<HELP> for explanation

Блог им. IT_mm_10

robot_PRADA - я посвящаю этот пост тебе!

Привет-привет!

Мне пришлось взять 2х месячный перерыв в торговле (многие меня уже и не помнят, наверное), но вот я опять начинаю вливаться в движение =)

Что можно делать, если на торговлю времени нет? Можно читать смарт-лаб (чем я и занимался), можно палить ЖЖешечки (Тимофей — я слежу за тобой ^^), а можно наблюдать за конкурсом ЛЧИ.

Итак, мои впечатления от конкурса на данный момент:

1) Тимофей. Идет чётко, все хорошо. По итогам конкурса будет в 30-40 лучших по доходу в %.

2) Майтрейд. Пиздаболии, извиняюсь, пока больше, чем реального дела, а его заявления, мол «мне все равно на ЛЧИ и бла-бла» выглядят смешно и довольно глупо. Особенно после всеми известного видеоролика, где он «доходчиво» объясняет, какой он гуру и какие все остальные лохи.

3) Alexv1975. Видимо, эксперименты с большими плечами продолжаются по сей день. Постоянные минусовые скачки, то -40%, то -20% уже стали нормой. Но, с другой стороны, может так и нужно делать на ЛЧИ? Я имею в виду экспериментировать и рисковать? Ведь для победы в номинации лучший доход в % нужно набрать более 3000%, а как это сделаешь стабильной торговлей 10-20% в месяц?

4) И вот, наконец, мы подошли к тому, кому я посвятил заметку. Втречайте, robot_PRADA. Я, пожалуй, даже скрин вывешу (хотя, наверняка, многие его видели, но все же): 



2257,9% почти за 9 дней торговли. Это ли не фантастика? Еще стоит учесть тот факт, что торгует он от 50 000, то есть не на все, что заработал. А предстаьте, если бы он пирамидился? Тут уже доход десятками тысяч процентов исчислялся бы! Кто мне объяснит, как это вообще так?

Может это просто совпадение/случайность?
Может создатель просто мегаумный чувак?
Или же создателей много — целый штаб из 100 человек?

Таким результатом можно лишь восхищаться! Какой там Майтрейд? О чем вы, ребята?

Вполне допускаю, что случайность, но, блин, какая! Также допускаю, что после ЛЧИ этот робот уже не будет столько зарабатывать, ведь, в данном случае грех не «пробить» его стратегию!

В общем, мальчишки и девчонки, это реально круто) Вот на таких нужно равняться, а не на семинарщиков, которые сами результат уже как года 3 показать не могут )) 

Всем профита! 
 

пробивка стратегии не поможет по нескольким причинам
.наверняка оборудование стоит на бирже
.тот кто сможет скопировать тот сможет и свой написать
.не факт что такое же движение продолжиться…. и мы видели убыточные дни
мне больше импонирует PFP
avatar

Konstantin

это робот куклавода вот он и х.ярит как невменяемый
avatar

Wizard

avatar

Wizard

Wizard, Матрица — отдыхает!
avatar

Konstantin

Wizard, Ебать, что за видос! )))))))
Wizard, А как фильмец называется? +
Вот где пригодится поговорка «По себе людей не судят».
Ты вообще серьезно это про этого робота? Какое «пирамидился»? Какая случайность, в его торговле нет места случайности? Посмотри короче сначала как он торгует, это совсем не входы по RSI и удержание позиции)
avatar

Евгений (evus)

Евгений (evus), давсе просто ( имхо) робот просто играет на опережение… даже ( думаю) быстрее маркет мэйкеров фигачит
avatar

Konstantin

Эксперимент близок к финалу. Грааль найден. Скоро доалгоритмизирую окончательно. Полноценный бот будет недельки через 2, а на выходных я сам сделаю через привод в Экселе. Со счетов меня пока не списывай;).
avatar

alexv1975

alexv1975, а я и не списываю! Наоборот я говорю, что ты молодец, так и надо на ЛЧИ действовать!
IT_mm_10,
ну не прав ты. Если сливаешь 50%, то потом ох как тяжко обратно идти. Потому так делать нельзя.
avatar

alexv1975

alexv1975, ну тут два варианта — либо сливаешь 50%, либо зарабатываешь 2000 и находишь грааль. Риск оправдан в такой ситуации
IT_mm_10,
через 2 недельки обновляй статус. Должно быть лучше у меня. Но там видно будет))).
avatar

alexv1975

alexv1975, то есть ты на ЛЧИ бота выведешь?
IT_mm_10,
бота я введу пока только как сигнальщика. он уже сейчас обкатку проходит. руками пока по прежнему буду торговать. если бот обкатку успешно пройдет, то и его запущу издеваться над своим счетом. но ЛЧИ видимо уже закончится к этому времени.
avatar

alexv1975

alexv1975, да похер на ЛЧИ, если он у тебя зарабатывать будет )
Помним-помним тебя ;)
avatar

reshet

равняйся :)))
avatar

AE-trader

почему то все только что и смотрят на начальную сумму и доходность в 1000 %/
я вы подумайте сколько стоит эта инфраструктура с помощью которой эти тысячи выходят/ вот тогда то все станет на свои места и ни о каких тысячах и даже сотнях не будет идти речь
avatar

Teddy

Teddy, тут вся фишка в том, что РЕАЛЬНО создать такой алгоритм, который будет хулиарды делать
IT_mm_10, Да фигня всё это.
Подобные системы не масштабируемы.
Потому нечему тут завидовать.
На любого такого находится тот, кто его же будет грызть.
Это давняя война высокочастотников.
Обрати внимание на 2 место по % дохода. Он поинтереснее.
Есть от UT робот, который тоже начинал лихо.

Появится там ещё 5 штук таких — вот тогда и будет шоу.
avatar

reshet

reshet, а почему не масштабируемы?

на самом деле, как проект, довольно интересно! закинул 100 000, через 2 недели 2 ляма забрал и все, делаешь нового робота )
IT_mm_10, 10 таких на РТС — ты реально представляешь что это значит? (имею ввиду только тех, что засвечены в ЛЧИ).

Он так же сможет иной суммой?
avatar

reshet

reshet, ну а почему нет? ликвидность высокая, до 100 000 думаю можно поднять планочку
IT_mm_10, а лимончик?
На лимончике его начнут щипать иные высокочастотники ;)
avatar

reshet

reshet, + не было ни одного серьёзного пролива/роста. Потому неизвестно, как он в это время себя поведёт ;)
avatar

reshet

reshet, может еще больше зарабатывать будет )
IT_mm_10, ))))))… всех скупит… и придётся прочить кредиты всем у ЦБ ))))
avatar

reshet

reshet, лимончик с такой доходностью это жесть) соточки за глаза!
IT_mm_10, на лимончик иные результаты выйдут.
Ты считаешь, что создатели забыли про робота? И тупо в 50к влезают?
Повторю ещё раз: немасштабируемо это до определённых пределов.
avatar

reshet

reshet, в смысле в 50к влезают? поясни
IT_mm_10, сумма ГО.
Использованное.
avatar

reshet

reshet, на ЛЧИ, как я понимаю, если вложено 50к и ты используешь в торговле единовременно больше этой суммы, то первоначальная сумма изменяется и процент доходности пересчитывается
IT_mm_10, так вроде бы. Я не там.
Но тут уже поднимался этот вопрос. Да и каждый год вроде бы так.
Льоха вон даже про это вроде бы отсуетился в живчике или тут.
avatar

reshet

reshet, ну вот

поэтому я и говорю, если бы использованное ГО доходило до 100к, то жестяра была бы )
IT_mm_10, было бы хуже по доходности и по работе на рынке.
avatar

reshet

reshet, тяжело это сказать — все решается опытным путем!
IT_mm_10, как Вы думаете, почему не увеличивается сумма с которой он оперирует?
avatar

MikeVD

MikeVD, правила ЛЧИ. Если он оперирует суммой больше, чем заявленная, то заявленная сумма увеличивается и процент по доходности меньше становится, ествественно
IT_mm_10, а призы за абсолютное выражение доходности… за проценты отдельный прихз копеечный
avatar

reshet

reshet, да, при таких цифрах доходности, эти призы вообще нахер не нужны))

Вообще ЛЧИ нужно переделать
IT_mm_10, 2 реальных примера (без конкретики по определенным соображениям):1) один мой хороший знакомый получил предложение от, скажем так группы энтузиастов, поработать в компании, ориентированной на алгоритмическую торговлю. Ребята работали на ММВБ (м.б. на фортсе у них и получилось бы лучше) и выяснился такой в общем-то неприятный факт: при превышении определенного объема позиции алгоритм переставал работать, вернее доходность резко падала. Я не спорю, что, допустим на американском рынке это не столь критично (уже был пост от Тимофея по поводу С), но тоже не на всех бумагах/инструментах. 2) Один весьма крупный европейский банк (справедливости ради скажем что проптрейдинг не его стихия) запустил проект алгоритмической торговли. Поначалу все было здорово, но тут настал 2008, в результате проект ушел в глубокий минус и был закрыт
avatar

MikeVD

MikeVD, дико извиняюсь, но я не очень понял к чему эти примеры =)
IT_mm_10, не существует идеального алгоритма, помимо прочего объект и место торгов накладывает ограничения, порой весьма существенные. А так, да, результат великолепный!
avatar

MikeVD

MikeVD, вообще ничего идеального нет, что уж тут спорить )
reshet, может поэтому РТС теперь по абсолютному доходу считает лидера? Чтобы ботов отсечь?
avatar

Edelweiss

Надеюсь, все-таки буду в 5% лучших:)
Тимофей Мартынов, ну, 5% лучших это 1 — 46 место, я примерно так и сказал )
Тимофей Мартынов, фэйл!
Надо программировать себя на «Планирую быть в 5% лучших»
;)
avatar

reshet

нет там никаких хулиардов и в помине
avatar

Teddy

То, как я сейчас иду — большого значения не имеет и по сути результат случайный. Я бы даже сказал, что результат неудовлетворительный
Тимофей Мартынов, ну я понимаю, что ты ждешь сигнала, который выдаст уже кучу бабла =) все окей)
Тимофей Мартынов, рынок не твой.
Будем ждать, когда ты скажешь, что «вот рынок, который я люблю».
avatar

reshet

reshet, да не, нормальный рынок кстати.
Просто надо ж чтобы все карты легли в твою пользу
Тимофей Мартынов, это значит «птичку» ждёщь, чтобы перья у неё из задницы повыщипать ;)
avatar

reshet

reshet, думаешь опять 30% падение намечается скоро :)
avatar

AE-trader

AE-trader, не очень понял о чем именно 30%
avatar

reshet

reshet, мне показалось именно такой рынок Тимофей любит… а сдругой стороны кто ж его не любит :)
avatar

AE-trader

AE-trader, «Трейдер любит тот рынок, на котором зарабатывает»
IT_mm_10, а у кого-то по другому? :)
avatar

AE-trader

IT_mm_10, вот за это плюс.
Хотя трейдер должен зарабатывать на любом рынке. Если это его профессия.
«Я люблю в кладку вот из этих кирпичей делать» — не вариант.
avatar

reshet

AE-trader, я не люблю. Ни ручной торговлей, ни роботизированной.
avatar

reshet

что-то мне подсказывает, что такие участники как robot_PRADA больше всех компрометируют конкурс… :) Хотя если вспомнить основную цель конкурса… может и нет :)
avatar

AE-trader

Что такое робот Прада?

Я уверен что не ошибусь, если скажу, что Робот Прада — это команда из:
1. мощной тех инфраструктуры
2. программистов
3. выдающегося математика
Тимофей Мартынов, +1 из старых-добрых алгоритмов, переработанных под конкретное время и конкретную площадку.
Вопрос: какова ему цена на СME?
avatar

reshet

Тимофей Мартынов, вот я и хочу понять кто стоит за роботом!

Самое интересное, что этот человек сейчас читает мой пост и смеется за бокалом вина 1600 года =)
IT_mm_10, хахахха… читает )
avatar

reshet

IT_mm_10, ага с десяток ботанов с мехмата мгу сидят и пьют клинское )))
avatar

Teddy

IT_mm_10, Да что вы так паритесь, это просто показуха от биржи! Что-бы делать такие скорости, это огромные затраты! Тимофей правильно написал! только на обеспечение такой скорости в месяц почти лям рублей, 2 прогера что-бы быстро все техн проблемы решать, обычно 2 математика и 2 трейдера(дневная и вечерняя сессия)! Минимум 6 человек с зарплатой 100-150 тыщ. И еще человек типа обслуживающий всякие счета, аренды оборудование, короче человек который в теме и он постоянно в разъезах! Затраты на это все порядка 2-х лямов в месяц!
avatar

Petrov48

Petrov48, опыт есть такой? Или это теоретическое?
avatar

reshet

reshet, Да, опыт есть, именно по похожей системе с кучей сделок и бешеной скоростью.
avatar

Petrov48

Petrov48, ясно ;)
avatar

reshet

Petrov48, а смог бы подробный пост про этот опыт написать! Цены бы такому посту не было. Да и народа бы розовые очки послетали бы. Кто за плюсуйте!
avatar

Edelweiss

Petrov48, тут дело в том, что зарабатывать такие % абсолютно реально — сложно, очень сложно, нереально сложно, затратно, но можно!
IT_mm_10, меня устроит +100% в месяц, если это роботорговлей, потому что для ручной торговли мои планы выше )
avatar

reshet

reshet, ого! и как, получается >100% руками делать?)
IT_mm_10, получается.
avatar

reshet

reshet, красава
IT_mm_10, можно, только это доход, а есть еще и расход, самое интересное какая прибыль на выходе!
avatar

Petrov48

IT_mm_10, уксус, что ли, хлещет?
avatar

Вестников

Тимофей Мартынов, А я думаю Робот прада фальсификация!
avatar

Henkok

Тимофей Мартынов, а математик то зачем?
более чем уверен, что это некий аналог robot_Halfbe, только чуть-чуть быстрее. К тому же он уже буксовал, то есть настройка реал-тайм идет.
avatar

onemorefake

Название конкурса странное.ЛЧИ.Причем тут инвестор? Лучший частный дрочер или что-то подобное)))))))))))
avatar

Mors

Mors, это точно
avatar

Teddy

Mors, роедлагаешь ЛЧД…
avatar

AE-trader

AE-trader, ЛЧИ — Любой Ч Имеет (далее по смыслу)
;)
avatar

reshet

Mors, sorry опечатка
avatar

AE-trader

Mors, инвестиции в инфраструктуру, алгоритмы, разработку софта — тоже инвестиции
avatar

Konstantin

Mors, слова инвестор придумали дрочеры и куклы, чтобы заманивать лохов с улицы и задрачивать их депозиты до нуля :)
avatar

Edelweiss

За 13-е число PRADA заключил сделки с 83264 контрактами. Соответственно, если только комиссия биржи, то 83264*2=166528, если с торговой системой, то 83264*4=333056. То есть у обычного трейдера (даже если бы скорость была такая-же) убыток по комиссии составил бы 333056 руб.? Правильно понимаю?
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, а что значит «с торговой системой»?
IT_mm_10, Комиссия биржи 1 руб. + комиссия брокера 1 руб.
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, брокер не должен автоматически учитыватьс в таблице. У всех брокеров разные комиссии.
Вот комиссия биржи уже учтена в результатх таблицы?
avatar

reshet

CamarillaDaily, ааа окей!
CamarillaDaily, не конракты а сделки. там не все сделки по 1 контракту ;)
avatar

reshet

reshet, Я как раз посчитал контракты. То есть все количество, которое он продал/купил
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, каждый день чтоль в эксельку кидал?
Вот ты гурман-то! Держи +
avatar

reshet

reshet, Да зачем? Сейчас взял сделки за 13-е, скопировал в Эксель и посчитал по модулю графу «Количество». В чем проблема-то?
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, нет проблем. Это просто.
Я думал ты все дни позагонял )
Я свои стейты так люблю загонять и потом насиловать формулами )
avatar

reshet

CamarillaDaily, Не, все в 2 раза меньше...))) Но все равно -166528
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, я не в курсе того учитывается ли в конкурсе комиссия биржи.
Разъясните?
avatar

reshet

CamarillaDaily, а а рзве в прибыли уже не учтена комиссия?
avatar

Konstantin

Konstantin, Я так и не понял. Говорят у них фикс месячный.
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, может и так… а может сами брокероми являются и оборудование на бирже стоит
avatar

Konstantin

Konstantin, нет смысл особого.
Брокеру в ЛЧИ?
Да и не дело это брокера. копьё стаскивать.
avatar

reshet

reshet, я имел ввиду что если у тебя комисия брокерская больше чем самому стать брокером, то в принципе ты можешь получить лицензию и быть сам себе брокером и платить только биржевую комиссию
avatar

Konstantin

Konstantin, это вразрез с топиком (ЛЧИ и ПРАДА).
avatar

reshet

CamarillaDaily, фикс у брокера. На бирже сбор скальперский и есть сбор.
avatar

reshet

reshet, У них фикс это факт, брокеру максимум тыщ 10 руб платят, т.к. брокер рад иметь такого клиента с такой кучей сделок! А по поводу комиссии биржи, скорее всего у них ее нет! Обычно это договор с биржей на маркетмейкерство к примеру нового фьюча ммвб, за это биржа уберет им комиссию! С ртс можно договориться!
avatar

Petrov48

Petrov48, О том и речь.
С первого же дня было сказано про праду, что он создает ликвидность/движение
avatar

reshet

reshet, создавать движение можно в ноль, а можно в 2к % — разные вещи!
IT_mm_10, 2к виртуальных? или в 1 лям?
avatar

reshet

reshet, опять не понимаю о чем ты)

я имею в виду, что можно создавать движение и быть примерно в нуле, а можно сделать на этом много процентов — это разные вещи!
IT_mm_10, ты не знаешь реальности прады по баблу.
Видишь толко таблицу на айте конкурса.
avatar

reshet

reshet, ну это да
IT_mm_10, могу ещё больше сказать.
Своих роботов я бектестом не пробую, потому что алгоритмы высосаны не из пальца, а из опыта своего на рынке.
Потому гоняются сразу на реалке, если есть смысл версию запускать.
avatar

reshet

Вот я два дня над граалями сижу. Вчера тестил с 2007 по 2011. В среднем без реинвестирования получилось около 1000 проц. С мягким реинвестированием — 10000 проц. в год. Сегодня подключил комиссию и упал в шоке! Доходность Упала в 2 раза. (Работа на каждой 5-ти минутке)
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, включи проскальзование и будешь в убытках
avatar

Konstantin

Konstantin, Возможно. Просто пока в Экселе.
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, в два раза от 10 000 или 1 000?)
IT_mm_10, И то и то.
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, а период какой? с 2007 по 2011? 4 года?
почему у всех такая уверенность что robot_PRADA существует?
здесь чуть не половина постов о нае… ве и заманухе во всех видах. никто из вас не увидит в глаза этого робота. так почему вы уверены что он есть? что ртс никого никогда не обманывал?
avatar

ekb123

ekb123, может его и нет, такое тоже может быть
Ну хорошо, получается обычный трейдер не может пользоваться высокочастоткой?
avatar

CamarillaDaily

А на фига, например РТСу все это? Вчера объем был 1 800 000 контрактов. Если бы все платили — была бы прибыль у нее, если считать по рублю контракт соответственно 1 800 000 руб. в день. Правильно?
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, Говорят в России около 40 проц. объема — роботы. Пусть они не платят комиссию. Все равно 1800000*0,6=1080000! И это только по одному, пусть и самому ликвидному инструменту. Все, открываем биржу!!!
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, говорят по миру уже под 70% роботы ))))))))
avatar

reshet

reshet, Ну да, я где-то слышал у нас — 40%, На Найсе — 70%. Мы же — самые умные!
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, в смысле самве образованные. Потому предпочитаем лопату )
avatar

reshet

IT_mm_10 ответь сам себе честно:
1.если бы правда заработал 10000%? ты поверил бы? а 100000% поверил бы? а 100000000%?
2.ты сам лично когда нибуть заработаешь хоть 1/10 того что заработал прадо за такой срок?
3.зачем тебе лично знать кто и сколько делат? тебе какая от этого польза? и какая польза от этого брокерам ртсам и тп.
avatar

ekb123

ekb123,

1) Поверил
2) Надеюсь
3) «Познавая других, я познаю себя»
CamarillaDaily… ура появился новый робот_ПОРШКАЕНМЕРСЕДЕСХ5
avatar

ekb123

А интересно, если две абсолютно идентичных PRADы будут работать одновременно, что будет?
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, вот и я выше сразу написал про масштабируемость.
Но 10 высокочастотникой — рай простому спекулянту )))
avatar

reshet

IT_mm_10 ты не мне врёшь дружище, а самому себе
avatar

ekb123

ekb123, обоснуй
И все же трудно это все осмыслить. В какой еще области деятельности человек соревнуется с машинами? И если 70% оборота в мире делают роботы, то на реальное движение рынка остается 30%? То есть новость, предположим двигает рынок на 30%, а роботы подхватывают еще на 70%? А когда их будет 99%? Любой чих какого-нибудь бернанки будет в 100 раз увеличен?
avatar

CamarillaDaily

а лучше смотреть на rockybeat, вот нормально колбасит… как я понимаю спомощью привода ручками… да последние пару дней сливал, сегодня плюс 40… вот это монстр… ему бы вот вопросики позадовать… но мне кажется после таких дней… он спит уже у компа)))
avatar

Profis

IT_mm_10 ты веришь в сто миллионов трилионов процентов.
avatar

ekb123

ekb123, я верю в большие доходности — скорее так
ekb123, " да я сто раз так делал" © ;)
avatar

reshet

Всё просто, хоть и не к теме данного топика:
«Жизнь космонаФта на рынке не вечна и оооочень напряжна».
avatar

reshet

IT_mm_10 упрямец. я в большие тоже верю. надеюсь март зарбатывает (а может и нет) столько сколько пишет-это большая доходность. но на какой цифре твоя вера кончится? ты президенту нашему веришь? депутатам артистам соседям своим?… врядли да ведь… дак почему ты веришь РОБОТАМ ПРАДАМ?
avatar

ekb123

ekb123, окей, перефразируем — мне просто любопытно как так )
ekb123, Посмотрим в глаза тому, кто ПРАДУ будет в конце конкурса на РБК представлять. Потом вычислим его, увезем в лес и расколим!!!))) (Не принимать как публичную угрозу!!!)
avatar

CamarillaDaily

IT_mm_10 да ладно… я так просто к словам цепляюсь)
avatar

ekb123

CamarillaDaily эти честные мудрые глаза каждый год можно видеть))
avatar

ekb123

я как помню этот робот не первый раз идет на чемпионство.
avatar

Ombenza

В прошлом году человечек из провинции из ниоткуда намолотил из 20к рупий пару тысячь процентов с хвостом.Видать мясо кончаеться вот ртс и тащит новое всеми способами на фортс.
Если алоритм столь крут применить его на минисипи не стоило бы больших трудов а стойка в амерском датацентре не больше 15к в мес для самого крутянского сервака.Так что свежо предание, а Тима подлец крут жжет, давай так же задай жару всяким железкам.
avatar

ivanopulo

На американских форумах есть интересные идеи по роботам, но они по исполнению очень тяжелые, как вы понимаете без программеров и математиков не обойтись!!!

почитайте www.elitetrader.com/
avatar

LEOnel

Мне кажется такие роботы только отпугивают людей от биржи. Понятно, что обычному человеку столько заработать никогда не удастся. Представьте сколько похожих роботов сейчас колбасят на РИ и их становится с каждым днем все больше. За счет кого они получают такие доходы? За счет новичков, неискушенных трейдеров, они просто становятся их кормом. Стоит ли вообще соваться на биржу если шансов заработать все меньше.
avatar

val

val, точно. Казино или покер для новичков. акулы таких раздевают под ноль. Пока идут новички под действием рекламы или игромании, рынок будет жить.
А когда поток иссякнет (все-таки рецессия грядет) роботы будут играть сами с собой, переливая бюджетные денежки, под руководством кукловодов из ВЭБ и проч.
avatar

dmus


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW