Analitig, задолбал их оголтелый теоретизм.
чайники какие то галдят и галдят.
всех уволить и поставить школьника на одну системку и будет в ПИФах 100 миллиардов. А так нытье и лузерство.
В ПИФах торговать системы можно только в лонг, только акциях и облигациях безо всяких плечей, причем на одного эмитента должно быть не больше 15% портфеля и не менее 50% портфеля должно быть в лонгах не менее 2/3 дней.
Можете привести пример системы в таких условиях с 1000% за 6 лет?
А. Г., могу привести пример специально для обсуждения торговли в ПИФах этой системы используя эту же систему и акции, которые входят в индекс РТС на который торгуется фьючерс РТС, на котором получен этот результат.
Можно это сделать в отдельном топике.
Результаты этой системы за 6 лет это без плечей и без реинвестирования, каждый раз вход-выход одной и той же суммой. Но присутствует шорт.
А. Г., это я понял, написал просто с какими условиями достигнут вышепоказанный результат в 1000%.
Если убрать плечи. Если убрать шорты. На том же отрезке системы показывает результат +450% и 332 сделки. Без реинвестирования. С реинвестированием будет гораздо больше, т.к. получится эффект плечей.
Реинвестировать прибыль в лонг в ПИФах никто не запрещает. А вот про условие не менее 50% средств в лонгах не менее 2/3 дней месяца Вы так и не ответили.
Так что, получается что Арсагера — говно?
Я не так довно читал пост очень умного человека — Александра Шадрина — и он писал что Арсагера — суперперспективная компания. Кому верить?
Кстати у них есть хорошие идеи. Например, я не мог понять почему у них в топе был Акрон, а после того как он вырос от 1100 до 1800 за пару месяцев — я понял что срытый потенциал компании реализовался, просто нужно время. Если бы экономика в РФ росла, то и ПАИ росли бы тоже, но увы
GreenBear, здесь нечего комментировать — человек сам не знает, что хочет. Просто глупости.
Про результаты некоторых спекулянтов мы отлично знаем, ЛЧИ-2014...
Герчик занимается семинарами, а Арсагера управляет ПИФами — результаты открыты на длинном отрезке, в отличие от тех же спекулянтов, которые меняются каждые 2-3 года — инвесторы работают дальше.
И причем здесь график Арсагеры? Есть масса компаний, которые сложились в разы. Или Вы рассуждаете по принципу, дескать, раз уж акции компании падают в цене, то и идеи, которые исповедует эта компания, неверны? Ну, так это те же самые идеи стоимостного инвестирования, что и у Грэхэма, Баффета и еще кучи инвесторов.
Волосников Андрей, пускай хоть апстенку бьются. Им никто ничего не впаривает, но прежде чем мантрировать о том что стопы нельзя ставить и тейки нельзя ставить пускай приведут практические результаты своих фантазий.
Serenity, в некоторых бумагах стопы снесут на раз. У меня были бумаги некоторых сбытов. Там +-10% было в порядке вещей, ибо неликвид. Поймите, если Вы покупаете на основании отчетности, то падение цены для Вас — повод прикупить еще.
На самом деле заработать могут и инвесторы и спекулянты. (Ну и потерять тоже.) Каждый сам для себя выбирает то, что ему подходит.
Волосников Андрей, если пробивает стопы то ищите буиаги в которых не пробивает так часто. Но раз у них и у вас пробивает стопы не означает что со стопами торговать нельзя, тем более с тейкпрофитами.
Контпродуктивно арсагере свою йопнутость считать идеалом торговли.
Serenity, судя по всему, Вы не внимательно читали… Зачем мне искать бумагу, которую не пробивает по стопу, если я могу взять ту, что принесет мне 18-20% див.доходности и, при этом, у компании неплохой рост прибыли?
Еще раз. Медленно. Есть разные подходы к вложению средств. Кто-то, как Вы, торгует по графикам. А кто-то, по отчетности.
Я исповедую промежуточный вариант. У меня есть как бумаги, отобранные по ФА, так и фьючерсы. Вполне разумеется, что в последнем случае у меня есть стопы.
Волосников Андрей, а теперь тоже постарайтесь более медленно чем я прочитать — в тексте не написано что нельзя торговать без стопов, а написано если ставите стопы то ищите более ликвидные и менее выносящие на стопы бумаги.
Пост написан про то что стопы и тейкпрофиты имеют право на жизнь, а арсагера пишет глупости про слабаков ставящих тейки и стопы.
Макеев Евгений, простенькая система торгует на периоде 1 час, фьючерс РТС, сделка в среднем раз в 3 дня. Не оптимизирована, не подогнана под красоту эквити. По сравнению с моей альфой — альфа арсагеры под стол ходит.
Serenity, не ну ты просто говорил, пусть результат покажут — вот результат, они его не скрывают. Для инвестиций это очень хорошая работа. Люди просто реально полезное дело делают, взять хотя бы их «хит парад акций» — готовый, главное обработанный, с конкретными выводами фундаментальный анализ по всему рынку, на тарелочке — вот акции — вот их фундаментальная стоимость на основе отчетов. Финам или БКС такое делает? Такого больше никто не делает. РБК например за ту же инфу но в сыром виде, без анализа — просят денюжку 20000 год. Много полезного компания публикует, и по поводу пользы инвестиций по сравнению со спекуляциями, как ни крути но они абсолютно правы (если говорить о всех трейдерах в целом). Последний ЛЧИ в очередной раз это ярко продемонстрировал.
А системок разных и у меня много, я на SI могу тут такое запостить (тоже кстати на часовиках), всем страшно станет
Макеев Евгений, финам бкс открытие тройка(бывшая) альфа втб24 и еще с десяток крупных инвестдомов это делают. и пускай рбк хоть миллион просит за это.
пост о том что они пишут что тейки и стопы для трусов, я показал что со стопами и тейками можно в разы больше заработать и не получать -100500% убытков.
лчи не показатель, туда суются все новички без опыта и правил и сливают.
систем если разных много то торгуй по ним, в чем проблема то? пусть не нам станет страшно, а тебе приятно.
Интересен твой комментарий — считаешь, что это материал нужный и полезный для сМарт-Лаба. Тебе не кажется, что ресурс сползает на уровень помойки?
Ведь это реальный бред. Какой-то теоретик, который может только на графиках зарабатывает по "+45% в год" что-то пишет в адрес Арсагеры, которые на практике уже работают 10 лет, создав УК.
Стоимость паев УК Арсагера
на 09.01.2014: 2975,64 руб.
на 31.12.2014: 2487,73 руб.
в долларах считать не буду, чтобы не пугать инвесторов. Неплохо, неплохо поработала УК Арсагера в 2014 году. И вознаграждение УК заслужила — цельных 2,5%.
Максим Серебров, во-первых, доходность за год считают не с конца первого рабочего дня года, а с закрытия последнего дня предыдущего года, а во-вторых, стоимость пая уже включает все комиссии, а то можно понять, что еще -2,5%.
и в-третьих, и самое главное, результат за один год ничего не говорит.
Александр Шадрин,
я в курсе того, о чем вы написали.
Мой результат — около 0, т.к. я считаю в долларах, а рост стоимости рублевых активов был перекрыт падением курса.
Александр Шадрин, я от тебя кроме копипастов и «теоретических» и «виртуальных» портфелей которые зарабатывают 666% в теории тоже ничего кроме трепа про арсагеру не вижу. Если ты пистат и крут покажи результат, если нет то сиди в сторонке и приводи обоснованные доводы, а не теорию о «Как бороздили корабли космические дали».
Serenity, он выкладывал свои инвестиционные портфели со всеми расчетами, формулами, статистикой и результатами. Очень полезный материал кстати, для тех кто понимает что к чему.Ты братец выложил только красивую картинку и больше ничего.
Макеев Евгений, у арсагеры действительно много всяких анализов, они активно работают с данными. Но они работают с данными не творчески, а по школярски уперто повторяют базисные мантры, которые потому и сидят в учебниках, что зарабатывать на них трудно, если не невозможно. Как говорится, «работа проделана большая, дело так дальше не пойдет».
Макеев Евгений, я выложил именно то что изначально собирался выложить, ничего более. А имеено то что выставляя стопы и тейкпрофиты можно заработывать и не трусить. А не сливать 80% на кризисе. Если такие умные то пускай покажут новые экстремумы, а не сидят втарив индекс и усредняясь.
Serenity, новые экстремумы они покажут, как только рынок начнет расти и они будут выше индекса, в этом я не сомневаюсь, для этого просто достаточно взглянуть на их портфель
Тимофей отлично знает что СТОПы и ТЕЙКПРОФИТы надо ставить и он их ставит. Наверное поэтому и поставил + потому что не считает себя слабаком, раз так пишут теоретики из арсагеры.
будьте осторожнее с этими очкошниками.
сплошные теории и никаких практических материалов у них
Serenity, я у них в ЧС №1. Завидуй!
чайники какие то галдят и галдят.
всех уволить и поставить школьника на одну системку и будет в ПИФах 100 миллиардов. А так нытье и лузерство.
В ПИФах торговать системы можно только в лонг, только акциях и облигациях безо всяких плечей, причем на одного эмитента должно быть не больше 15% портфеля и не менее 50% портфеля должно быть в лонгах не менее 2/3 дней.
Можете привести пример системы в таких условиях с 1000% за 6 лет?
Можно это сделать в отдельном топике.
Результаты этой системы за 6 лет это без плечей и без реинвестирования, каждый раз вход-выход одной и той же суммой. Но присутствует шорт.
Шорты нельзя и 50% средств не менее 2/3 дней (на конец дня) надо держать в лонгах.
Если убрать плечи. Если убрать шорты. На том же отрезке системы показывает результат +450% и 332 сделки. Без реинвестирования. С реинвестированием будет гораздо больше, т.к. получится эффект плечей.
Реинвестировать прибыль в лонг в ПИФах никто не запрещает. А вот про условие не менее 50% средств в лонгах не менее 2/3 дней месяца Вы так и не ответили.
Сделки не все внутридневные. Многие длятся и 2-3 дня и по нескольку дней.
Ну для спецдепа сделки не важны, а важна позиция на конец дня.
Каждый рекламирует, что имеет. Лично я ПИФы не рекламирую, а объясняю их специфику.
Я не так довно читал пост очень умного человека — Александра Шадрина — и он писал что Арсагера — суперперспективная компания. Кому верить?
Про результаты некоторых спекулянтов мы отлично знаем, ЛЧИ-2014...
Герчик занимается семинарами, а Арсагера управляет ПИФами — результаты открыты на длинном отрезке, в отличие от тех же спекулянтов, которые меняются каждые 2-3 года — инвесторы работают дальше.
На самом деле заработать могут и инвесторы и спекулянты. (Ну и потерять тоже.) Каждый сам для себя выбирает то, что ему подходит.
Контпродуктивно арсагере свою йопнутость считать идеалом торговли.
Еще раз. Медленно. Есть разные подходы к вложению средств. Кто-то, как Вы, торгует по графикам. А кто-то, по отчетности.
Я исповедую промежуточный вариант. У меня есть как бумаги, отобранные по ФА, так и фьючерсы. Вполне разумеется, что в последнем случае у меня есть стопы.
Пост написан про то что стопы и тейкпрофиты имеют право на жизнь, а арсагера пишет глупости про слабаков ставящих тейки и стопы.
Дак а где «простенькую системку» пощупать по подробнее можно?
Или только в качестве натюрморта используется? )))
не 1000% конечно, но индекс обгоняют, другого от инвестиционной компании и не требуется. В чем проблема то не пойму?
А системок разных и у меня много, я на SI могу тут такое запостить (тоже кстати на часовиках), всем страшно станет
пост о том что они пишут что тейки и стопы для трусов, я показал что со стопами и тейками можно в разы больше заработать и не получать -100500% убытков.
лчи не показатель, туда суются все новички без опыта и правил и сливают.
систем если разных много то торгуй по ним, в чем проблема то? пусть не нам станет страшно, а тебе приятно.
smart-lab.ru/blog/229695.php
внимательно почитай просто.
как бы допускают но считают нерациональным его использование, если потенциал высокий… пхххххх ))))
Интересен твой комментарий — считаешь, что это материал нужный и полезный для сМарт-Лаба. Тебе не кажется, что ресурс сползает на уровень помойки?
Ведь это реальный бред. Какой-то теоретик, который может только на графиках зарабатывает по "+45% в год" что-то пишет в адрес Арсагеры, которые на практике уже работают 10 лет, создав УК.
Плюс оскорбления.
Совсем грустно уже.
на 09.01.2014: 2975,64 руб.
на 31.12.2014: 2487,73 руб.
в долларах считать не буду, чтобы не пугать инвесторов. Неплохо, неплохо поработала УК Арсагера в 2014 году. И вознаграждение УК заслужила — цельных 2,5%.
Покупайте паи УК Арсагера !
и в-третьих, и самое главное, результат за один год ничего не говорит.
Какой у Вас результат и с какой суммой?
я в курсе того, о чем вы написали.
Мой результат — около 0, т.к. я считаю в долларах, а рост стоимости рублевых активов был перекрыт падением курса.
— Папа зарабатывающие 45% в год что то пишут в адрес арсагеры и плюс оскорбления...
ужос)))))))
arsagera.ru/products/opifa_arsagera_-_fond_akcij/#assets
я не сомневаюсь так же что к этому времени (пусть через год) 50% ныне торгующих лудоманов, что со стопами что без, сольют свои счета.