<HELP> for explanation

Блог им. Aryan

Добрый день и у меня вопрос

Я только зарегился, всем привет!
Вопрос-кто мне тут может помочь выгодно вложить деньги в ценные бумаги, с ориентиром доходности 23 годовых в мою пользу?
Денег много, несколько десятков миллионов.
 

на какой срок?
23 чистыми?
какие риски можете себе позволить?
avatar

billikid

Риски не хотелось бы, ну процентов пять и то недолго что бы, не более недели чтоб было в минусе на счете.
avatar

Ариец

Lord Aryan, т.е. риска ноль по факту?
срок то какой — в течении которого искомое получить хотите?
avatar

billikid

Пять процентов, год.
avatar

Ариец

Lord Aryan, покупайте золото серебро и другие драг металлы. Так же золото добывающие компании, с перспективой 3-5 лет, ваша доходность будет порядка 25-50% в год.
Lord Aryan, только 23% интересует? 50 нет? Жаль, а то у меня одно поле на примете есть. :((
avatar

IliaM

Lord Aryan, ДУ на американском фондовом рынке mig-international.ru/management/?ref=id1853
avatar

dmitrytkachev

Lord Aryan, Бегите отсюда. рынок вам не поможет заработать!
avatar

Richmond

billikid, Аптеки 36 и 6 на все!
avatar

DMprofit

Сроком на год разумеется и более!
avatar

Ариец

продайте акции AAPL
avatar

ac44

У меня их нет.
avatar

Ариец

Lord Aryan, брокер даст взаймы акции
avatar

ac44

Это афера
avatar

Ариец

Lord Aryan, это трейдинг
avatar

GHJK

ac44, вот так вот, Вы аферист, а не шортист. Верите еще в 23 млн.?
avatar

pulceo

pulceo, конечно верю, я же ахверист
avatar

ac44

Тут Вам, скорее всего, помогут невыгодно вложить деньги. А с Вашими желаниями по риску — депозит в сберкассе.
avatar

bambim

А какие риск-доходности предложить, буду думать!?
avatar

Ариец

Lord Aryan, 2 к 1 — более-менее реальное соотношение потенциальной доходности к риску. А «не более недели в минусе по счету» — вообще нереальное пожелание. Будьте готовы, что в минусе и полгода можете просидеть.
avatar

bambim

Это вы описали параметры игры в рулетку на черное/красное, уважаемый.
avatar

Ариец

Lord Aryan, это я Вам описал суровую реальность, которую, Вы, кажется, не хотите воспринимать.
avatar

bambim

Вы описали НЕ проф. подход к делам.
avatar

Ариец

Lord Aryan, это потому что я не стремлюсь заполучить Ваши деньги в управление. Тот, кто стремится, Вам профессионально расскажет сказку о чудесах обогащения на ФР, о низких рисках и высоченных доходах.
avatar

bambim

Я и сам могу им рассказать реальности, неудачный опыт уже есть.
avatar

Ариец

Lord Aryan, это ты не совсем понимаешь, во что хочешь ввязаться
avatar

GHJK

GHJK, вот так же думаю)
avatar

bambim

Мы с вами водки не пили
avatar

Ариец

Lord Aryan, опишите проф.

Кстати, если вам вдруг в личку или здесь кто-нибудь даст искомую здесь стратегию, то отпишитесь, плиз.
если денег много, зачем Вам биржа?
avatar

2153sved

Их мало, в том-то и дело!
avatar

Ариец

Где профессионалы, которые делают деньги на бирже?
avatar

Ариец

Lord Aryan, так вы почту читайте :)
avatar

billikid

Ответил вам
avatar

Ариец

есть вариант — пирамидка в облигациях… счас физикам стала доступна… в бкс дают купить облигаций под залог облигаций…
avatar

ves2010

Можно подробнее про ваш опыт в подобных делах?
avatar

Ариец

купите сбера и не факайте мозг.
avatar

postahanovski

Я не умею торговать!
avatar

Ариец

Тебе что надо? Просто совета что купить? Или ты хочешь чтоб этими деньгами управляли(ду)?
avatar

GHJK

ДУ
avatar

Ариец

Lord Aryan, надо как минимум самому разбираться что есть трейдинг.
Иначе тебе просто лапшу на уши навешают, и стырят все деньги.
А ты ничего и не поймешь
avatar

GHJK

Я в рынке с 04 года, вроде разбираюсь че к чему.
avatar

Ариец

Lord Aryan, ДУ — аббревиатура очень благодарная к любителям попытаться её расшифровать… вот навскидку несколько вариантов:
Дам — Уйдут…
Досвидания, Денежки!
Детская Улыбка.
Доверчивым — Уважение.
Десять Убытков.
Доверься Упырю (хэллоуину посвящается).
Дружба Ушла.
Depechemode Unlimited)))))
avatar

Vlаdimi®

VladimiR, доверчивым — уважение))))))))) это пять)))
avatar

bambim

Заработок с не большой просадкой.
avatar

SPAYS

SPAYS, +++
avatar

Vlаdimi®

С такими условиями по риску — максимум, на что Вы можете рассчитывать, — это доходность в 12-14%% годовых.
avatar

Gugenot

Ну хоть кто-то по делу ответил, спасибо!
avatar

Ариец

Lord Aryan, Пожалуйста, если Ваш коммент адресован мне.
Удачи Вам!
avatar

Gugenot

Gugenot, не, неверный ответ
это ставка депозита/дрянного бонда
avatar

billikid

billikid, Я имел в виду доходность, получаемую с использованием ряда арбитражных стратегий.
avatar

Gugenot

Но смею заметить это ближе к банку где и вовсе без рисков.
avatar

Ариец

Да ладно брехня все это, у знакомых был опыт, не хочу по их граблям ходить)
avatar

Ариец

Lord Aryan, так вы сами подобное сделать можете
зачем куда-то ходить?
avatar

billikid

Чтобы лоб сберечь.
avatar

Ариец

15% максимальной просадки, и 60 годовых сделаю
avatar

maserati

Сможете подтвердить свои слова чем-то?
avatar

Ариец

что вас интересует?
avatar

maserati

Меня не интересуют ответы вопросом на вопрос
avatar

Ариец

Ладно. Тогда всего хорошего
avatar

maserati

И вам того же)
avatar

Ариец

Варианты по любому не рассматриваю
avatar

Ариец

Lord Aryan, мне кажется это какой-то троллинг. Вы имеете хорошие деньги, наверное не последние, а за советом приходите сюда, а не к своему финдиру, к своему прайвет банкиру? Ваши знания финансового рынка доказывает, что это не Ваш уровень обладания деньгами, не знать, что- такое шорт, и взять акции взаймы у брокера — это афера. Тогда обладание Вами такой суммой денег — это априори мошенничество
avatar

pulceo

Я знаю что такое шорт в отличие от вас. Это залог моих денег прежде всего. Я не собираюсь закладывать свое имущество.
avatar

Ариец

Lord Aryan, каким же образом залог может быть аферой? Если только закладываемое имущество заложено еще где-то
avatar

pulceo

Lord Aryan, если говорить серьезно, я рекомендую вложить все деньги в компанию с мировым именем, а именно в Sony, Ricoh
avatar

pulceo

Lord Aryan, Поддержу Вас коллега, в Ваших словах чистая правда. Еще с начала 90-х когда по молодости слышал что есть тема и мы сейчас ее поднимем и заработаем кучу бабла и кидался в пекло как черт, то сейчас понимаешь что подобные вещи попахивают как хвастовством. Удачи чудо миллионеру))))
avatar

akshy

Акции Магнит, Мегафон, Уралкалий. До 2018 рост обеспечен.
avatar

DUM

Либо автор идиот, либо это такой троллинг
avatar

Джон Смит

Белкин Алексей финам доверительное управление от 500т.р.
avatar

kolumb

Пройденный этап
avatar

Ариец

23 никак не посоветую
только 19,5 или 24,8
сорри, ищите и найдете
avatar

Dmitry

«хочешь без риска удвоить деньги — положи их перед зеркалом»
avatar

BudFox

одно и тоже.
скажите, посоветуйте.
да куй скажем просто так.

а тут надо же.
аналитики с каналов с брокеров полезли, вынюхать что гооврить своим клиентам.
что не чего уже посоветовать — везде абасрались?
клиенты разбежались, на бензин и костюмы денег нет?
подождите — как с работы уволят так и жрать не чего будет.
Разведчики херовы.
Напостили — надо же — инвестирую не сколько десятков миллионов — рублей.
и ждут что ценного сейчас ответят.
Ценное от 25 % годовых — надо писать — десятков миллионов долларов.
avatar

Holodny

От долларов одни рубли остались после управления умельцев на подобие тебя.
avatar

Ариец

План №1 — для ленивых
допустим депо у вас 10 000 000,00
продаете (покупаете) 1 000 контрактов фРТС по 148 000
тратите на операцию 7 700 000,00
на балансе 2 300 000,00
тейк ставите на +2000 п
если угадываете направление = 12% годовых готово
Если не угадываете маржин колл к Вам придет на -3800 п.

План №2 — для ГУРУ
Выбираете направление,
тарите фРТС на 1/10 счета
тейк +1 000 пв Вашу сторону
если угадываете направление = 1,5% годовых готово, так посторяете 8 раз в 1 год до 12%
Если не угадываете усредяетесь каждую 1000п в размере 1/20 счета, тейк тот же + 1000 п в Вашу сторону от средневзвешенной цены
)))
avatar

gingermode

Угадайка
avatar

Ариец

Тебе тут никто не поможет, у кого есть реальные такие идеи, тот уже сам давно на них зарабатывает. Схема простая даже без инвесторов-помощников: взял кредит в банке под 15%, а заработал потом 23%, соответственно 8% в карман (без риска).
avatar

Игроман

Кредит не так просто, да и риск я закладывал
avatar

Ариец

тут таких нет.
avatar

Алена Иванова

Lord Aryan, как-то не стыкуется все… то говоришь, шо опыт набирже есть, а сам не знаешь как продать акции, которых у тебя «нет» — пипец… Я вот позавчера золото продал, «которого у меня нет», с жены не снимал, сегодня откупил..., но золота у меня больше не стало… одни баксы...)))
avatar

kaptainemo

Я знаю с какими писками связан шорт и это мне не подходит скажем так
avatar

Ариец

Lord Aryan, дык вам еще только в лонг работать!!!, может еще и в противогазе!!!
avatar

kaptainemo

Может Вам присмотреться к обезличенным металлическим счетам?
avatar

Mishka999777

Весной уже присмотрелся, спасибо за идею
avatar

Ариец

Lord Aryan, может Вы уже и знаете что к чему, но на всякий случай обезличенный металлический счет лучше открывать когда цена будет на самом низу! А вообще, я бы Вам порекомендовал поделить Вашу кучку денег на четыре части и равномерными долями распределить по валютам или металлам, а может и акциями…
Например: Доллар, евро, рубль, золото, акции (Аппл, например)…
В таком случае ваши средства меньше подвержены рискам…
avatar

Mishka999777

хотите зарабатывать стабильно, идите в реальный сектор.
Пожалуй не стоит отвечать на ваши письма в дичку.
avatar

Ариец

Lord Aryan, ваше право…
берем 10
8 на депозит под 10% (800К)
2 в ДУ с риском 40% (-800К)
итог годовой риск = 0
Целевая доходность, например, моих роботов от 100 годовых итого ваших — 50%, после уплаты налогов — 43%
Итог от 16,7 %, при нулевом риске риске.
Другая доходность — другие риски.
avatar

VolkSib

Сомневаюсь что предложат что-то умнее структурного продукта при заданных параметрах. Основная масса льется в облиги, на оставшуюся часть делаются ставки. Еще вариант арбитраж, хотя ниша занята немного идей новый мало кому понадобились бы деньги
avatar

ace-fltrade

Пост отличная шутка)))) мне понравился прикол, а серьёзные ответы повеселили ещё больше
Я серьезно
avatar

Ариец

Фига себе человек 9 лет на рынке и задаёт такой вопрос.
avatar

micstura

Это скорей предложение о сотрудничестве
avatar

Ариец

на 10 лямов 22,5% годовых гарантировано.
пиши скорей в личку!!!
avatar

JR

Кидайте в дичку линьки на ваши стейтмэнты или как их тм, пока только билликид предложил что-то дельное
avatar

Ариец

нереальная доходность с таким риском. даже пирамидка на бондах даст только процентов 16-17% и это со вторым плечом. бумаги из ломбардного списка, но не «первый эшелон»…
avatar

Артем Пименов

Да бонды маловато дают
avatar

Ариец

Правда он не тянет доху немного, но зато честен. Буду думать.
avatar

Ариец

Lord Aryan, а чего предложил? Можете в личку кинуть?
avatar

CAHbI4

CAHbI4, много чего накидали, может отдельный пост напишу как разгребу, может кому полезно будет!
avatar

Ариец

Lord Aryan, 23%… а налог (если как с физ. лица) -13% т.е. на руки 20%.
Далее ДУ через физ. лицо в России фактически вне закона!

ДУ от Управляющих (от контор) там такой договор дадут, где наверняка будет гарантировано сниматься с суммы 1-2% за управление и больше никаких гарантий.

Решение вашей задачи получить ГАРАНТИРОВАННО, только под договор займа на 23%, но кто на это пойдет и чем обеспечит гарантии… эт вопрос )
avatar

automatizm

automatizm, В России вообще, зарабатывать -вне закона!
avatar

Ариец

Щас нарекомендуют тут Вам счастливые обладатели депозитов в 50 тыр и форексники, делающие по 500% в год))))

Я как специалист в сфере Private Banking могу порекомендовать следующие продукты:
Евробонды, можно купить отдельные бумаги, так и составить портфель, за которым будет приглядывать УК. Еврооблигации можно купить с плечом. Тогда можно увеличить доходность можно ориентироваться на 15-20 годовых без риска.
Еще вариант: структурные продукты со 100% гарантией первоначально вложенных срежств. Обычно это ноты с длинным горизонтом
А еще есть вариант бивалютных депозитов. Чтобы получить повышенную доходность в долларах или евро.

Все продукты очень консервативные и нацелены на сохранение средств+доход повыше чем банк депозит.

СВяжитесь если что со мной по личке
Дмитрий Сергеев, Спасибо, но пока рассматриваю Российские площадки.
avatar

Ариец

Aryan, структурные ноты часто составляют из западных акций. Вам то впринципе должно быть все равно тк. 100% гарантия возврата вложенных средств при любом раскладе на рынке.
Если не хотите светить деньги в РФ, то можно все организовать через оффшор. Евробонды лучше покупать через оффшор, если нет офшора можно за пару тыс$ открыть. Обращайтесь — любые финансовые решения на любых площадках ;)
Aryan, еврооблиги я имел ввиду российских предприятий, например Номос Банк-18, Русский стандарт-18
Дмитрий Сергеев, а 25 доходность можно при каких условиях риска получить?
avatar

Ариец

Aryan, это можно получить в нотах. Там если повезет то можно получить такой доход, риска нет тк 100% возврат, либо бонды купить с плечом 2-3 но это уже некоторый риск, наверное самое интересное решение это структурные ноты
Aryan, те же самые 25% можно получить если дать мне в ДУ ) Риск при этом будет 5-7% в рамках просадки
Дмитрий Сергеев, можно посмотреть отчеты и какие гарантии сохранности вложений?
avatar

Ариец

детский сад
avatar

konkord

вас разводят как тушканов, как можно 9 лет торговать и не знать азов торговли.
avatar

konkord

konkord, Ну я не то чтобы торговал, скорее инвестировал и меня «стригли» скажем так разного сорта управляющие. Но об этом другая песня уже… Но с азами онакомлен.
avatar

Ариец

Ориентируйтесь на реальное соотношение доходности к риску от 2 до 3. То есть при целевой доходности 25% годовых рассчитывайте на посадку около -10%. То что Вы хотите 5% риска с доходностью 25% это очень редкое соотношение 5. Такое бывает но не стабильно не каждый год и не на больших деньгах. В лучшем случае можно найти соотношение доход к риску 3. То есть 25% годовых при 8,3% риска. Это максимум. Если Вам предлагают 25% годовых при 5% риска — это маловероятно как для Вас так и для управляющего.
avatar

Lukasus

по поводу времени просадки одна неделя, это ограничение справедливо только для HFT стратегий, но там небольшие деньги с большой доходностью и как правило они закрыти для инвесторов (зачем им инвесторы?)
для тренд следящих систем месяц в просадке это обычное дело, бывают даже квартал в просадке, это реже но бывает. Все это говорю не из воздуха — из практики своей и чужой.
avatar

Lukasus

Lukasus, Я имел ввиду время удержания убыточной позиции.
avatar

Ариец

Aryan, сути не меняет, просадка включает в себя время удержания убыточной позиции. Впрочем такого ограничение вообще не делают — есть ограничение по величине убытка, но не по времени. Это как повару рассказывать как варить пельмени нужно — дело клиента оценить результат, а не вмешиваться в процесс, часто не понимая его.
avatar

Lukasus

Вот Вам конкретный хороший пример удачного трейдера smart-lab.ru/blog/148612.php
avatar

Lukasus


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW