Блог им. Palmonk

Почему новичка нельзя обучить

потому что :

1. для него логика не авторитетный критерий — он действует прежде всего исходя из «нравится-ненравится», «ощущаю-неощущаю» ( чувства главное, остальное побоку)
ему говоришь — это неправильно, правильно вот так, и объясняешь логическую цепочку… в ответ молчание))) что такое? — а мне не нравится так, мне нравится по другому))))) а причем тут «нравится»? — этот вопрос новички нипанимают ваще)) — как это? наш народ не знает, что умственная деятельность должна вестись при отключенных чувствах))

 Никаких хотелок и субъективизма  — человек должен уметь анализировать данные безпристрастно и объективно — никого не встречал кто бы это умел! даже те кто утверждал, что они очень логичны и объективны, как оказывалось впоследствии, очень сильно себе льстили)))

2. он имеет мнение… это страшный момент)) потому что в переводе он означает истину в последней инстанции))
иметь мнение это хорошо и правильно, но только до тех пор, пока человек не начинает упорствовать в нем, при наличии кучи новых данных опровергающих его… все до одного новички упрямые до невозможности — что бы ты ему не говорил, у него есть мнение и все тут)) — все что не совпадает с ним, тут же определяется как неправильное))
новичку всегда кажется, что он что то знает — и выбить из него эту дурь может только рынок))

Таким образом в новичках во всей красе видны болезни нашего общества — это во первых бабское воспитание на нравится-ненравится, хочу-нехочу, критическом уровне эгоизма и прочих чувствах и инстинктах как основных критериях «думанья»
и во вторых народ не учат думать — в школе дают лишь какие то знания, которые просто наполняют голову ребенка шумом (да и что могут дать «учителя» которые сами тупые как пробки? это пародия на учителей), родители также в большинстве своем учат ребенка каким то своим имхам, ерундой которая только запаривает ему мозг (если вообще чему то учат)
и т.д.
в результате имеем поле чудес с толпами буратин которых окучивают разномастные коты Базилио — умным на самом деле выгодно, чтобы дураки оставались дураками и их было побольше))

Т.е. мозги то у народа есть (действительно тупых совсем немного), но пользоваться ими не научили и даже специально оболванили чтобы пиплы на чувствах да хотелках катались — в этом случае им по жизни точно ниче не светит — стреги баранов не хочу))

Это ситуация удручающая — качество жизни ВСЕХ членов общества стремительно падает — толпы оболваненных нищебродов готовы на все ради неких материальных благ — они не думают, они ХОТЯТ…

Богаства страны юзает себе во благо кучка частных лиц, которые сделали остальных частных лиц фактически своими рабами… и очень важно чтобы рабы не думали, а чувствовали! ощущали!))

В трейдинге эти ущербности обнажаются как нигде — по чуйке они жахают!.. прогнозы на основе полной лабуды пытаются давать..  и при этом надеются много заработать!)))))))  смешно… если бы не было так грустно....

Профи юрики легко и просто стригут бабло с профанов физиков и единственное что им мешает это конкуренция друг с другом))

Некоторые физики до того оболванены, что еще и зазывают народ идти ликвидность создавать!))) Ликвидность нужна юрикам — для нищих физиков ее и  так выше крыши — так и вижу картину: взбежал баран на пригорок и давай блеять другим баранам «все сюда! тут волки голодные — их накормить надо!» )) и главное идут другие бараны! им как то невдомек чем именно они волков кормить будут))
Но в последнее время как то сильно поубавился приток свежих, жирных баранчиков — не смотря на то, что кучи зазывал в овечьих шкурах на каждом угле орут «все сюда! тут тонны халявной зелени! за нами! мы покажем где именно!» (они ж такие альтруисты! они ж живут только ради того, чтобы другие зелени могли себе накосить!- на этот счет у баранов сомнений не много)) ) но у них уже закрались сомнения по другому поводу — есть ли там вообще зелень… а то «туда» все идут как то гораздо толще и пушистее, чем «оттуда»))
и не вдомек им, что узреть сочные пастбища находясь на земле, на уровне хотелок, инстинктов, бараньего самомнения не получится..... 

НО быть бараном,  как того хочет «общество» не обязательно! Можно стать орлом и взлетев высоко, на уровень мысли узреть бесконечные пространства-возможности!!!

Всем, всех благ!))


Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
63 | ★11
69 комментариев
эх, все так и есть
avatar
новички, они как девушки — все сердцем да гормонами, а то что их ожидания никакого отношения не имеют к внешнему миру — им невдомек… «реальность это то что продолжает существовать, когда перестаешь в это верить»
avatar
Tuzik, сильно!+++++++
avatar
Tuzik, нет.
У м тестостерон. Они вообще биться с рынком приходят.
Рогами.
avatar
Аня Фамилиинебудет, эм возможно мой опыт чутка богаче вашего? :) хотя думайте как знаете
avatar
Практически любого новичка можно обучить (за редким исключением)! Во первых надо уметь объяснить так, чтобы он осознал (а не так как обучают на семинарах), а во вторых конечно же это не так просто, потребуются определённого рода усилия и конечно же это не каждому под силу.
avatar
Андрей Суворов, ну правильно — можно почти любого, но СКОЛЬКО для этого потребуется усилий! Ни упрямца, ни эгоиста обучить не получится пока они не перестанут быть такими.

Если же у ученика хватает мозгов для того, чтобы быть достаточно объективным и логичным, то это уже совсем другое дело
avatar
Palmonk, :) дада… я про тоже
avatar
Palmonk, Работе на рынке надо обучать не так как это делают в школе или на тех же семинарах, совсем другая специфика. Конечно если выйти к доске и пробубнить текст то толку не будет.
avatar
Diviz, да? предлагаете попку подтирать?))
avatar
Diviz, кстати на тему иллюзии отличным был момент :) когда я обучал племянника жены который первый раз пытался стать на коньки ))) (в первом классе сейчас). Естественно выйдя на лед он падал-падал… я ему спокойно повторял: «Остановись и сядь на коленки» но он сопротивлялся. Я невозмутимо «ты будешь продолжать падать бесконечное число раз, пока не остановишься и не сделаешь как я говорю»… в общем спустя 2 минуты безумной пляски, устав он наконец меня начал слушать ) и повторять, то что я говорю, уже не пытаясь доказать себе, что он может без меня лучше — по факту он понял, что с природой не поспорит.

Однако в таком поведение есть одно НО… эти 2 минуты самоуверенности могут затянуться в других сферах на годы. И пока человек не наломает дров себе и другим, пока возможно не покалечит свою жизнь он не примет факт — он должен слушать более опытных. В общем гордыня, высокомерие и самоуверенность — это самое большое зло в обучении. В обучении надо браться вначале за искоренение этих пагубных черт психологии.
avatar
Tuzik, и кто вам минус поставил за такой прекрасный пост? (я поставил плюс)… мда )))

У меня с терпением проблемы — особенно когда вижу, что на самом деле у человека мозги есть, но при этом он жестко тупит, это меня начинает нереально раздражать… ну правда речь идет не о 2 минутах, а о двух неделях))
avatar
Tuzik, а может быть так, что человек не слушает других не потому-что высокомерен и самоуверен, а по другой причине. Например потому, что его обманывали когда он верил, считая человека более опытным, может он разочаровался, и понял что доверять можно только себе. И пока вам человек не поверит вам с ним будет трудно.
avatar
Tortuga, вы б хоть пост прочли… желательно ВНИМАТЕЛЬНО… там речь идет о том как надо правильно мыслить… и тогда б вы поняли и не писали такого…
avatar
Palmonk, Я прочла, я о том, что я не доверяю тем кто учит, пока не буду уверена что он имеет на это право. Говорят умный учиться, а дурак учит.
avatar
Tortuga, вас никто не лишает права изобрести заново всю алгебру, геометрию, самостоятельно порыться в органах человека где-нибудь на кладбище… зачем опыт других? ))) ваша установка не может быть ни хорошей ни плохой — но спустя время вы поймете правильные ли принципы вы сформировали в своей голове (уверен вы их тоже во многом позаимствовали) или просто лишили себя шанса проехаться в скоростном «социальном лифте» за счет усилий чужого опыта и вашего внимания слушателя. Не читайте книги, но лишь пишите их. Не слушайте никого, но лишь говорите ) и если вы не останетесь одинокой и отвергнутой я вам проаплодирую лично!
avatar
Tuzik, категоричность суждения, доверия не вызывает.Я задала свой вопрос, чтобы услышать ответ и что-то для себя понять. Спасибо.
avatar
Tortuga, задача учителя такая же как и у ученика — понять кем является человек и при отведенном бюджете усилий способен ли он донести суть. Если вы говорите про психологическую травму, то сори. Я таких учеников называю «бракованая голова». Пускай с ними вначале позанимается психолог, это более эффективно и разумно для обоих. Пихать знания в такую голову что лить воду в решето — все испарится в эмоциях недоверия и прочих. Еще раз — эмоции это всего лишь ваш процесс, и он по факту мешает получению информации из вне. Освободите голову от тараканов, а потом помещайте в нее сахар… в противном случае они все сожрут и голова как была пустой так и продолжит таковой является с бушующими зверюшками
avatar
Tuzik, вы примитивны, и говорите банальные вещи, и всерьез думаете что можете чему-нибудь научить. Это выглядит как ограниченность. )
avatar
Tortuga, я высказываю свое мнение, если вам нужен повод чтобы меня покритиковать — не вижу смысла в дальнейшем разговоре. Общайтесь с теми кто вам дает то что вы хотите у меня этого стало быть нет.
avatar
Tortuga, меня конечно забавляет контраст «категоричность суждения, доверия не вызывает». Посмотрел на ваши посты… лунные гороскопы :))) уж тот материал с богатым предложением чем заняться в конкретный день доверия конечно же вызывает больше. Зачем вам чужие взгляды на день, если вы самодостаточна? Или вы просто хотите такой казаться. Я всегда считал что люди читающие гороскопы зашкаливающе манипулируемы. Разберитесь в себе, а потом обвиняйте кого-то в примитивизме. Называя через предложение меня примитивным вы сами проявляете категоричность, в чем собственно меня же пытаетесь обвинить. Двойные стандарты — спутники слабых людей. Удачи!
avatar
Tortuga, да умный он умный!)) ну шо ж вы так в людях то не разбираетесь…
avatar
Tortuga, если ты марафонец, можешь продемонстрировать что ты такой — игнорируй велосипед и машину… беги 50-100-200 км всегда сам. Если ты супер плавец никогда не плавай параходом-паромом — плыви сам...10-20-30 км… :)) но если тебе дорого время и ты понимаешь что сэкономишь достижениями чужого труда (в том числе и интеллектуального) то твое самое большое умение которое ты должен стремиться сформировать в наш насыщенный достижениями техники и науки мира — это ВЫБИРАТЬ НАСТОЯЩУЮ ЦЕННОСТЬ а не ФАЛЬШИВКУ!… тогда вы сможете понять дурак вас учить пытается или же умный(мудрый) человек, которому вы симпатичны и который из благих намерений и в силу вашей важности для него готов стать «дураком-учителем» ;)
avatar
Tortuga,
вы так ничего и не поняли… вы совершенно типичная женщина которая любит ушами, а значит вас всегда будут облапошивать всякие сладкозвучные прощелыги
avatar
Palmonk, она это не поймет ) мы для нее слишком «примитивны и категоричны» ;) Чтобы она начала понимать с ней надо заговорить начав с ямба и закончив хореем ) ну и какую-нибудь завершающую мысль из сборника «фразы великих людей» )))) ах да и не забыть похвалить ее прическу ;))) ведь без последней фразы даже 2+2 не будет 4 ))) а лишь «мнением бестактного придурка!» )))
avatar
Tuzik, ))))))+++++++
avatar
По себе людей не судят!
avatar
Lii, вообще я не один десяток новичков пытался обучать и сказанное мною основано на РЕАЛЬНОМ ОПЫТЕ

но вообще ваша фраза выглядит нереально тупой… не пишите такое больше пожалуйста
avatar
Аня Фамилиинебудет, МНОГО!

пожалуйста успокойтесь! речь идет о бабской психологии, но это не означает что все женщины именно такие, правда? точно также и психология мужика не означает что все мужчины мужики уважающие исключительно футбол и пиво.

avatar
Обучить нельзя амбициозных, самовлюбленных говнюков.
и респект автору. Умея торговать, он еще и другим пытается помогать!
avatar
Аня Фамилиинебудет, о! вот это хорошо сказано!))
avatar
А что у нас так много «физиков» на фондовом рынке, которые приносят миллионы для «юриков»? я думаю 10 ну 20 % максимум от всего капитала на рынке и то если их каждый год стригут, то по идеи вообще никого остаться не должно :)А по обучению, так это в первую очередь от качества преподавания зависит, ну и понятно, что не каждый подходит по психофизическим качествам, нужно же стиль торговли еще подобрать, а если человек не интрадейщик по натуре, а его натаскивают на это. Короче тонкая индивидуальная работа нужна, если говорить про обучение или только сам.
avatar
Kosta, PS: может конечно я что то упустил, в части грамотности нашего населения и у нас стало как у Амеров уже, где каждая домохозяйка владеет акциями :) Но почти все с кем на эту тему говоришь отождествляют понятия биржа и казино.
avatar
Kosta, согласен что многое зависит от качества обучения и оно должно быть индивидуальным
не согласен что ВСЕ зависит от качества обучения — многое от ученика — никто не будет годами няньчиться с упрямцами и «умниками»

физики это и есть ЛИКВИДНОСТЬ)) сколько именно нас есть можно увидеть в ленте
юрики бодаются друг с другом на внебиржевых площадках
avatar
Palmonk, никто не будет нянчиться с тупицам. Если обучает например проп-компания трейдеров под себя, то однозначно научит и подберет людей методом отсева. Трейдинг — это все же не ракеты в космос запускать, есть и сложнее задачи, которым также обучают. А если обучение как вид бизнеса, то здесь задача честного преподавателя пассивна, в части оценки прогресса обучаемых, только качественная подача материала и консультации, остальное уже от мотивации студента.
avatar
Kosta, А вот с обучением «по дружбе» связываться не стоит, потраченное время, нервы не принесут результата.
avatar
Kosta, да еще и посориться при этом с другом можно!)))
avatar
Kosta, легче тупицу можно обучить чем самоуверенного умника ;)

трейдинг действительно не самое сложное — самое сложное это правильно к нему относится, т.е. к деньгам
avatar
Аня Фамилиинебудет, о мужчинах она пошла после того как вы отредактировали комментарий. Изначально там было одно слово «нет» а следовательно отрицало то что я написал
avatar
новичку всегда кажется, что он что то знает — и выбить из него эту дурь может только рынок))
Тогда к чему ты всю эту ху*ту написал?
avatar
Grezliuk, чтобы поняли почему именно нельзя! если поймут то тогда можно))
avatar
прочитал пару строк, статья зацепила, добавлю в избранное, потом прочию. Благодарю!) успехов автору
Александр Басинских, рад что кому то это в чем то помогло!
avatar
ну почему нельзя, можно
только вот нужно ли…
avatar
ac44, если физики и дальше будут сливаться в таких количествах, то боюсь никого не останется на рынке… нужны ЗАРАБАТЫВАЮЩИЕ трейдеры! (как пример, чтобы народ запалился и массы рванули на биржу повторять подвиги великих!) иначе нам всем капец будет
avatar
Palmonk, ничего с биржами не случится )
были и будут
avatar
ac44, да, но без хорошей волатильности много не заработать… мне лично…
avatar
Palmonk, простите, о какой бирже идет речь?
avatar
ac44, да обо всех… кроме может быть амерской фонды, но я там не торгую
avatar
Palmonk, напрасно, там все хорошо
avatar
"«Таким образом в новичках во всей красе видны болезни нашего общества — это во первых бабское воспитание на нравится-ненравится, хочу-нехочу, критическом уровне эгоизма и прочих чувствах и инстинктах как основных критериях «думанья»…»""
Ну и нормально нарубим на их хотелках дензнаков себе побольше… я только за.
avatar
Diviz, да скоро рубить будет не с кого… — малая волатильность означает большую конкуренцию и наоборот.
avatar
Palmonk, слежу за каждым постом.мне как новичку интересно.2 года всего.ге знаю правда к кому себя отнести.к какой категории новичков.))) единственное достижение-перестал планомерно сливать.хотя в пипсовке получалось лучше, но отошёл от этого.
avatar
На наш век хватит.
avatar
Рынок — «страх и жадность», победив «страх и жадность» в себе — побеждаешь рынок)) потери — плата рынку за терапию)))
Думаю, все(98%) платили поначалу…
Обучая, не следует ждать быстрого результата, но он обязательно будет…
avatar
Lawburo, я написал в посте об эмоциях… но и вы ничего не поняли))
avatar
чтобы кто-то смог обучить, он, как минимум, сам должен уметь и быть действующим практиком с большим опытом…
avatar
bambim, ахринеть… никогда б не подумал…
avatar
Было у меня три ученика
Один был естествоиспытатель с научным складом ума, нихрена не слушал что ему говорят, а 2 года колбасился на учебном счете, пока понял что не надо делать и стал работать в долгосрок.
второй — амбициозный «герой», типа «я самый крутой», тоже ничего не слушал. Через 2 недели открыл реальный счет. и начал бодаться с Куклом (при этом реально в него верил) Делал 15000% в год и потом все сливал.И так много лет пока не умер от сердечной недостаточности. :(
Третий — пришел с целью заработать ( не доказать что -либо, а заработать) Он выполнял все что ему говорилось, даже конспектировал. У него все получалось, Но была проблема — он очень болезненно переносил не только просадки, но промежутки времени когда прибыль не растет. Торговля — это не его. Через пол года я ему просто сказал, что для здоровья ему дешевле будет заниматься другой работой. Он ушел с рынка ничего не потеряв, а немного заработав и потрепав нервы.
avatar
FZF, интересно, спасибо что поделились! +++++
avatar
Учи-не учи, а всё равно свои собственные шишки набить придётся.
avatar
Алексей, тут прослеживается параллель — чем меньше мозгов, тем больше шишек и наоборот))
avatar
Тогда по Вашему, идеальный ученик — это ребенок, которого еще не оболваили школой и уневером?
avatar
Oracul, вы все верно просекли))
avatar
Oracul, и в этом нет ничего удивительного. Подумайте сами наш мозг некая система знаний построенная нашими учителями и самими нами на основе знания от первых. Дом это тоже система с некой упорядоноченостью от инженера-строителей (в аналогии с обучением ребенка — упорядоченность знаний от учителя). Если знания человек получал не системно и к тому же они противоречивы или же ошибочны, то доучить такого человека это как достроить кривую башню — она скорее от лишнего кирпича рухнет чем станет лучше. Опять же в аналогии со зданием — построить новое надежное проще на новом месте или же ментально приняв мысль «все что я знал ранее — чушь!»… то бишь взорвав к чертям кривую постройку слепленую руками «двора-школы-универа-тошнотворного офиса»… сами понимаете с некоторого возраста перепрошить мозги — бесполезное дело, потому как многое просочилось на подсознание и человек просто не может воспринимать мир иначе. Поэтому дети идеальны в плане обучения — они чистые флешки которые не надо форматировать и следить не нарушилась ли целостность их базы данных в мозгу :)))… в общем надеюсь вы поняли о чем я :)…
avatar
Tuzik, и как вы могли обратить внимание на некую Tortuga часто у детей после переходного возраста в голове заводится куча тараканов и им впихнуть знания — уже великий подвиг ;) С возрастом если человек слаб характером это лишь обостряется и часто переходит в запущенную форму социальной изоляции, а с ней и пересыхает ручеек получения новых знаний и там уже не учителю надо работать а психологам и может даже психиатрам ;)
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Инфляционные ожидания в августе способствуют смягчению ДКП
По данным исследования агентства инФОМ, которое ежемесячно проводится совместно с Банком России, инфляционные ожидания россиян в августе с июльских...
Фото
XAU/USD: быки возвращают золоту его былой блеск
Золото завершило длительную консолидацию, заметно прибавив в цене. Рынок начал быстро убирать из цены сценарий дальнейшего ужесточения ФРС,...
Фото
Как закрытие Ормузского пролива влияет на стоимость нефти
Ормузский пролив закрыт шестой месяц, конфликт на Ближнем Востоке не урегулирован, но нефть Brent не обновляет годовые максимумы. Разбираемся,...
Фото
Портовый срез #8: НМТП отгружает нефть, разворот в контейнерах и ставках
Порты России вместо привычной сверхмаржи и дохода для инвесторов стали мишенью для БПЛА противника. Перестали ли из-за этого они быть...

теги блога Андрей Палий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн