Блог им. grosh

Где справедливость?

Прочел о вступлении нового закона об инвест.счетах.Как все таки, наше государство, любит одних пряником угостить, а других кнутом.Почему нельзя всех, кто имеет брокерский счет, обеспечить налоговыми льготами? Чем мы, инвестирующие в наш отечественный рынок несколько лет, хуже новичков? Я считаю, что те, кто осмысленно пришел к инвестированию, золотой резерв экономики. В США 80% населения инвестируют в экономику, а у нас? Мы, пришедшие со своими кровно заработаными, в лихие 90-е, в кризисные 2000-е и есть финансово грамотное население.Не смотря на все потрясения в экономике, не сбежали на американский рынок, не спрятали деньги в кубышку, а продолжали вкладывать в экономику РФ.В то время не литературы в таком изобилии, ни рекламы.Все своими мозгами.У нашего правительства до сих пор не хватило мозгов, направить пенсионные взносы на благо, а ведь это наши будущие пенсии.Почему Эти деньги, не вложены в кампании и не приносят дивиденты? Правительству нашего государства нужно прекращать пиариться и думать о тех, кто на протяжение лет заботиться о строительстве сильной экономики. Это может показаться громкими словами, но если выше сказанное правда, то патриотизм всегда предает пафос оратору.Спасибо за внимание.
P.S  Я считаю, что нужно составить обращение в правительство, о рассмотрении поправки в закон.
    ★1
    74 комментария
    хорошо сказано, только тут человек 10 поймут, остальные…
    avatar
    Палий Андрей, Не думаю.Я считаю, что на этом сайте не должно быть случайных людей.Конечно читая некоторые посты, приходишь к твоему мнению, но процент понимания, я все таки поднял-бы.
    евгений пятунин,

    smart-lab.ru/blog/217932.php

    Вам развернутый ответ
    avatar
    PhD Seven_17, Прочел я вашу бредятину и к сожалению вашему, соглашусь с апонентами, которые пытались вразумить вас.
    Вы еще скажите бандитам, что у них должна быть совесть )
    avatar
    Scorpi_999, Я ни в коем случае, не хотел-бы переходить на личности.Для этого у нас есть правоохранительные органы.Пусть они занимаются выявлением правонарушителей.
    Составляй — подпишем. Но если без наива, то этим обращением они даже подтереться не смогут.Если будет на бумажном носителе, тогда конечно смогут.
    avatar
    Hannes, а они кого то спрашивали? ) кто ОНИ и кто мы )
    avatar
    Scorpi_999, и не спросят, ну а мы и не ждем.
    avatar
    я что то не слежу за новостями, какие то отдельные счита появятся, которые откроют только тем кто никогда не торговал?
    avatar
    C10H15N, индивидуальные инвестиционные счета — поищи в поисковике
    avatar
    Vauchert, ну и? давно известно
    приходи, открывай ИИС, в чём проблема то?
    avatar
    Igr, Проблем нет.Зачем мне открывать счет, если он у меня есть? Предоставте мне эти привилегии и я буду рад, что гос.казна видит во мне не только дойную корову.
    евгений пятунин, ну приди к брокеру, скажи переоформите мне обычный брокерский счёт в ИИС, и будут тебе привилегии, в чём проблема то?
    за открытие нового счёта денег не берут
    avatar
    C10H15N, тоже не вкурил смысла поста
    avatar
    Никто не запрещает торгующим открыть ИИС.
    В чём проблема? Опять истерика для создания волнений масс?
    avatar
    Rodin Good, при том у автора 4 года опыт, а пишет про какие то 90-е
    avatar
    Igr, Я взял историю всех трейдеро, у которых есть брокерские счета, а налоговых льгот не имеют.
    евгений пятунин, так ни кто не имеет, с 2015 есть у всех возможность что то поиметь
    avatar
    Rodin Good, Дело не в открытии счета, а в налоговых преференциях.У тебя какие налоговые послабления с твоего счета?
    евгений пятунин, у меня преференций нет. В январе я открою ИИС, положу туда 400.000 рублей, или переведу деньги/акции со своего нынешнего счёта, и буду торговать имея преференции.

    Тоже самое советую сделать и Вам, а не истерить.

    Меня нисколько не удивляет тот факт, что ИИС необходимо открыть, прежде чем на нём торговать.

    И ещё. Я бы узнал ситуацию на ниве инвестирования, прежде чем писать обличительные посты. Вы не платите налоги и сейчас, если инвестируете в определённые акции. Наверное, Вам хотелось бы не платить налоги вообще, даже спекулируя во внутридневном диапазоне? Извините, но абсолютно логично, что государство, вводя налоговые преференции для инвестирования, думает об обычном клерке, откладывающем себе на пенсию, а не о спекулянте-игромане, пытающемся жить с биржи.
    avatar
    Rodin Good, Вот об этом я и говорил.У тебя есть 400тыс., ты взял и положил, а паренек с завода может максимум 10% от своего заработка положить и то если мысль о сбережениях и накоплениях у него с молоком матери привита.Вот и получиться, ты будешь льготу получать, а ему придется крутиться вертеться, чтобы 400 тыс. наковырять.Вот и будет он спекулировать и завидовать тебе.А ты будешь сидеть и учить его налоговой политике и как правильно откладывать на пенсию.Так кого я обличил?
    евгений пятунин, во-первых, мы с Вами не знакомы, чтобы «тыкать», во-вторых, парень с завода будет иметь те же преференции. Изучите вопрос, прежде чем возмущаться.
    avatar
    Rodin Good, Извиняюсь за фамильярность.Высказывать свое мнение не значит выявить возмущения.Я предложил свою версию налоговых преференции для тех кто вложился в российский рынок.А вы окрестили меня спекулянтом.Мы вместе торгуем? У меня акции ММК куплены по 25р. еще в 2011г.При перезаключении договора на обслуживание у другого брокера их цена понизилась до 14р. Вопрос:- " Куда делись 11 руб?«Прибыли нет и налогов нет, а денежки в экономике, подымают кампанию с 6-5 руб просадки.Вот теперь я возмущен.На рынке 8 лет, а все в сказки веришь.
    евгений пятунин, да блин! ограничение не на минимум 400 а максимум 400! больше чем с 400 нельзя получить налоговый вычет, меньше можно
    avatar
    Igr, По истине могуч и велик русский язык.Если формулировка" открыл ИИС, и внес на него 400 тыс." заключает в себе за год, то респект нам всем, что помогли, растолковали.Но там нету формулировки в течении года.Проект закона можно взять у брокера.Вы даже посмотрите таблицу примеров, везде стоит сумма 400000р.
    евгений пятунин, ну так максимальную выгоду рассматривают, меньше можно, больше нельзя

    ну хоть кто нибудь подтвердите мои слова?)
    avatar
    Igr, Я же не спорю с вами, тем более, что ваши деньги находятся на ММВБ и вам не безразлична формулировка закона.Если посмотришь по " РОССИИ-24" Наши деньги: Клиент хотел инвестировать 1200000р, так аналитик ему разложил эту сумму на 3-и этапа.У меня есть 500 тыс. и я сижу на жопе ровно, но давайте реально смотреть на возможных инвесторов.
    евгений пятунин, то есть вы согласны что меньше можно инвестировать?
    а про максимум… я так думаю что закон ориентирован на среднестатистического человека, если не будет ограничения по максимуму могут всё вбухать в ИИС, а это биржа, там риски, потеряют много и опять все решат что биржа лохотрон, может по этому ограничили сумму…
    avatar
    Igr, У меня больше вопросов чем ответов.Поэтому я написал этот пост со своей колокольни и решил узнать у людей, деньги которых, так или иначе могут попасть под формулировку, как они относятся к этому решению правительства? После дискуссий с вами я стал перечитывать закон и нашел такой ответ:«1.Физ.лицо вправе иметь только один договор наведение ИИС. 2.Вносить на счет можно денежные средства.3. Совокупная сумма денеж.средств, которые могут быть переданы в течение календ.года по договору ИИС, не может превышать 400тыс.руб»
    Открой ИИС, даже если ты не новичок. Все законы заточены под депозиты, ибо все бабло там. Инвестициями занимаются единицы, т.е. лобби и интерес меньше. А так показательный график тут smart-lab.ru/blog/216852.php
    путаюсь в цифрах, но где-т слышал, что у 95% писателей про фонд рынок нет москоф, у 99% нет базовых минимальных знаний, у 99,99% нет базовой информации…
    avatar
    ГС, Кто-то в начале поста, меня предупредил о таких горе-комментаторах.
    Дмитрий, а чего вы хотите изменить то?
    avatar
    Дмитрий, Оказывается до 2007 года, была льгота для держателей ЦБ более трех лет-Полное освобождение от налога с прибыли.
    в чем претензии автора не совсем, а скорее сказать что совсем не понял...
    Лично мне не понятно зачем ограничение в 400т.р??? в чем смысл? если бы ИИС были застрахованы как депозиты тогда было бы понятно. Что бы привлечь людей нужна страховка сопоставимая с АСВ и для тех кто уже и успешно на рынке надо убирать потолок инвестирования.
    avatar
    Александр, Вся фишка в налогообложении.Ограничение в сумме тоже абсурд, если-бы у начинающих инвесторов были такие деньги, многие бы торговали на зарубежных площадках.
    евгений пятунин, Вот и получается, что ограничение должно быть только для площадок для инвестирования, а никак не к сумме средств.
    avatar
    Александр, Я не против вашего предложение.Только у нас как всегда«Бояре дерутся, а у холопов чубы трещат».
    евгений пятунин, Чубы будут трещать когда неподготовленный народ накупит акций и с ужасом будет наблюдать как их 400т.р за пару недель превратилось в условные 250… вот тогда такой вой в рунете услышим про жуликов работающих на бирже.
    avatar
    Александр, по моему нифига не накупит, что то я по телику не слышал про ИИС, вообще народ никак не просвещают
    единицы отличают форекс от ммвб, что уж говорить про ИИС
    везде реклама и агитация форекса, про ммвб можно сказать молчок(
    avatar
    Igr, Пока тишина… никто не хочет в рекламу вкладываться, все на соседей смотрят. Думаю в начале года начнут двигать идею в массы через банки.
    avatar
    Александр, каким образом через банки? банкам то это зачем?
    avatar
    Igr, Я про банки типа Открытия, Сбера, Промсвязьбанка…
    avatar
    Александр, а, ну это возможно
    только вот скоро 2015 а они тормозят
    avatar
    Дмитрий, ну вообще я спрашивал именно по ИИС
    avatar
    Дмитрий, Страховка по типу АСВ не помешала бы именно для популяризации фондового рынка. А про абсурдность потолка для инвестирования… целиком с Вами согласен. о чем выше и написал.
    avatar
    Дмитрий, что за АИЖК?
    avatar
    Дмитрий, У Путина проскальзывала мысль освободить инвесторов от налога еще 2010г.Правительство репу чесало 4 года.
    Евгений, вам, как инвестору, следовало бы почитать налоговый кодекс.
    С 2011 года существует 5 летняя льгота на купленные с 2011 года не обращаемые бумаги. А с 2014 года есть вычет для купленных в этом году обращаемых акций (3-летний). Для этого не нужно ИИС открывать — все работает на обычном брокерском счете.
    avatar
    rts-trader, Спасибо за информацию, но льготы существуют для длинных денег.Молодому инвестору хочется зарабатывать сейчас.У кого хватит терпения, при такой валатильности рынка сидеть в одном эмитенте.Вот тогда и о финансовой привлекательности подумать можно.
    евгений пятунин, инвестор и сейчас не совместимы

    сейчас это спекулянт
    avatar
    евгений пятунин, раз так, вам подойдет ИИС типа Б :)
    avatar
    Дмитрий, Почему? страховка должна быть только от банкротства брокера, а не на потери по фонде.
    avatar
    Дмитрий, Ну уж если банкротство брокера не возможно..))) то государству совсем будет не накладно такую страховку предоставить)) Государству все равно, а людям спокойней.
    avatar
    Александр, не возможно только у честных брокеров

    avatar
    Ребята, я вел речь о тех, чьи средства работают на российском рынке продолжительное время.Спекулянт, спекулянту рознь.Есть хапнул и бежать, а есть хапнул и продаст только тогда, когда нужный процент высосет.
    Дмитрий, Кризисы делают далеко не спекулянты.Популяризацию фондового рынка нужно двигать в массы, но не через кампании Форекс.Налоговые льготы, не ограниченность счета, принесут свои плоды.Только так можно научаться торговать, бережно перекладывая средства из одного эмитента в другой, но оставаясь на российском рынке.Вот о чем я хотел поговорить.Некоторые апаненты предлагают ИИС-Б, а сами ведут торговлю далеко не в долгосрочном диапазоне.
    есть такой анекдот:

    -доктор наверно я гей?
    — почему вы датк решили? У вас что вилла на мальдивах?
    — нет
    -ну тогда у вас счет на несколько сот лямов в швейцарии ?
    — нет
    — нутогда какой же ты гей?! Ты пидор!!!

    какой ты к инвестор? ты жулик и спекулянт -а они государству скорее зло чем добро
    avatar
    Андрей, Конечно пидор и спекулянт разница очень существенная.А ты торгующий на Форексе, к кому себя причисляешь?
    СМЕХ...

    как инвестирование в акции компаний, связано с реальным сектором???

    НИКАК!

    Компании, которые разместились на бирже, им не холодно — не жарко… от того, сколько стоят их акции...

    ))))))))

    Вы, что всегда на IPO покупаете?

    Если вы купили газпром сегодня… то вы купили его у Иванова, Петрова, Сидорова....

    Иванов — может быть доктор, Петров — водитель, а Сидоров — безработный...

    Где тут связь с компанией Газпром и с Вашим вкладом в Экономику РФ… Вы скажем, вложились в СИДОРОВА… а СИДОРОВ… живет в ТАЕ… и деньги снял в банкомате… и потратил их на пляже...

    вы поймите… Вы не покупаете Газпром у Газпрома… если кому-то непонятны элементарные вещи… зачем вообще торговать))))

    Если, кто-то рассматривает биржу, как финансовый институт для обогащения экономики, тот вообще не думает)))

    Посмотрите кто учредители биржи, посмотрите отчеты… сколько затрат понесла биржа в день, в год… за 10 лет...

    за 10 лет… там скажем 50 ярдов на обслуживание структуры и сам профит биржи… эти деньги ВЫКАЧАЛИ с таких как ВЫ с РЕАЛЬНОГО сектора… в обмен на фантики… потом Вы понесли убытки и БИРЖА скушала и потратила эти деньги НА СЕБЯ, если вы и этого не поняли… то не рассуждайте об экономике вообще)

    avatar
    PhD Seven_17, Сам ХА-ХА.В первые слышу от участника биржевой торговли со стажем 18 лет подобную чушь.Причем тут Ивановы и Петровы, если вы покупаете акции Газпрома, вы реально покупаете кусок бизнеса.Ваше право на владение подтверждает депозитарий.

    теги блога евгений пятунин

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн