<HELP> for explanation

Блог им. Anyan

Морально-этические основы трейдинга (спекуляции) есть??????????? Профит зависит от этого!

Проблема решена! Особая благодарность Новоженову Дмитрию за грамотный коммент, который и послужил катализатором формализации подсознательной установки. Тема закрыта

У каждого из нас есть частичка Бога называемая совестью — хотим мы этого или нет, но она есть и она влияет на понималовку....  и как бы мы не пытались что то там себе внушить (выгодное нашему эго) ничего не получится!

 Если на душе неспокойно, нет уверенности, что мы все делаем правильно, то и результата хорошего не будет — это все как нельзя сильно относится к трейдингу, потому что тут от понималовки зависит ВСЁ! поэтому мы так уязвимы перед нашим психологическим состоянием.

Таким образом, чтобы зарабатывать нужны железобетонные обоснования нашей деятельности… а «добрые и хорошие» дяди постаралась, чтобы наше невозделанное поле подсознания было плотно засеяно зернами сомнения: а легитимно ли то, чем мы занимаемся? а за что я хочу деньги получать, за сидение перед компом и кликаньем кнопочек бай/селл? а хорошо ли быть спекулянтов в принципе? а может стоит заняться чем то более полезным? а ведь мы никакой пользы никому не несем! и т.д. и т.п.

И самое противное, что я действительно не могу найти хоть какого то разумного обоснования для успокоения собственной души, почему зарабатывание трейдингом это хорошее занятие за которое я должен быть вознагражден!

Ведь по сути, мы трейдеры-физики ничего реально не решаем, не являемся фактором ценообразования, установления справедливой стоимости или реальной поддержкой кампании, экономики

Инвестиции не предлагать — эта штука исключительно для тех у кого есть лишние мульёны и они не знают куда их пристроить, вот и играются в инвесторов

В общем, уважаемые коллеги, если есть у кого то хорошие идеи поделитесь — доброе дело сделаете, в карму зачтется, а то совсем что то на душе плохо
 


Для чего нужна торговля на бирже
1 Чем занимаются спекулянты на бирже
а) устанавливают справедливые цены
б) участвуют в рыночном ценообразовании и являются краеугольным камнем рыночной экономики
в) устраняют неэффективности рынка – перекосы рынка
г) насыщают рынок ликвидностью
д) покупают-продают риски
е) кормят инфрастуктуру биржи, ММов, брокеров, платят НДФЛ
avatar

ves2010

ves2010, это не правда — физики, мелочь по большому счету просто пустое место от которого ничего не зависит… а хотим то мы МНОГО чего! Вот мне и надо понять четко за что
Palmonk, муравьи и слона загрызть могут легко
ves2010, давайте по пунктам:
1. вы знаете справедливую цену? нет! тогда как вы ее установите? может вы участвуете в движении цены от уровня до уровня, от начала до конца? сомневаюсь… тогда как поможет ваша сделка установлению справедливой цены? — понятно что никак

2. путаете — инвесторы являются камнем рынка)) причем в основном институциональные а не частные

3. неэффективности устраняют исключитель ХФТ роботы, т.е. крупняк — но не физики

4. о какой ликвидности идет речь? физики конечно чуток добавляют ее, но сколько именно — 10-20%?????

5. чего покупают-продают???????)))

6. вот тут согласен — да, кормят… паразитов всяких, но опять таки, насколько? основную часть дохода биржа имеет с ХФТ и крупных инвесторов


Вы видимо думаете, что муравьев очень много, а по факту все наши средства, всех физиков разом взятых меньше ОДНОГО нормального инвестора!
Palmonk, вот когда поймешь зачем нужны спекулянты на бирже и какую пользу приносят трейдеры, тогда возможно начнешь зарабатывать на бирже
ves2010, да, но это если муравьев миллионы, а не тыщи… к тому же слонов много, всех не загрызешь… да и реальность такова, что чаще слоны муравьев топчут, а не наоборот))
Palmonk, Ответь за физиков!)))
Stereomonov, выше по полочкам расписал, что вестников сказанул полную ерунду
А зарплаты по 7500 руб в мес платить «легитимно» по вашему?

Средняя зарплата в России меньше чем в Китае.
avatar

LENIN-VOSSTAL

FXTrading, согласен, но при чем тут биржа? для меня такое оправдание не надежно…
Да кроме трейдеров (некоторых), никто из людей других специальностей над этим не задумывается. Все работают просто ради денег и карьеры ).
У меня много знакомых трудится на предприятии производящем оружие массового поражения… никого совесть не мучает что когда то оно может убить миллионы людей.
avatar

alext

alext, правильно, но у них то от психологии не так сильно все зависит ( в нормальных профессияХ)

у них есть хорошие оправдания — детей кормить надо, а как потом оружие будет использоваться не в их компетенции
личностный рост. трейдинг подразумевает саморазвитие. Это главное. Развиваясь лично, как единичка целого, ты развиваешь целое. учит многим качествам, которые мало где можно приобрести. Потом ты общаясь с другими членами сообщества передаешь им частичку мудрости, опыта и т.д.
avatar

Gоt

GоT, да, трейдинг это очень серьезный повод для личностного роста, но… это не является оправданием для получения бабла, а скорее даже наоборот)))
Palmonk, на бирже деньги это следствие правильной работы, которая невозможна без работы над собой. деньги это следствие.
avatar

Gоt

GоT, ну что такое правильная работа??? по сути это даже не работа, а непонятно что… черчение графика разве работа за которую я должен миллионы получать?

Palmonk, не нужно оправдение чтобы быть красивым, богатым, умным и т.д. это просто есть или нет.
ЭТо советские установки, которые нам всем внушали, что деньги это плохо. Деньги это деньги, как ими кто распоряжается это уже другое дело.
уравниловка все это. глупости.
avatar

Gоt

GоT, ну для этого может и не нужно, а для оплаты черчения и кликанья нужно))
Palmonk, ну если Вы предпочитаете сами с собой общаться, и не слышать что Вам говорят. Тогда ладно. Успехов.-)
avatar

Gоt

GоT, я предпочитаю быть ПРЕДЕЛЬНО ЧЕСТНЫМ с самими собой, так как иначе проблему невозможно решить — всякими уговорами и сомнительными доводами ничего не добиться
GоT,
«бщаясь с другими членами сообщества передаешь им частичку мудрости»
— вот как теперь срач на с-лабе называется политкорректно!
Garry36.6, -))
avatar

Gоt

представьте себя Робин Гудом, отбираете деньги у богатых и отдаете бедным т.е. забираете себе.


avatar

Prowler

Prowler, ну эт вообще вариант!)))
Prowler, это точно.забираем лишнее у лудоманов и прочих дификтивных частично перевоспитывая их. а это дорогого стоит
… на душе плохо скорее от другого — от несистемности, от завышенных ожиданий, от понимания сложности и противоречивости всего процесса, от понимания того, что человеческие качества только мешают в трейдинге и т.д. — не обвиняю, поймите правильно...
… трейдинг — это труд… труд полезен… вы не сбрасываете бомбу на Хиросиму… вы не торгуете наркотикакми… вы никого не ограбили… вы не подсиживаете начальника и не подставляете коллег… вам не нужно лизать зад начальству… вы до сих пор узнаете много нового о себе — регулярно — ну где еще такое — только в экстриме… вы всегда что-то исследуете… так что здесь плохого?
avatar

roan

roan, 1. нет, мне плохо именно от того, что я описал — когда понималовка работает, то торговать очень просто и профитно, но она исчезает, именно из за вышеописанного момента

2. это все правильно насчет отношений, но не является оправданием именно для трейдинга — можно ж например бизнес какой то делать и полезный и профитный, например готовить вкусную и полезную пищу (то что с этим может быть масса проблем другое дело)


И мне просто жаль стольких лет, что я потратил на трейдинг… получается как бы впустую… хотя конечно, рост личностный поиски дали нехилый, но, я боюсь, что возможно в других видах деятельности я бы достиг в этом плане большего… короче ЖАЛЬ!
Palmonk,… все пройдет… и это пройдет… человек слишком неустойчив эмоционально, такова наша природа… через пару лет ты будешь думать иначе, равно как сейчас думаешь иначе чем пару месяцев назад… часто даже 2-х лет/дней ждать не нужно — изменения в мозгу происходят от простой химии (не наркотики имею в виду)… меня этот вопрос тоже одно время «немного мучил»… можно задаться вопросом — а богоугодное ли это дело… но стоит ли?.. тут ниже отличная статья Artemunak — респект автору… большинство профессий сейчас почти бессмысленны — я столько офисных людей повидал (при всей их занятости и важности и окладах и т.п.) — что просто ощущаю это физически… а кризисы — они полезны… думай, решай сам… держись… %-)
avatar

roan

roan, ну вообще я примерно так же думаю почти с самого начала, т.е. уже 8 лет и со временем просто убедился, что без решения этой проблемы трейдить невозможно — полюбэ попадешь на тильт
Palmonk,… ваша «проблема» говорит о том, что в материальном плане у вас все хорошо — иначе бы вас не мучили такие «странные» мысли…
avatar

roan

roan, да, тут очень глубоко надо копать… а без диалога, взгляда свежего со стороны, я похоже не замечаю многих вещей…
Palmonk,… не все люди готовы вот так спросить про что-то достаточно личное,… очень многие не терпят советов вообще никаких… то, что вы спрашиваете — это здорово, серьезно говорю… почитайте про кризисы у мужчин (скорее «30 лет» в вашем случае, но могу и ошибаться) — это крайне полезно, даже если это неприменимо к вам — сможете лучше понять некоторых других людей в некоторых ситуациях… все их переживают, но не все осознают, ничего обидного тут нет… и раз вас мучает такой вопрос днем (а не вечером) — поберегитесь в торговле, может как-то отдохнуть стоит, банька там с друзьями и выходом в снег и все такое…
avatar

roan

roan, всё мимо))))

вы просто видимо еще не знаете, что со временем, когда давным давно все системы и прочие тех. аспекты трейдинга будут проработаны и по тыще раз проверены и апробированы на практике, ТРЕЙДИНГ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ЧИСТО ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ РАБОТУ ))) — трейдер приходит к очень глубокому пониманию таких вещей как сознательное-подсознательное и начинает работать именно с этим…
Palmonk,… у человека нет рецепторов на щелочь, мы воспринимаем ее как кислоту… и когда мы пробуем что-то вроде кислое — сказать что оно в реальности без полоски-индикатора pH — нельзя… а вы хотите чтобы pH угадал человек, смотрящий на пробующего кислятину, т.е. на вас… :-)… смотрите, совет попариться в силе, плюс добавляю совет побольше щелочного в пищу употреблять… будем влиять на ваш мозг через принудительный сдвиг кислотно-щелочного баланса… %-))) нам нытики на сл не нужны… %-)
P.S.… кризисы могут быть прилично сдвинуты… ведь по сути это перепостановка целей, переосмысление… говорил же почитайте,… сам с удовольствием недавно полистал…
avatar

roan

roan, насчет нытиков интересный момент — ничто не способствует так хорошо большим сливам как позитивное настроение)))

главное почитать че то вдохновляющее, залить бабла на счет и с шашкой наголо))
Palmonk,… вдохновляющее = допинг… это себя не жалеть… %-)… в плохом настроении тоже лучше не торговать, лучше без качелей и плечей эмоциональных в любую сторону обходиться… кстати, может вам просто скучно?
avatar

roan

roan, ладно, давайте оставим мою скромную персону в покое — помогли уже разобраться ниже.
roan, я много чем занимаюсь, но на трейдинг возлагались очень большие надежды в плане заработать действительно значительные суммы… такие, чтобы… ну, вы понимаете

Т.е. речь не идет о том, чтобы заработать на хлеб
НЕТ тебе оправдания, ты паразит на теле общества!
)))
avatar

Igr

Igr, ))))))))))) все, терь совесть не позволит ни копейки на бирже заработать))
Вы знаете риэлтеров или нотариусов которых мучает совесть что они берут за свои услуги с людей такие непропорциональные их труду и риску деньги???
avatar

alext

Деньги этично зарабатывать любым способом. Неэтично для этого обманывать и воровать.
avatar

XTick

Спекулянты «выкупают» экстремумы, причем по собственной воле, на собственный страх и риск. разве это плохо? сплошные плюсы к карме )
avatar

Виктор

забейте, вы живете в таком обществе, где самая востребованная профессия менеджер по продажам. Что они делают? втюхивают людям, что людям вообще не нужно.
Если совесть все равно мучает, то займитесь благотворительностью на выходных. Детишкам в дет домах помогайте, волонтером устройтесь на выходные. А настоящую пользу обществу сейчас почти никто не приносит.
Или еще вариант, выращивайте летом что нибудь. Пару гектаров картошки засадили, скинули после скопки, и затраты отбиты, и совесть чиста.
Василий Силкин, да я б забил, но в том то и дело что в трейдинге это НЕВОЗМОЖНО сделать! потому что это напрямую влияет на уровень понималовки — тот же менеджер может спокойно делать свою работу даже если его будет очень сильно грызть совесть — в трейдинге так не получится))
блин, хотел нажать на кнопку пожаловаться, с причиной что автор зае… л унылым нытьём. Но вовремя заметил что чуть ошибся с ником )

тут есть чуть на эту тему
smart-lab.ru/blog/256594.php
avatar

Artemunak

Artemunak, так тема то многих беспокоит — животрепещущая так сказать))
Вообще если деятельность законна и за неё кто то плотит за нее, значит ты делаешь кому то нужное дело
avatar

Igr

Igr, нет!!! за эту деятельность никто не платит!

выигрыш это не оплата за деятельность
Igr, нет!!! за эту деятельность никто не платит!



выигрыш это не оплата за деятельность
Palmonk, как это нет? Плотит тот кто хочет купить или продать вам товар, тоже самое что в магазине, они же не производят, они спекулянты
Или можно сказать что ты берешь плату с инвесторов за то что они могут у тебя купить акцию в любое время
avatar

Igr

Igr, оплата за деятельность означает более менее прямую зависимость количества денег от количества труда — в трейдинге мы можем очень много трудиться и в конце слить депозит)))



насчет перекупщиков согласен — но это для нас роли не играет



Нельзя сказать, что это плата с инвесторов, потому что мы ж не в любое время готовы продать имеющиеся акции, а только когда НАМ будет выгодно…
Palmonk, так значит эта деятельность ещё более интелектуальней, плюс же

Если совершается сделка значит выгодно всем, иначе сделка бы не совершилась
avatar

Igr

Igr, не, ну эт не катит — так же и в покере, никто не заставляет делать ставку, но когда проигрывают сколько эмоций негативных! ставится реально противно
Palmonk, ну так вся жизнь такая, радость грусть, плюс и минус, не вижу противоречий
avatar

Igr

Reshpekt Fund Russia, ждем!))))
Филимон Филимонов, да, хотелось бы!)))))

но неполучается именно из за постоянного затуманивания понималовки
по-моему, я помню срача 3 по этой теме
avatar

VpnS

VpnS, всего то три?!!! да должно быть 103!!! Потому что это единственная и главная причина почему трейдеры с опытом не могут зарабатывать — или почему еще трейдер с 5-10-15годами опыта не косит капусту в больших объемах?

Ведь мы ж уже ВСЕ знаем! тогда почему не зарабатываем? да потому что мозги затуманиваются вот именно из за описанного фактора
Филимон Филимонов, пилорамы ))
avatar

Igr

есть много видов деятельности от которых обществу пользы — ноль, если я не пеку хлеб то значит что? я паразит? а если я сизифов труд выполняю — например листья мету — нафига это надо, завтра их опять нападает. Не надо думать о возвышенном — будьте проще и приземленнее, пусть вас успокаивает то что вы, являясь потребителем приносите большую пользу экономике отечества!
avatar

AlexeyAnt

AlexeyAnt, вот вроде все правильно говорите, но меня это совершенно не успокаивает… и других тоже, насколько я вижу… потому что голосок совести говорит — а ты ж можешь делать другое! и проблема в том, что мне жаль бросать трейдинг после стольких лет…
Palmonk, а что мешает вам совместить?
ведь насколько лучше танцевала бы Плесецкая, если с утра она отстояла бы смену у станка
berber, вроде правильно говорите, но почему то душу это не греет и проблема не исчезает…
VladMih, за риск оплата?… как то стремно звучит)) мы ж как раз и хотим получать много с минимальным риском — не каскадеры ж поди))
VladMih, тут мы кстати подошли к вопросу — а что собственно такое трейдинг? вот кажется это мне и надо разобрать...

черчение графика это трейдинг? — вот в этом видимо у меня и проблема — фигня ж полная…
VladMih, да какую пользу? по сути трейдеры- физики это просто стадо лохов которых крупняк стрижет… ну польза конечно, но им, а не нам)))
VladMih, а если не спать и переживать, то бабла выше крыши будет?))
VladMih, я не верю, что оправдания достойного нет — должно быть!

вот что то в голове шевелиться, а что не могу понять — а где как не в дискусии лучше познается истина?
FXTrading, ну это ж инвесторы а не трейдеры
Что то много комментариев стерто-автор любит поговорить сам с собой?
Иван Петров, вообще я стер только коменты ВладМиха — разошелся парень неподецки, вплоть до открытого хамства и оскорблений
Palmonk, зря, пусть хама видят все, знают его суть, а так ты его просто отбелил)
avatar

Igr

Igr, ниче страшного, он еще себя покажет)))
Palmonk, Испугались что он вылезет с монитора и Вас укусит? Если Вы пишите о чем то, надо быть готовым к дискуссиям.

Будьте смелым, отвечайте до конца на любые вопросы, будьте справедливым, дайте высказать всем свою точку зрения.

А то как то -«морально этические основы» написаны-а сами?
Иван Петров, во первых какое отношение к дискуссии имеют хамство и оскорбления?
во вторых с чего вы мне тут закидоны устраиваете?
Palmonk, «во вторых с чего вы мне тут закидоны устраиваете?»

?????????????

Ну как Вам «е хамить», когда Вы на адекватный диалог начинаете писать какую то чушь?

Или Вы решили раз Вы автор, то Вам можно хамить? В ответ же хамить нельзя?
smart-lab.ru/blog/offtop/287009.php
Иван Петров, я прекрасно понял, что ты клон миха этого и иди в жопу вслед за ним придурок
Palmonk, Попробую вернуть разговор в изначально заданное русло. Мы когда приходим в магазин за продуктами например, или автомобиль новый покупаем, стараемся выбрать по дешевле. Если есть возможность то торгуемся, просим скидку и т.д. Т.е. в самом желании купить по дешевле нет ничего плохого и совесть за это не осуждает. Те-же чувства комфорта мы испытываем когда удается продать по дороже вещь, которая нам уже не нужна. Например старый авто. Т.е. когда речь идет о том же трейдинге в материальном мире а не в виртуальном, то совесть молчит!? Для начала нужно разобраться с этим вопросом. Если и в этом случае на сердце тяжело, значит в принципе заниматься торговлей не стоит. Бог запрещает. А если проблема появляется только при виртуальной торговле, это другой момент, можно его обсудить.
Новоженов Дмитрий, да, я и в реале пытаюсь продать по справедливой цене, а не по той, что мне больше выгодна....

Тут однако есть разница — наш трейдинг обычный это ВРЕМЕННОЙ АРБИТРАЖ — т.е. можно купить по нормальной цене и через какое то время продать также по справедливой цене, но поскольку этот уровень на тот момент будет иным, то и заработок получится и справедливость не будет нарушена!… понял я))))

Вот что значит с умным человеком поговорить! несколько слов и получается реальная польза — огромный респект!
Palmonk, мое мнение, что данная проблема (совесть и виртуальный рынок) актуальна только для нашего поколения, которое живет на стыке смены эпох. Доминация материального над виртуальным мироустройством слабеет. но мы, поколение рожденное и воспитанное на «материальном» основании, не успеваем адаптироваться. Следующие поколения, растущие «с планшетом в руках», думаю, избегут осуждения совести в данной сфере, при общих равных с нашим поколением.
Новоженов Дмитрий, наверное так и есть.....

ну для меня лично как оказалось просто трудно формализировать некоторые подсознательные установки, вот я и бился как рыба об лет не осознавая в полной мере причину
Palmonk, все верно написано.
Но проблема совести на самом деле( а это хорошо видно по каментам тоже ) не многих из нас волнует.
А я с вами полностью согласен, тк чувствую очень похоже и вопрос этот для меня не праздный.
Не только в бирже, но и в любом бизнесе я вижу моральный изъян изначально, неотделимо.
Оправдание хлебом насущным — да есть, но кошка внутри скребет)
По бирже пока решил так:
Буду отбирать у жуликов все, что смогу, потому как картины искалеченных судеб у меня перед глазами и на слуху.
В общем буду мстить за наших))
Palmonk, ВРЕМЕННОЙ АРБИТРАЖ это ложь самому себе.
этакий кокон — сижу в нем и мне хорошо)
можно себе лгать сколько угодно)
биржа создана не для справедливого распределения, а совершенно с другой целью и совершая внутри этого содома сделки нельзя остаться чистеньким))
А по поводу умного человека Дмитрия — не спорю — умный,
но приплетать сюда БОГА — это чересчур))
Новоженов Дмитрий, Трейдинг, вероятно, самый честный вид торговли. Если мы не берем во внимание вероятный обман работодателя, инвестора, собственника ден.средств. Но это уже «околорынок» ;)
FXTrading, разница большая, инвестор прежде всего надеется на дивы, а спекуль пытается заработать на разнице цен во времени — утром купил, вечером продал — какой прок от этого экономике или еще кому то?

По сути трейдинг это мышиная возня друг с другом — биржа и брокеры благодаря этому косят комис, ну и куклы иногда открываются об толпу хрюшек))
Мне кажется, что у автора проблемы с психикой. Без царя в голове.
Александр, уу, клонов наклепал то! )))

Куда модераторы вообще смотрят?
не думаю что есть трейдеры которые успешно спикулировали а узнав что торговать это не этично, плохо и стыдно, сразу бросил торговлю и пошел работать детским педиатром. Чаще так: слился- «спикуляции это зло», «я стал социопатом и циником» и т. д. если же стал богом в трейдинге то «на войне все средства хороши» ну и для самоуспокоения: «свожу стариков на курорт», " куплю бедолаге почку", " построю храм". Думаю. если углублятся в этику трейдинга то придется смочь понять дисскурс Ницше, Канта, досократиков и это как минимум. Так что проще: хочешь продать жми кнопку «продать», хочешь купить жми кнопку «купить»
avatar

fisherr

fisherr, все не так — идет успешный трейдинг, потом начинаются убытки, анализируем почему, пытаемся устранить ошибку и таким макаром в конце приходим к очень интересным результатам))
А за что получают награду, в том числе большие деньги спортсмены, тренера? Считайте себя спортсменом в торговле. Хорошо выступил, хорошо заработал.
avatar

oldiol

oldiol, я просто не в курсе — спортсменам, что, каждый раз платят за выступление?
Palmonk, это не имеет значение каждый или нет. Сам смысл спорта и соревнований какой? mojazarplata.com.ua/ru/main/vip-income/zarplaty-tennisistov
oldiol, профессионального? да фиг его знает… по сути азартная игра — ставки там большие

ЗЫ цель любительского понятна — здоровье и долголетие)))
Palmonk, считайте себя проф спортсменом торговли
oldiol, спасибо за совет!
сопли с сахаром Достоевщина!)))
avatar

Stereomonov

Palmonk — депрессивный меланхолик. Его всегда будут мучить депрессии, и никто и ничто ему не поможет. Трейдинг тут не при чем.

Хочется сделать что-нибудь полезное? Заодно и депрессию ослабить? Займитесь благоустройством города на прибыль от трейдинга. Можно заасфальтировать раздолбанный асфальт на тротуаре на свои деньги, подъезд покрасить самому (на деньги от трейдинга купить краску) и т.п.

Есть еще форумы депрессивных. С ними можно посоветоваться, как бороться с депрессией.
В состоянии депрессии не торговать!
avatar

Dina Ulyanova

Dina Ulyanova, вы немножко опоздали со своими определениями меня))) — выше проблема уже решилась))

ЗЫ и кстати, я середнячок, депрессивным никогда не был, меланхоликом тоже — так что все мимо.

И кстати, я действительно бывает и ямы заделываю бывает и по другому делаю некую общественно полезную… только мне не понятен тон — что это за «займитесь!» ???? Вы считаете, что имеете право указывать людям, что им делать в категоричном тоне?????? это очень странно)
Palmonk, это нормально для смарт-лаба. Тут, в основном, народ именно этим и занимается, т.е. указывает другим, что делать, чего не делать, куда пойти или свалить. Страна Советов!
ладно, вижу пора тему закрывать, поскольку мне не нравится обсуждение моей персоны — обсуждать человека которого вы не знаете некорректно. тем не менее ВСЕМ СПАСИБО!
avatar

Palmonk

Друзья, может не стоит персонифицировать данную проблему? С таким вопросом наверняка многие сталкивались. Я понимаю, что мы живем в жестоком мире, где принято в открытое сердце плюнуть по смачнее… Но это не поможет найти ответы, да и плюющий кроме «минусика в карму» ничего не получает от таких действий.
avatar

immortal

FXTrading, Могбы дать прикурить че те жалко?)))
Reshpekt Fund Russia,
чур нас!
Помнится в 2009-м после кризисного 2008-го много говорили о финансовой грамотности населения, говорили как в гос.структурах, так и в бизнесе и считали это основой снижения рос. рынка. Так значить миноритарии решают в конечном итоге всё.
Странно… Я когда в сантехником работал, ощущал полную бесполезность… Не не так,… ощущал потерю своего времени жизни и однотонность как в болоте… Занявшись финансами и трейдингом, я ощущаю полноту жизни, чувствую себя на своем месте, открывшиеся возможности… купил квартиру, съездил отдохнуть, уволился с опостылевшей работы, купил землю, занимаюсь садоводством и травами… живу короче относительно свободной жизнью, в душе тишь и спокойствие, хотя умом я прекрасно понимаю, что трейдинг абсолютно бесполезное занятие для общества и оправданий быть не может… Но только кто сказал, что человек должен обязательно приносить пользу обществу??? Он в первую очередь должен работать для своей души и для Бога, а общество само решит извлечь пользу или нет… Хорошо сказал Петр Мамонов:
-------
«Труд «Бог труды любит». Один ходит наклеивает объявления, другие сдирают и моют стены. И те, и другие получают деньги. Деньги становятся бумагой, а труд издевательством Часто обижаются: почему «раб Божий»? и всюду – «раб», «раб». Это от слова работать. А бесполезный труд? Стоит только поменять «д» на «т», тогда будет от слова «трутень». Обижайся тогда сам на себя. Иногда целый день бегаешь, хлопочешь, по телефону разговариваешь – а, ничего не сделал. А бывает, помолился коротко, но постарался от всей души с Богом пообщаться, сильно-сильно. Остальное время пролежал у речки, все на воду смотрел и понимаешь неожиданно: а ведь, сегодня не зря прожил, по«труд»ился. Надо книжечку купить новую, и на ветку наступить на сосновую. И костерчик запалить красный. И денек еще прожит не напрасно»…
avatar

Сергей

Созидательная, полезная деятельность зависит не от вида деятельности, а от индивида. В любой сфере, ну взять того же инвестора — деятельность может быть созидательная, направленная на создание нового бизнеса, рабочих мест, а может и нет (примеры на слуху). Банкир например, тоже ничего не созидает, а просто продает деньги и берет в «рабство» заемщиков — где уж тут созидание. Но сам факт передачи денег тому кто в них нуждается оценивается позитивно обществом.
Также и трейдер, что он производит — деньги, распоряжение этими деньгами и будет определять созидательная деятельность или нет. Если прибыль от капитала идет на благотворительность, на улучшение жизни близких людей — то конечно это созидание. Если прибыли нет, нет и созидания. Отсюда вывод: только прибыльный трейдер полезен для общества:)) Утыточный трейдер тоже наверное полезен — так как отдает лишний капитал тому, кто им распорядиться более эффективно, другое дело моральное удовлетворение самого трейдера от этого процесса )).
avatar

Worldly-wise

Читайте классику: Васильев А. Биржевая спекуляция. СПб., 1912. Введение все расставляет по своим местам + глава про спекуляцию: www.library6.com/books/732004.pdf
avatar

Jonah

пожертвуйте часть денег в благотворительную организацию или кому-нибудь на операцию
avatar

sundrag33

налоги плати этим ты поможешь своей стране(учителям, докторам, пенсионерам, много кому еще)
avatar

FOX

Мой первый пост на смартлабе:
smart-lab.ru/blog/71007.php
Fry (Антон), класс!
avatar

Igr

10% от заработанного отдаете на благотворительность и совесть удовлетворена. Я так делал еще, когда на покере зарабатывал. Например, фонд Чулпан. Это будет уже больше, чем делают полезного для общества 99% людей
avatar

sicuro

Если я, как член общества, не причиняя вреда другим членам общества, получаю удовлетворения от своей торговли на бирже, если я делаю себе «хорошо», то я делаю «хорошо» обществу, частью которого я являюсь.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW