализируется легко. в итоге имеем (1+0,08+0,11)^3 = 1,68 (я взял только три года, но если взять степень лет ту которую тебе отпустит всевышний — то получаем мощную прогрессию). И забудьте по акции, тем более фьючерсы и опционы (хотя ими можно законтровать годы кризисов).
Вот такой простой совет. Похоже Вы хотите разбогатеть в один день, видя истории которые у нас творятся на втором эшелоне.
avatar
Виталий
Представьте ситуацию наоборот где 95% зарабатывает, а 5 % сливает. Они быстро «сожрут» эти 5%, из этих 95% выделится слабое звено, и так же будет поглощено, и так далее, пока не возникнет паритета в этой борьбе. Ответ прост, большие деньги, всегда будут поглощать малые объёмы, в данном случае формула 5 к 95.
avatar
KDN
Привет всем. Согласен/не согласен с большинством отписавшихся (чуть не прозвучало как «описавшихся»). Остальные просто бред и чушь. Самому торговать может получится не ранее чем через 5-10 лет. Выход один пустить рисковые средства на создание структуры для трейдинга и наполнить ее работающими персонами. Имхо это будет лучший вариант по сравнению с бесконечным процессом осмысления и таким же параллельным процессом быстрого/менее быстрого слива.
avatar
Oleg
Из последнего обзора Решпекта:

smart-lab.ru/my/Reshpekt/blog/all/
Теряют менее 50% смартлабовцев, участвующих в ЛЧИ.
avatar
Ридель Александр
+1
95% сливают, т.е. проигрывают, т.к. считают трейдинг игрой. И свою систему построили на правилах игры.
Пример. Есть рублевый депозит и чтобы не потерять его стоимость от роста доллара, покупаю фьюч на доллар. И продам его только с прибылью. Пусть временами будет убыток, буду держать и докупать на падении.
При такой стратегии можно слить депозит?
avatar
Юрий
Юрий, можно
avatar
Финансовый трутень
Юрий, если с плечами, то можно.
avatar
Geist
у вас неверная исходная установка.

С чего вы взяли, что 95% сливаются?
avatar
Рустам TradeInWest.ru
Рустам TradeInWest.ru, потому что достаточно иметь друзей или хороших знакомых в брокерском бизнесе которые расскажут именно об этих цифрах.люди проигрывают свое потом чужое ну и знаю пару случаев откровенного скотства когда деньги уже просто пиздятся с чужого счета
avatar
Добрый человек
Добрый человек, статистика с ЛЧИ не подтверждает эту статистику.
avatar
Рустам TradeInWest.ru
+1
Рустам TradeInWest.ru, 1.ЛЧИ живет всего3 месяца. 2.участвуют там часто уже опытные трейдера. а я тебе говорю про статистику всех участников на долгом периоде. сам насмотрелся за 16 лет торговли на многое в этом бизнесе и знаю подноготную большинства участников брокерского бизнеса. могу рассказать такие истории что спать не будешь
avatar
Добрый человек
Потому что зашкаливающие риски. С одной стороны можно понять тех кто несет 500 баксов брокеру в надежде сделать «мульон» с трехзначными плечами — мало кому интересны 20-30% относительно малорисковых вложений при таком депозите, с другой стороны может проще на те же 500 баксов купить лотерейных билетов? :)
avatar
Mike Right
+1
акции от лонга без плечей и стопов только профит
avatar
keylsd
keylsd, ага с чего вдруг?! ну купил бы акции газика в лонг по 300 до сих пор бы был в минусе, + упущенная прибыль с того же депозита…
avatar
Семен
Семен Семечкин, ну я взял трансаэро и оно упало в 4 раза, но при этом портфель +42% с начала года, неудачный пример с газпромом, надо юкосом в пример приводить :)
avatar
keylsd
keylsd, нет, неудачный пример с акциями в лонг)) со стопроцентным профитом, тогда уж ОФЗ на всю катлету вот тут действительно слить почти нереально=)
avatar
Семен
да все 100 льют, а 5 процентов выигрыша это каждый год разные трейдеры которые на следующий год всёравно сливают
avatar
a88
+2
Самый ДЕПО-сливаемый рынок, это рынок форекс, но даже там можно с небольшой поправкой вывести формулу сливаемости. Выглядит она прмерно так :

avatar
USDD
+1
решение есть. ответ найдете только если способны мыслмть, и это не будет быстрый процесс. посмотрите катющик: апгрейд мозга — он дает верное направление, в какую сторону нужно думать. если поймете, дальше вам откроется вселенная возможностей. в смысле, сможете эффективно приложить свой советский интеллект, с весьма положительным результатом.
avatar
gupmors
gupmors,… отстал от жизни видимо — что есть «катющик»?
avatar
aka
Стальные яйца,… со второй частью вашего сообщения согласен — начать думать правильно — очень непросто, нужно придти к этому %-))), что больно и занимает время...
… а вот с частью один — про правильную постановку — нет: идти нужно от прямой задачи… хотя бы потому что неправильностей тоже много и их классификация и изучение их сочетаний потребует времени… правильнее решать прямую задачу — как торговать в плюс…
avatar
aka
Стальные яйца,… возможно это следствие того, как биржа устроена в настоящее время… даже не биржа, а весь миропорядок… %-))… странно было бы наблюдать биржу, где все всегда в плюсе, накрайняк в 0 — и про это газеты пишут, происшествие… но такого даже при коммунизме не будет… %-) а
avatar
aka

полезные записи за 24 часа

★15 5 10 облигаций с ежемесячным начислением купонов и доходностью от 23 до 36%
★15 18 3 способа, как сэкономить на налогах с банковских вкладов
★10 10 В Новый год с дешёвыми активами: золотое время для инвесторов?
★8 24 Накопительные счета💰
★8 18 🏘️ САМОЛЁТ: Как выжить, когда люди перестали брать ипотеку? Антиутопия девелопера
★5 89 Мониторинг лойёв. Пошли ниже:( Смотрим = 23 рекордных лоя
★4 11 ЭТА компания платит дивиденды в 30%, НО ее акции никому не нужны. Почему?
★4 51 Мой прогноз на 2025 год. Всё плохо!
★4 33 График акций Газпрома с поправкой на инфляцию
★4 22 Как бараны превращаются в свиней
+169 48 Ситуация на текущий момент
+136 22 Падение Газпрома мешает индексу расти🔥Акции и инвестиции
+129 93 Кому? Ну кому вы будете продавать?
+120 120 Я отчаялся - подскажите, как заработать на бирже?
+124 89 Мониторинг лойёв. Пошли ниже:( Смотрим = 23 рекордных лоя
+112 95 Азия. Среда.
+92 25 Индекс МБ сегодня
+90 158 Метод Геллы. Стопицот (bitcoin)
+79 40 -32% от хаев это не падение.
+78 51 Мой прогноз на 2025 год. Всё плохо!

самые обсуждаемые сегодня

95к Азия. Среда.
48к Ситуация на текущий момент
45к Эля, где мой топор?
42к Завтра весь мир будет слушать нашего Президента. Разворот рынка рядом?
25к Индекс МБ сегодня
26к Люди добрые у меня вопрос: кому по приколу мой стиль подачи темы с юмором вперемешку, отзовитесь
23к КИШКИ И КРОВЬ! Рекордные низы по акциям
19к Метод Геллы. ФРС - занавес 2024 (GOLD)
16к Сохраняйте спокойствие
15к В Китае казнили местного Чубайса.

теги блога Zorro

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн