Блог им. Palmonk

Вероятности

Популярная щас тема)))
Вероятности

Трейдеры очень часто говорят о вероятностях, но на самом деле еще чаще ошибаются при этом)) Возьмем такой пример: начальная точка открытия позиции 0, стоп на -1, тейк на 3 — какова вероятность достижения тейка? многие сразу скажут, что это соотношение 1 к 3 поэтому 33%, ктото подумав, заметит что вариантов 4, поэтому только 25%, но какова вероятность на самом деле?
Прежде всего, нужно учитывать, что  цена может колыхаться между 0 и 2 очень долго, поэтому там  вариантов развития ситуации много! и вероятность 25% имеем только  в варианте, когда цена одним движением доходит либо до стопа либо до тейка, но как только она начиает колебаться то вероятности изменяются!


цена сразу идет на 1 пункт, на 2 пункта, на 3 пункта - 
если цена прошла 1 пункт, то далее расстояние до 3 и -1 уже равнозначное! то есть тут уже имеем 50%, если 2 пункта, то тейк меняется местами со стопом по вероятности ИЗНАЧАЛЬНОЙ
Изначально то конечно вероятность достижения стопа 75%, а тейка 25%, но это не означает что так и будет!
Поэтому реальная вероятность достижения тейка в данном примере гораздо, гораздо хуже чем 25%!

И это кстати именно то, о чем говорил Майтрейд в своем недавнем посте ;) — маленькие стопы это по сути большое зло, так как среднестатистически получается, что вероятность их срабатывания может доходить до 95%!!
★11
42 комментария
а вы в рынок по монетке входите, ставите большие стопы и тейки, чтобы по теории вероятности равно было? или вы трейдер, который ищет точки в рынке, где вероятность явно перевешивает в ту или иную сторону?
avatar
relentless trader, вы о чем вообще говорите понимаете? то где у вас стопудовый верняк будет, у меня херня не заслуживающая внимания и наоборот

так о каких вероятностях вы говорите? — это просто ОТСЕБЯТИНА на основе собственного опыта и понимания
avatar
Андрей (Palmonk), Никто не высказался про картинку, а зря :-) Карие глаза — это доминантный признак.
Поэтому в потомстве двух кареглазых родителей выщепляться потомки с другим цветом глаз с вероятностью 25% могут только в том случае, если они оба гетерозигодны. Если хотябы один родитель гомозиготен, то все потомки будут кареглазыми.
Ну, а у зеленоглазых родителей кареглазый потомок с вероятностью «менее 1%» может появиться только ОТ СОСЕДА :-)
avatar
Андрей Тенин, ага! ))

я специально ее поставил, чтобы показать какую роль играет статистика)
avatar
Андрей (Palmonk), какая разница отсебятина это или нет, и на чем она основана. на рынке нет и никогда не было равновероятного биномиального распределения, лол
avatar
relentless trader, вы выбираете точку отсчета на основе собственного опыта, а другие трейдеры на основе своего, поэтому нельзя ссылаться на точки входа как будто это что то единое для всех — а вот вероятности являются универсальным законом для всех
avatar
Андрей (Palmonk), еще раз: на рынке нет и не было равновероятного биномиального распределения. поэтому те вероятности, о которых вы говорите, в данном случае неприменимы. точки входа — индивидуальность, да. но сама по себе точка входа, неважно какая именно, является отправным пунктом к тому, чтобы словить рынок в состоянии неравновесия
avatar
Андрей (Palmonk), а вы не учли что каждая модель имеет математическое ожидания.По мима короткого стопа и тейк профита.
avatar
sasha, согласен! но это уже статистика
avatar
Андрей (Palmonk), как вы торгуете с какими стопами.
avatar
Говорить о вероятности без привязки к числовому ряду не совсем корректно. На одном инструменте и тайме короткий стоп работает, а на другом нет.
avatar
Karim, не совсем корректно говорить о таймах и инструментах! как будто там есть что то однозначно определенное))
avatar
Андрей (Palmonk), Ну я так понял, что эти рассуждения нужны чтобы денег заработать. А если не на инструменте и тайме, то где тогда?
avatar
Karim, да вначале просто нужно понять, что маленький стоп это зло! потому что реально там вероятность его достижения очень и очень велика! это подтверждает и практика — знаете Резвякова и его учеников? Вот он и проповедовал крохотные стопы и громадные тейки и какое то время даже торговал очень успешно, но где он сейчас? все слил на этих стопах и ушел из трейдинга! а ведь это был чуть ли не лучший трейдер по данной стратегии!
avatar
Андрей (Palmonk), Доказательства в студию!
avatar
Андрей (Palmonk), Во многом зависит от волатильности стоп
Karim, Вы же подняли вопрос о ФИЛЬТРАЦИИ — это совершенно другая тема
avatar
Андрей (Palmonk), А куда же без нее. Нет такого метода, который работает всегда и везде.
avatar
Вы правы, критерий истины — практика. Не знаю что погубило Резвякова, может я тоже солью. Но пока короткий стоп работает. И это факт.
avatar
Karim, скорее там точки входа работают — стопы, как я уже говорил, могут слить счет
avatar
Андрей (Palmonk), Написал простейшую ТС. Инструмент Si, тайм М5, период июнь-сентябрь (SiU). Случайный вход в лонг, тейк — 2 стопа.
Стоп 1п — 3,4% прибыльных сделок.
Стоп 5п — 28%
Стоп 50п — 38%
Стоп 200п — 46%.
Получается, если стоп больше 10п то как бы уже без разницы.
avatar
Karim, дык от волатильности зависит, какой уровень тейка-стопа должен быть
и чем меньше ТФ тем больше там шумов, но опять таки это зависит от времени и инструмента

но это все на истории, что будет в будущем мы знать не можем…

поэтому… палить грааль или не палить?))))))
avatar
Андрей (Palmonk), Если есть грааль, то зачем же палить. Зарабатывать надо, пока другие не узнали.))
avatar
Karim, согласен!)))
avatar
Не ставьте ни тейк ни стоп, тогда вероятность срабатывания будет 0%
avatar
Артем Миронов, А как же маржин-кол?
avatar
Karim, А это к сударю Андрей (Palmonk), я предпочитаю не забивать себе голову подобными очевидными вещами.
avatar
Артем Миронов, стоп есть всегда! ;) как вам правильно сказали есть и стоп-аут
avatar
Андрей (Palmonk), какова вероятность его срабатывания? )
avatar
Артем Миронов, ну если мозгов у трейдуна нет, то 100%)))
avatar
Андрей (Palmonk), С таким же успехов опровергается ваш расчет. Если мозгов у трейдера нет, то вероятность срабатывания стопа в 1ед по отношению к тейку в 3ед выше.
avatar
Артем Миронов, неа — есть объективные причины, а есть субъективные
avatar
ахах, неделька математики на смарт-лабе))
avatar
Mr. Bean, да уж лучше чем политическая грызня ниочем
avatar
Андрей (Palmonk), во во
avatar
Андрей (Palmonk), с этим я согласен с вероятностью 1:))
avatar
родитель А и родитель В-это типа гомики? это не мама и папа разве? наверно это гомики потому, что если бы это были папа и мама их бы так и называли
avatar
А как быть если цвет глаз черный, в таблицу он вообще не попал? Красные и белые глаза тоже бывают в таблице их нет )
Вообще цвет глаз у человека может быть разный, один зеленый другой голубой? А как насчет смешанных цветов?

Здравомыслие и вероятность вещи совместимые, иначе мышление прямолинейно и упрощённо )
avatar
Юрий, там показана вероятность +статистика. Видимо для черных и белых глаз ее нет))
avatar
Андрей (Palmonk), исключение из правил )
avatar
Юрий, там разбираются три аспекта, три цвета глаз — никто не говорит, что их больше нет, просто разбираются лишь три))
avatar
Автор. Я Вас занес в команду новаторов в красных трусах в своем посте :)
smart-lab.ru/blog/211069.php
avatar

теги блога Андрей Палий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн