<HELP> for explanation

Блог им. Nerojka

Почему на смартлабе не любят Форекс?

Читаю Смартлаб уже почти год. И весь этот год в полной прострации. Отчего у фондовиков такая откровенная ненависть к Форексу?
Я почти год пытался понять..
Некоторые выводы.
1. Большинство критиков вообще не понимают чем отличается Форекс от фондового рынка.
2. Судя по отзывам ещё одной большой части критиков — их отзывы это лишь рефлексия собственных неудач.
3. В части «самого сильного аргумента» — плеча. Никто никого никогда не заставляет при сотом плече использовать его. Плечо лишь возможность. Но манименеджмент никто не отменял ни на фонде, ни на форексе. Отсутствие плеча это не достоинство. Это упущенная возможность. Потому как у любого здесь присутствующего найдётся не один случай, когда есть «железный» вход на ВСЁ))) Пример — Фукусима. Со дна баксоену только дурак бы подбирал с плечом равным 1))))
4. Так называемые кухни и байки о том, что деньги вам не отдадут.
Думайте когда выбираете брокера (ДЦ). Всегда отдают и любые суммы не так много брокеров, но они на слуху и всем известны. Единственный неудачный пример из крупняка — Броко. Но там пахло концом задолго до конца))))
5. Котировки.  Да, есть некоторые различия у разных брокеров. И даже у одного на разных типах счетов. К примеру сегодня ECN счёт ушёл ниже на новостях штатов, чем класический счёт. Аж на три пункта))
Ну и что? Все фондовики скальперы и их так трогают проскальзывания?
Я вот, к примеру, пытаюсь понять что такое спайк (чисто фондовый термин) и чем он вызван? Понял лишь, что это  примерно такая же фигня, как нерыночная котировка на форексе)))  Ну то есть шип.
Причин спайка ни один гуру местного сообщества ни разу не обозначил… Лишь варианты в обе стороны)))
6. Объёмы и открытый интерес… Без них типа форекс надуваловка чистой воды. Отчасти я был готов присоединитца к этому мнению… Но моя любознательность привела меня к совсем неутешительным выводам.
Некрасов, оченно уважаемый мною член данного сообщества, постоянно пишет — дикий рост или дикое падение ОИ… И Что? Он тут же пишет, что он не знает в какую сторону этот рост- падение вызовет движение. Ваш майский выплеск с диким ростом ОИ по фьючу РТС так и не нашёл разгадки. Дёрнулись дико вниз, потом так же дико вверх))  Порубали маркетмейкеры публику абсолютно так же как на Форексе.  Но вам то типо приятно, что у вас есть объёмы и ОИ, а у нас нету?))))
Других авторов тоже отслеживаю… Результат тот же. Вы с объёмами и ОИ имеете результат прогноза не лучше, чем Мирошниченко без оных))
Игната Борисенко тупо выперли. За что? За непонятливость? Да за неё родную, за неё. См пункт 1.
7. Результат. Я оченно много читал высокомерных постов про форекс, но не увидел ничего подтверждающего прибыльность фонды. Да, Олейник аж за два года достиг того, что Пчела вам на пальцах показал за месяц. Но Олейник единственный, кто правдиво пишет о своих успехах..
Остальное лишь слова. Хозяин сего блога регулярно отчитывается о прошлых заслугах и текущих убытках. Владелец хедж-фонда без прикрас показал все прелести фондового рынка и торговли без плечей.
Топики про беспростветные сливы на фонде — это просто уже становится правилом хорошего тона этого ресурса, судя по количеству получаемых плюсов))
8. Про Диллинги и брокеров)) Не раз читал на этом ресурсе, как всеми вами уважаемые брокеры, которые честные по определению (не мои слова), меняли условия торговли, комиссии и ещё какие то там у вас тонкости, которые мне не понять. Есть договор, но он им не указ. У вас договор с синими печатями, а у меня по мэйлу. У меня за шесть лет не меняли ни разу, а у вас меняют) Не находите, что это полная фигня в части преимущества фонды?
Последнее что помню точно — махинации Финама… Звучало именно на этом ресурсе с конкретными цифрами увеличения комиссий.
Это повод неуважительно отзываться о Форексе?
9. Ну и последнее. Лично моё мнение. Нет плохих и заведомо хороших рынков. Есть лишь плохие и хорошие трейдеры. Нет универсальных алгоритмов ни там ни там. Нет универсальных таймфреймов. Нет универсальных инструментов. Есть лишь ум, настойчивость, знания и желание. И главное — есть психология, которая определяет всё. Хоть на форе, хоть на фонде.
Если человеку место в подсобке супермаркета, то почему он вдруг станет успешным на Форексе? Его место в подсобке.
Но читая это ресурс, я постоянно вижу мнения «подсобных рабочих» про форекс))
Резюме.
Тимофей, ваш ресурс лишь выиграет, если вы вытравите в себе апломб к форексу. Придурков на фонде наверно действительно меньше чем на форексе, но не форекс в этом виноват. Виновата в этом фонда.
У меня два высших, но я так и не смог осилить убогий квик и всего два термина — клиринг и вариационная маржа.
У меня иной склад мышления, но это не занчит, что я не трейдер)
Чтобы не приняли меня за балобола — это для критиков..
Желающим в личку дам ссылку на свой мониторинг..
200 процентов за четыре месяца.
Для тех кто в курсе — вход не боле чем 0,01 лота. Депозит был 200 баксов. Сейчас позиций не более пяти. Сумарный риск не более 10 процентов. Стоп по Герчику — 500 пип. Это я сам придумал, потом тут вычитал, что Герчик и я совпадаем во мнениях.
Прибыль фиксированная. — 40-50 пип. Иногда хочется больше, но рынок почти всегда обламывает.
Для тех кто не понимает. Вход 0,01 лота при депозите 2000 долларов, это тоже самое, что у тебя нету никакого плеча))  И доходности при таком входе — чисто фондовые))))  Если я 5 процентов в месяц заработаю — я герой)))
Но у меня есть свобода — я решаю — есть у меня плечо или нет)))
И я регулирую размер лота.
И я, если я козёл, то сливаю, увеличивая безразмерно размер лота. Но при чём здесь форекс?
Козёл то я)))
А это ресурс продолжает упорно твердить, что козёл — Форекс.
Не надеюсь, что я снял отношение к Форексу.
Этот ресурс особый, здесь аргументы вроде кирпича часто не воспринимаются. А аргументы вроде пачки пастилы всегда печатаются и плюсуются.
В прошлый раз меня забанили всего лишь за пару возражений Тимофею в части? Думаете рынка? Фиг. За фото меня забанили и за их к ним моё отношение.
Всё, заканичваю. Иначе забанят навсегда, если я скажу всё, что думаю о будущем этого ресурса, при сохранении текущей политики)))

Извините за многа слов, наболело за год…
 

если отпустить то что пока сдерживает Мартынов, то сайт может утонуть в потоке неликвида и шлама от кухонь и начинающих лудоманов.Я лично против форекса ничего не имею.но хотелось бы видеть на этом сайте больше реальных трейдеров СМЕ и фондового рынка.
avatar

OdessiT

OdessiT, Я написал, что этот сайт и так в потоке неликвида.
Маты висят днями, а Игната Борисова выгнали.
А почему выгнали ведущего ТОРГУЮЩЕГО НА ЛЮДЯХ элиотчика страны?
Тимофей «день гнева» объявил типа. Какой то козёл пожаловался… И всё…
Да пусть банят, хрен с ним.
Я правду напишу.
Коммерческий интерес Тимофея не выглядывает только уже из самой верхней строки. Ну там где у меня в Файрфоксе адрес ресурса)))
В любом другом месте это интерес просто бросается в глаза. Я больше скажу — режет глаз.
Я вполне допускаю, что начинал это ресурс Тимофей по призванию, а похоронят этот ресурс по одному универсальному показателю — усилия/жадность…
Я просто вижу, как знаменатель рвётся к бесконечности, а числитель как был так и есть)))
avatar

RogeR

RogeR, У меня два высших, но я так и не смог осилить убогий квик и всего два термина — клиринг и вариационная маржа. Просвящайся дальше смартлаб на то и создан что бы грамотность населения подымать, бог даст озарение придет уйти из секты форексников
Александр Поплаухин (Sasha321),
//Просвящайся дальше… бог даст озарение придет уйти из секты форексников//

Вот это и раздражает… Намёки на свою «лучшесть»…
Я ж предлагал — меряться не письками, а доходностью…
Но в личку мне так и не поступило предложений показать убогость форекса)) Личным депозитом и его доходностью…
avatar

RogeR

RogeR, мерятся надо стабильностью я тоже за один день 70% к депо делал на SFD-контрактах и что?
Александр Поплаухин (Sasha321)

Я разве речь вёл про один день?
Я в самый первый день своего трейдинга сделал из 200-от баксов — 800…
И что?
Пусть четыре месяца… Пусть. Я увижу по кривой…
Выкладывайте.
Без цифр, только кривую.
ДжиСи-трейдер выложил в конце второй ветки, ему я благодарен…
avatar

RogeR

RogeR, у меня в пропе 10 месяцев безубыточной торговли и все лучше и лучше получается и отчеты есть и мы перекидываемся отчетами друг с другом, тот кто меня знает здесь а здесь такие есть те знают что я прибыльно торгую может и выложу как нибудь все свои отчеты враз когда-нибудь напишу пост
Александр Поплаухин (Sasha321), у меня одно высшее и я сразу с ходу привык к Квику и другого терминала мне не надо.
avatar

Aleksander

RogeR, Игнат зарабатывает на партнерках и рекламе форекс кухонь, на волнах он сливает))
avatar

besttrader

OdessiT, я думал этот пост типа прикол, посмеяться, а тут народ в коментах как-то серьезно ведется ))
Автор! Несомненно на форексе есть много преимуществ, но исторически сложилось так, что здесь собрались люди, которые торгуют только РИ. Это как клуб поклонников Лады Калины. Относитесь к этому с пониманием!
avatar

DMprofit

DMprofit,
//Относитесь к этому с пониманием!//

Дык без проблем)) Меня владельцы скутеров удивляют…
С их дурацкой привычкой плевать на проезжающие мимо Мерседесы)))
avatar

RogeR

OdessiT, согласен. Зачем смарт-лабу нужна вся эта нечисть в виде кухонь, хронических упёртых новичков форексников, казиношных терминалов в виде преславутого Метатрейдера, всего того бреда что есть на многих ресурсах по форексу.
avatar

Aleksander

хорошо написал, перехожу на Форекс
avatar

ac44

яростно плюсую и во всем полностью поддерживаю! у меня кстати начало складываться мнение, что это мнение про форекс навязывают наши брокеры — у которых который год идет отток клиентов, посмотрите обороты той же Альпари, они по-моему больше чем айти и прочие конторы вместе взятые, вот и приходиться им поливать грязью форекс, который в лучшую сторону отличается от их хваленного фортса и ммвб.
avatar

carmoran

Автор совсем не читал ресурс, здесь не против форекса, здесь не любят кухни.
avatar

Shved

Shved, здесь не против форекса, здесь просто дилетанты)
avatar

carmoran

Shved, что есть кухни?

Это фраза из начала моей работы. Год так 2007-2008. Да, тогда это была проблема.
Откуда сейчас это мнение?
avatar

RogeR

RogeR, налоги с прибыли платите?
avatar

Kir

RogeR, кухни = внутренний клиринг, если есть подходящий контрагент. А если его нету и клиент не сливает — вот тут начинается самое интересное.
avatar

super_mario

Shved,
//Автор совсем не читал ресурс, здесь не против форекса, здесь не любят кухни.//

Автор весьма внимательно читал ресурс. Автор не понял, чем, к примеру, финам и айтиинвест отличается от так называемых кухонь…
Автор видит в этом штамп и пытался его развенчать))
avatar

RogeR

Хорошо написано, чуть эмоционально конечно.
По теме стакана/объёмов: тем то форекс и нелюбим, что чуть сложнее для некоторых методов торговли прижившихся на фонде.
По теме плечей: абсолютно согласен. Никто же не стоит с пистолетом над трейдером, заставляя использовать плечи. А вот на фонде не везде-то и дадут кухонные плечи.
По теме кухонного жульничества: тут конечно есть некая доля правды у нелюбителей. Ведь сами платформы заточены под жульничество. Ведь сами конторы заточены под слив. Но в любая +\- нормальная кухня имеет спец. «стратегию» для прибыльных трейдеров, спецусловия. Кто хоть раз «на реале» оперировал нормальными взрослыми суммами знает, что с ним свяжутся и предложат эти спецусловия.
А вот на тему скальпинга и прочей микропипсовки тут конечно кухонькам далеко. Спреды, комиссии, даже самые «гуманные», не идут в сравнение :( Хотя да, среди «нормальных брокеров», особенно рунетных, тоже есть жадные.
В общем согласен с автором на тему надуманной негативной предвзятости. Плюсануть не могу, сорри, пипка не доросла ищо :)
avatar

super_mario

-прежде всего кухни, в которых твой контрагент — сама контора;
-отсутствие данных о реальных объемах и книги заказов;
-труднопрогнозируемость курса валют;
-еще бесит слово «пип»))
avatar

mihrob

mihrob, с чего вы взяли что ваш контрагент — форекс брокер?)) вы хоть разберитесь в механизме их работы прежде чем утверждать!!!
avatar

carmoran

carmoran, нет конечно. Ваш лот в 0,1 контракт роутят в Дойчебанк или Барклайс. Это всем известно.
avatar

Spekyl

Spekyl, :)
avatar

Kir

Spekyl, опередил))
avatar

mihrob

carmoran, ай яй, а кто же?
Deutsche Bank на 0.01 лота? Или на мою заявку всегда найдется в в кухне трейдер с другой стороны? Так хотелось бы видеть его в стакане/ленте.)
Раскажите, может правда не знаю чего.
avatar

mihrob

mihrob, стакан внутрикухонный кстати есть, большинство сурьёзных кухонь его предоставляют (как раз в доказательство «некухонности»)
avatar

super_mario

mihrob, также бесят слова: советник, локирование, реквота, ДЦ… Чего еще забыл?
avatar

Spekyl

Spekyl, да, советник, тоже жесть) буэ…
Добавлю еще лоховские ПАММ-счета, депозиты с которых потом сливаются в пользу кухни.
avatar

mihrob

Spekyl,… Потом вы же сами сможете создавать своих советников в Tradestation например.В Нинзе и Метастоке ведь тоже можно создавать советников, но эти платформы позволяют проводить более качественную оптимизацию.Я уж не говорю про специализированные программы…
avatar

FDAX

mihrob, а курс акций, конечно, легко спрогнозировать!
Как раз сегодня обдумывал примерно такой же пост, но написать его хотел примерно через полгодика. Согласен с автором целиком и полностью! (Но ошибки надо бы исправить. Для двух высших образований их многовато.)
avatar

Патриот_России

FluffyCat,
//Но ошибки надо бы исправить. Для двух высших образований их многовато.//

Это был тест. На ошибки и оговорки…
Вы готовы его пройти?
Где ошибки были сделаны специально, а где непреднамеренно?
Ну типа — куда евра завтра? Вверх или вниз?
Ох, зря вы заметили ошибки, ох, зря)))
avatar

RogeR

RogeR, чО-то не догоняю… Причем тут евро?
Автор прав, что на данном ресурсе предвзято относятся к рынку Форекс! В данный момент тоже торгую на форексе, но рано или поздно хочу попробовать свои силы на фонде… Автору респект! Грамотно всё изложил!
avatar

Mishka999777

Mishka999777, Если на российской, то после форекса там совсем грустно будет.
Дмитрий_Брест, да я уже понял))
Но начинать то с чего надо.
Эх… мне бы сегодняшные знания в 90-х годах..)))
avatar

Mishka999777

Mishka999777, Значит не ломайте себе голову, а сразу идите на Америку. Можно начинать с пенистоков по 2-3$, чтобы сам механизм понять.
Дмитрий_Брест, я пока не готов постичь все прелести фондовых рынков — знаний не хватает! Пока только изучаю теорию…
avatar

Mishka999777

Все просто. Негатив на 90% пишут те, кто слился на форексе. Слился не из-за козней ДЦ, а из-за нарушения ММ.

А Тимофей уже сам стал валютами торговать. Например евро/доллар.
avatar

Дмитрий_Брест

Дмитрий_Брест, он не на форексе ими торгует
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, Да какая разница, он торгует валютой. А торговля валютой-это и есть форекс, хоть через ДЦ, хоть через банк, хоть через биржу. Или это торговля акциями)?
Дмитрий_Брест, это фьючерсы на валюту на ФОРТСе
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, Ну если фьючи, то согласен. А вообще разве большая разница? Только фьючи, по моему мнению хуже. Больше спрэд + непредсказуемые игры к моменту закрытия контракта + невозможность продолжения стоять в той же позиции без дополнительных расходов при переходе на новый контракт.
Дмитрий_Брест, фьючи хуже спота по условиям — смеёшься что-ли, или просто не в курсе? Никакого «плавающего» спреда на фьючах, проскользов на полфигуры, платы по свопам… Единственое неудобство — переход по контрактам, если стаишь среднесрочно или долгосрочно.
avatar

DeriBas77

DeriBas77, плюс утренние гэпы.
FluffyCat, какие гэпы на Америке? С луны чтоли прилетели — там торговля круглосуточная
avatar

DeriBas77

DeriBas77, я про рашку
madeyourtrade.ru,

Хех…

А в чём разница? Поясните уважаемый?
Фьюч евро, сам евро, легенда про фьюч евро, легенда про пару евро…
Разницу придумали козлы. И эти козлы рулят этим рынком.
И эти козлы в любой момент с фьючем евробакса сделают таку фигуру, что нам на ФХ и не снилась…
ФЬЮЧЕРС — это по определению производный инструмент.
Ну какой козёл может гордитца торговлей производной функцией от основной?
avatar

RogeR

RogeR, Просто маржа при торговле на фьюче раньше была меньше маржи при торговле валютой. В этом было единственное преимущество. Сейчас и его нет
RogeR, вы как-то агрессивно настроены. Причем тут разница, если я сказал человеку про Тимофея, что он не торгует на форексе. И что вы все о козлах? :) Я вроде бы ничего плохого вам не сказал.

И вы не ответили на мой вопросы выше. Вы налоги с прибыли платите?
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, торгую на форексе через банк, и даный банк является моим налоговым агентом. При выводе денег банк сам вычитает налог, и подает вместо меня налоговую декларацию, это предусмотрено договором. Правда я пока в минусе и налог соответственно не платил.
avatar

SASHKO

madeyourtrade.ru,
//И вы не ответили на мой вопросы выше. Вы налоги с прибыли платите?//

Нет. И не буду)) Я поачу налоги с годового дохода, путём подачи декларации. Так как у меня есть основания для вычетов. В налоговой декларации я всё считаю и показываю…
В этом есть здравый смысл.
К примеру жена моя. Удерживают у неё как и у вас налог сразу. И третий год отказывают в компенсации под надуманным предлогом…
avatar

RogeR

RogeR, скажи как формируется цена на форексе: единого центра нет а все дилеры рисуют примерно одинаковые котировки — почему?
Да потому что цена формируется на фьючрсных биржах (СМЕ например), где есть все данные по позам спекулей и инвесторов и котировки едины на весь мир. А уже потом дилеры и пляшут от этой цены, так что здесь «хвост виляет собакой» :)
avatar

DeriBas77

DeriBas77, да неужели? И что, даже доказательства этому есть?
avatar

tradeformation

tradeformation, окрой ночью два терминала и сравни: один с котирами СМЕ, другой — любого ДЦ. График тиковый — понаблюдай…
avatar

DeriBas77

DeriBas77, и что мне даст наблюдение за котировками СМЕ и кухонь об информации о торговле валютой банками на межбанковском рынке?
avatar

tradeformation

tradeformation, да нет просто межбанка у тебя и у кухонь тоже))))))))
Денег не хватит выводить клиента с такими плечами))))))))))))))))))))))))
у нас все кухни мильярдеры в сотке))))))))))))))))))))))
бу — га- га)))))))))))))))))))
avatar

besttrader

Автор, мы, оказывается, и живем недалеко друг от друга)
avatar

Патриот_России

RogeR, «когда пишу, что индекс прошёл 500 пунктов за пару часов… Я однажды ночь, блин, не спал… Зависть брала такая…»

:))
avatar

Kir

Всем недокапитализированным ребятам, торгующим на форекс: я знаю, что вы в конечном итоге мечтаете торговать на СМЕ, так, что не выделывайтесь, не ищите себе оправданий.)
avatar

mihrob

mihrob, лично я вообще об этом не мечтаю! Потому что понятия не имею, с какого края подойти к любой нерусской бирже.
FluffyCat, но хотели бы, если бы имели понятие, не так ли?
avatar

mihrob

mihrob, нет, если на Форексе всё будет идти по плану.
mihrob, да я б хотел подскажите
avatar

vvviktor

vvviktor, не посмотрел, что вы с Украны, у вас сложнее, чем в России, но, на сколько я знаю, есть выход. Просто ищете брокера, который вам уверенно даст совет, как поступить.
avatar

mihrob

mihrob, спасибо, только он же в своих интересах будет давать совет, то есть это будет не совет а замануха про свою контору
avatar

vvviktor

mihrob, Для чего))))))))))? Выше уже писал:

Только фьючи, по моему мнению хуже. Больше спрэд + непредсказуемые игры к моменту закрытия контракта + невозможность продолжения стоять в той же позиции без дополнительных расходов при переходе на новый контракт.
mihrob, как торговать на сме? только чтоб закон не придрался
avatar

vvviktor

vvviktor, элементарно, заключить договор с брокером, торговать, подавать декларацию и платить подоходный налог 13%.
Для граждан России.
avatar

mihrob

назовите эти надежные ДЦ
avatar

vvviktor

vvviktor, Альпари, к примеру.
Минусовщик, а минус свой обосновать слабО?
FluffyCat, спасибо, а чем вы торгуете?
avatar

vvviktor

vvviktor, EUR/USD
vvviktor,
Фою, альпари и Фибо.
Можно присмотретца к Норду…
avatar

RogeR

RogeR, а какой там депозит максимальный заводит чтоб не страшно было? или скакого начинать?
avatar

vvviktor

vvviktor,
А вам зачем?
avatar

RogeR

Форекс хорош, но за рубежом.
avatar

Viking

а за что его любить? валюта такая психованная штука — ее дергают все кому не лень)))))
avatar

Brahman

200 процентов за четыре месяца.
Я думал ты там несколько лет успешно торгуешь.
avatar

Viking

Viking, 100% за неделю! Торгую третий год. Слил не один десяток депозитов, но это, я считаю, плата за обучение, так как принебрег демо-счетом. А на фонде 100% не реально сделать без помощи инсайда! Скажу за себя, фонда меня привлекает долгосрочными сделками, на форексе долгосрок более туманен, так как там большое влияние банков! Имхо
avatar

Mishka999777

Mishka999777, какой у вас брокер?
avatar

vvviktor

vvviktor, если я Вам скажу, то Вы это расцените как пиар!
avatar

Mishka999777

Mishka999777, ичё? если я расценю вы умрёте?
avatar

vvviktor

Mishka999777, Ну епт, сегодня 200%, потом слив. Просто если бы торговал пару лет успешно — тогда да, можно поверить.
avatar

Viking

Viking, про 200% я не говорил! От слива никто не застрахован! Лосей никто не отменял!
avatar

Mishka999777

Mishka999777, да, про 200 не вы писали. СЛив может быть по вине трейдера или брокера. В этом и разница.
avatar

Viking

Viking,
/Я думал ты там несколько лет успешно торгуешь./
Ну да, ну да… Мы все сохраняем успешные трейды. Мы все храним историю…
Викинг, я сливал и не один раз.
И не стесняюсь этого.
Я вычислил причины, я сделал выводы и показал результат.
Вы можете показать результат?
Да хоть за месяц- два.
Но последних..?
avatar

RogeR

RogeR, я не меряюсь с вами результатами и не говорю про себя. Вы сами написали данный провокационный пост. Просто результат надо показывать за длинный период, ато у меня тоже за меся хорошо выходило, потом плохо.
avatar

Viking

Viking,
Я несколько лет успешно наблюдал)))
К теме претензии есть?
avatar

RogeR

RogeR, я по теме уже отписал тут.
avatar

Viking

RogeR, у меня все хорошо, что вы, я не нуждаюсь в падающих в ноги)
Просто в силу специфики работы вижу очень много тредеров «из нутри», как говорится. Трейдеры склонны врать вообще о собственных успехах. Трейдеры, торгующие на форекс, врут в двойне почему-то)
avatar

mihrob

mihrob,
Я готов публиковать свои результаты.
Вы готовы в ответ публиковать свои?
в любом противном случае я вообще потеряю уважение к участникам данного ресурса.
Публикуете?
avatar

RogeR

RogeR, RogeR, Вы меня смущаете. Вы может и член показать публично готовы, и меня призовете к этому?))
Ели серьезно, я не думаю, что мои коллеги будут согласны на публичную отчетнось. Я торгую не только на свои деньги, увы.
Вам же документ интересно посмотреть, а не чудеса фотошопа?
avatar

mihrob

mihrob, просто привыкли к плечам)
Есть договор, но он им не указ. У вас договор с синими печатями, а у меня по мэйлу. — а с кем у вас договор?
avatar

vvviktor

Я кажется понял, товарищ является агентом, которого прислали форекс конторы. И он начинает говорить, шо все честно, никто не обманывает, ага. Еще и персонал в форекс-конторах хорошо во всем разбирается.
Там и поверили все.
avatar

Viking

Viking, вот она предвзятость к Форексу! Ничего личного, но практически во всех постах про форекс в каментах есть такая фраза!
Акцентрирую Ваше внимание, что автор не указал у какого брокера он проводит свои финансовые спекуляции!
avatar

Mishka999777

Mishka999777, причем тут предвзятость. В форекс-конторах работает персонал, который мало разбирается в фонд бирже и их задача просто заманить клиента, шоб он отдал деньги. Брокер спокойно может выбить позицию и все.
ВОт форекс за рубежом — это да, другое дело, наверное, но я не торговал за рубежом.
avatar

Viking

Viking, манименеджмент никто не отменял! На форексе «на всё» не торгуют!
avatar

Mishka999777

Mishka999777, причем тут манименеджмент. Мы говорим о том, что брокер манипулирует позицией и может спокойно стопы срывать как угодно.
avatar

Viking

Viking, если Вам интересен фитнес, то ищите нормального брокера. Читайте форумы, отзывы, поторгуйте небольшим депозитом, изучите брокера вдоль и поперек. Извините, но я не хочу с Вами больше разводить на эту тему дискуссии!
avatar

Mishka999777

Mishka999777, читал отзывы, везде траблы. В том числе и с АЛьпари.
avatar

Viking

Viking, не первый год с Альпари. Траблов не было ни разу. Может, когда депозит до ляма дорастет, они и возникнут, тогда отпишусь об этом.
FluffyCat, Рад за вас.
avatar

Viking

Taxfreelt, где я писал про моего брокера?) Траблы могут быть разного характера. Одно дело тех проблемы, другое — тупость сотрудников, рисование котировок и прочее. Вы же торгуете против брокера, а не на валютном рынке.
avatar

Viking

Mishka999777, какой у вас брокер? чё его изучать то? скажите да и всё
avatar

vvviktor

Taxfreelt, продолжайте верить сказкам.
avatar

Viking

Автор, держи пять :)
Все правильно написал, молодца

Добавлю только — после форекса на мамбу переползать — это бред. Нефига там делать
avatar

Sergei789

Пчела, ну в общем-то примерно так, да… валюты самый сложный, самый разводящий инструмент… тем более что играешь против всего мира и его лучших мозгов :) а не в нашем болоте
avatar

Sergei789

Ты год пытался понять?:) ну ты ещё год подумай тогда)) форекс торгуют не в нашей стране, а настоящий рынок, а в россии всё кухни. Неужели понять сложно?
avatar

STRELOK

STRELOK, и в какой же такой стране торгуют форекс, позвольте узнать?
avatar

Sergei789

STRELOK, в нашей стране ваще рынка нет! Мамба-РТС такие финты иногда выделывает, что «кухни» тихо плачут в углу. Вспомните хотя бы день объединения бирж.
STRELOK, Альфа-Банк, ВТБ, ДойчеБанк — мало? да и при интернет-трейдинге какая разница — можно и зарубежных монстров привлечь
avatar

Sergei789

Форекс это нормальная тема. Но самое главное — это нормальный брокер. Залог успешной торговли — это торговля по теханализу и манименеджмент. Такие же принципы и на фонде.
avatar

pavlomm19

pavlomm19, какой у вас брокер? какой нормальный?
avatar

vvviktor

Очень хорошая статья! Все аргументы разбиты в прах! ))
avatar

pavlomm19

с 800 баксов 5% в мес герой-больше за электричество отдадите. в подсобку!
avatar

Tarantool

Лично я ни разу не сталкивался с теми, кто непосредственно пострадал от «кухонь». Все только пересказывают байки о том, как где-то когда-то кого-то кинули. Да ссылки на ролики кидают, где в Метатрейдере котировки подрисовывают.
avatar

Патриот_России

FluffyCat, аналогично! не, может и есть какие-то левые совершенно кухни… но… зачем?
avatar

Sergei789

FluffyCat, может это и к лучшему… просто они пока тебя не нашли
avatar

vvviktor

vvviktor, кто?
FluffyCat, с кем ты ни разу не сталкивался — пострадавшие
avatar

vvviktor

FluffyCat, ну я страдал от кухонь, а а… стоп не сработал слил половину счета, в ф… к… деньги выводили ТРИ недели, а через 8 лет позвонили и извинились и сказали, что все изменилось :))) но я-то уже в банки ушел…
avatar

Фибофан

kos2929, когда я пришел на Форекс впервые в 2005, то у меня вообще часто возникало впечатление, что цена специально доходит до моих стопов, они срабатывают и цена уходит обратно. Думаю, что тогда как раз «кухни» и мошенничали. И сейчас такие конторы есть. Но 8 лет прошло, зачем нести деньги к таким дельцам?
FluffyCat, так оно и есть. Ты же стопы ставишь там же, где 90 процентов трейдеров %) ясное дело кукл не дремлет
На форексе разводки — это главное
Надо научиться их пресекать и пользоваться, правда, на это лично мне годы понадобились
avatar

Sergei789

Sergei789, я их теперь ваще не ставлю.
FluffyCat, Ну правильно, мозгов то нет:)
avatar

STRELOK

STRELOK, вопросов больше не имею :)
avatar

Sergei789

200 процентов за четыре месяца.
Для тех кто в курсе — вход не боле чем 0,01 лота. Депозит был 200 баксов. — вы заработали 400 долл за 4 месяца? тю, я пошел… я думал сюда за деньгами приходят, а не адреналином наркоманиться
avatar

vvviktor

vvviktor, у меня за август 52%. Так устроит?
FluffyCat, от 200 долл?
и почему меня должно это устраивать?
avatar

vvviktor

vvviktor, у меня от 40 тысяч руб. А тебе какая доходность-то нужна? 14000%? Тогда ты как раз потенциальная жертва плечевой торговли!
FluffyCat, ну нормально 40 тыщ
я только не понял почему вы мне отчитались по процентам
у вас депо не больше тыщи долл из соображений безопасности?
avatar

vvviktor

vvviktor, давай на «ты» уже. Невнимательно посмотрел, что 5% не устроили другого товарища)) Депо у меня больше тыщи ЕВРО так-то). Из соображений, что больше нема денег)))
STRELOK, у меня? никаких
это у вас проблемы с форексом в нашей стране, как я понял
avatar

Sergei789

Sergei789, Ты почитай что такое спросс, предложение, что такое обьёмы, кто такие покупатели и продавцы и т.д Форекс-это компьютерная игрушка. Сам торгую в альпари, успешно, денег больших не завожу, кое какие схемы знаю, но также знаю что это самая настоящая кухня. Умные люди туда никогда не сунуться, потому что знают как это работает изнутри.
avatar

STRELOK

STRELOK, так расскажи нам, неразумным! просвети нас, отец родной!
FluffyCat, Подрастёшь, поумнеешь-узнаешь:) не дорос ты пока ещё))
avatar

STRELOK

STRELOK, хорошо, дяденька, как скажешь!
STRELOK, а кроме «бла-бла-бла» есть что сказать? ну там как у вас Альпари деньги ворует, котировки рисует, не отдает профит… ну по существу что-нибудь
avatar

Sergei789

Sergei789, не думаю, что у него есть конкретные док-ва.
FluffyCat, да понятно все… че-то там кипятится… вникуда
avatar

Sergei789

Sergei789, Учись сам до истины доходить, работай, тренируйся. Мне как бы насрать тут на вас на всех, и кому то чё то доказывать спорить это вы сами тут разбирайтесь, ты вот точно не зарабатываешь, потому что пишешь такие посты:) Мой тебе совет-поменьше тут болтологией занимайся и побольше торгуй, будешь зарабатывать и начнёшь всё реже и реже сюда заходить.
avatar

STRELOK

STRELOK, в общем, ты балабол. Сразу ушел от ответа.
FluffyCat, Я тебе уже сказал, подрастёшь-найдёшь ответ:) А насчёт балабола-молоко с губ вытри дурачок)
avatar

STRELOK

STRELOK, мальчик, хлебало свое завали!
FluffyCat, Я тебе в нос щас пёрну дятел:)
avatar

STRELOK

STRELOK, не поворачивайся жопой к незнакомцам, сынок. Могут натянуть, ты и пикнуть не успеешь!
FluffyCat, Яйца не выросли у тебя ещё индюшонок:) А ты чё педик кстати?))
avatar

STRELOK

STRELOK, в ЧС, животное.
FluffyCat, ахаха, да ты очко я смотрю:) За языком следи в след. раз, найду уши отрежу.
avatar

STRELOK

STRELOK, ебанутое ты создание.
FluffyCat, Фууу 4ый десяток, а мозгов так и нет:)))
avatar

STRELOK

Sergei789, Фигня какая… Практически ежемесячно уже более 10 лет снимаю деньги и поболее чем у многих здесь депозит и ни разу не было такого чтобы не отдали… только в октябре 2008 года спрашивали когда планирую снимать… так как видимо с ликвидностью были сложности и всё.
avatar

PrAct

STRELOK, так, альпари вычёркиваем
а где можно большие деньги заводить?
avatar

vvviktor

vvviktor, если не доверяешь «кухонной» Alpari, то есть подразделение Альпари-брокер. Работает по российским законам. Но это уже не Форекс, а фьючи.
vvviktor, да нормально у них всё и с выводом в первую очередь)
avatar

PrAct

Вот вам свежий пример искажения котировок кухней: gyazo.com/46050cfd23275646e40f7592caf57b46 (золото ушло на тех-перерыв по 1404.8 есличо)
avatar

super_mario

super_mario, мошенники везде есть. Пункт 4 данного поста перечитайте.
FluffyCat, я не отрицаю, я же согласен с автором. Просто вношу конструктив. Робофорекс не самая захудалая кухня вообще-то
avatar

super_mario

super_mario, я могу говорить только за Альпари. За два года у меня к ним никаких претензий не появилось. Котировки ни разу не рисовали. Даже на демках!
FluffyCat, есть с альп подобные скрины, если очень интересно могу поискать завтра (в личку). Про Инсту молчу вообще :)))))
avatar

super_mario

super_mario, о-о, Инста-это просто сказка! СТРАШНАЯ! А про скрины с Альпари-так они сами в Регламенте признают, что могут быть спайки. И по их поводу они проводят разбирательства. Спайки на реале затираются, все сделки по ним аннулируются. Так что одних скринов мало, нужны док-ва, что люди потеряли реальное бабло при этом!
FluffyCat, Альпари — под первым пунктом
avatar

vvviktor

FluffyCat,
С котировками порядок, но разве вас не задолбали реквоты?
Я только поэтому ушёл от них…
Ну просто ужос…
Для торговли на недели — фиг с ним.
Но я то внутри дня торгую. И часто жду именно уровень.
Лимитники не ставил, там такие проскальзывания, я седел…
Не, Альпари будет последним к кому я уйду от безысходности.
Уж лучше Норд и Фибо))
Но я пока так и остаюсь приверженцем фою.
Фибо выводят долго. Ну типа там почти сутки))
Норд был моей любимой конторой. Я три года там торговал…
Я почти с ними начинал…
А потом вдруг реквоты, зависания, невнятный бубнёж от поддержки…
Всё одно. Три их всего, кому вверить могу свои деньги…
avatar

RogeR

RogeR, на ECN я с реквотами не сталкивался, проскальзывания незначительны.
FluffyCat, Слышь, гавно 40-летнее, не умничай:)
avatar

STRELOK

Taxfreelt, В рот тебя ебал и всю твою семью:)
avatar

STRELOK

Taxfreelt, Нет, даже в плюс закрылся прикинь:) А тебе я в рот срал :)
avatar

STRELOK

STRELOK, не обращай на него внимания. одни волны и уровни какого юдиота.
Еще не видел бохатого волновика вообще)))))))))))))))))))))))
avatar

besttrader

besttrader, тут говорят Игнат есть… так он только на партнерке кухонь зарабатывает, а на деле сливает, он это понял давно, вот и суетиться по разным медия ресурсам)))
avatar

besttrader

besttrader, Ты неудачник и жизнь твоя гавно и дети твои гавно :)))) и семья твоя семью лохов:)) А ты самый главный гавноед:) Это агрессия? нет, это веселье:))
avatar

STRELOK

STRELOK, петушара. закрой свое хлебало))
avatar

besttrader

besttrader, Жену твою на хую вертел:) в рот кончал ей:))
avatar

STRELOK

STRELOK, ублюдок, ты хоть читай что пишут тебе.
avatar

besttrader

besttrader, За скока отсосёшь на пару со своим другом?:) баксов за 500 залупу мою палижешь?:)))))
avatar

STRELOK

STRELOK, ублюдок, ты хоть читай что пишут тебе.
avatar

besttrader

besttrader, А твоя сучка жена хорошо сосёт:) и сперму любит глотать))) Я её хорошо в жопу выебал:)
avatar

STRELOK

STRELOK, твой опыт траханья в попу никому тут не интерен, ты это понял петух?
avatar

besttrader

besttrader, Я понял что твоя жена любит в жопу хуй принимать:) и вихжать как свинья:) Я её ебать буду пока ты на работе, спермой рот наполняТЬ:)
avatar

STRELOK

STRELOK, забаньте этого мудака, по его риторике — малолетка с отклонениями в психике.
avatar

besttrader

besttrader, Ооо, ты знаешь значение слова риторика?! ты меня удивил, теперь ты будешь не гавном, а просто вафлёром)))) ты поднялся в моих глазах, сосатель хуёв :)))
avatar

STRELOK

besttrader, ок
Taxfreelt, так, предлагаю Тимофею банить скрытых кухонных пиарщиков, ибо лозунг на щите гласит — sMart-lab.ru
Мы делаем деньги на бирже
avatar

besttrader

Taxfreelt, Жене твоей в рот насрал:) Жена твоя шлюха яйца мои лизала посасывая))))))))))))))) ахаха))
avatar

STRELOK

Taxfreelt, Ты лох пожизни, лохом и останешься:)))) а ещё педик у мужиков сосёшь, а мать твоя пёзды лижет у баб за деньги :)))
avatar

STRELOK

Taxfreelt, Ты опущ и чмошник как и твои дети :)
avatar

STRELOK

Taxfreelt, Ну давай валёр, повесели меня ещё:))))) ЗА скока отсосёшь?:)
avatar

STRELOK

super_mario, Робофорекс — заношу в список
avatar

vvviktor

super_mario,
Робофорекс одна из самых захудалых…
Я полгода изучал её.
Бегите оттуда…
avatar

RogeR

super_mario, 1404,91
мой брокер показывает.
avatar

Mishka999777

super_mario, это кто?
avatar

Sergei789

Sergei789, робофорекс. От слова robbery наверное
avatar

super_mario

super_mario, не знаю такой. И что в итоге решили?
avatar

Sergei789

Sergei789, ничего не решил, чего там решать, бумагу марать да ресурс клавиатуры уменьшать. Утром почистят. Моих стопов не снесли.
avatar

super_mario

есть у меня идейка одна…
согласно вики

Форекс и Ислам[править | править исходный текст]
В феврале 2012 года Малазийский национальный совет по фетвам постановил, что торговля на валютном рынке (форекс) для мусульман запретна. Председатель совета Тан Шри Абдул Шукур Хусин заявил:[17]
Исследование, проведенное комитетом, выявило, что такой трейдинг подразумевает спекуляции валютой, что противоречит исламскому закону.
По этой причине национальный совет по фетвам решил, что для мусульман участие в таком трейдинге является харамом.
Запрет относится прежде всего к частным лицам. Банки и специализированные обменники продолжат работу без ограничений.[18]
avatar

Sergei789

Sergei789, иншалла!)
avatar

mihrob

про 500 пунктов в точку, ТАКЖЕ НОЧЬ не спал как-то, из-за зависти, думал во нарубить-то можно, а оказалось тьфу.

а так проблема именно в плече — кто не сливается на фонде, тот на форексе умрет из-за плеча, ну жадность губит людей. а без плеча на фонде можно и год прожить любому пенсионеру :)
avatar

Фибофан

kos2929, в каком инструменте можно так если депо на 270 тыщ долл?
avatar

vvviktor

Если долбить один актив внутри дня, то может и разницы никакой, а если сумма уже солидная, сидишь в тренде и деверсифицируешь? На Российской фонде если у меня в один день отрубится интернет, обанкротится брокер и произойдет делистинг — я все равно буду иметь активы.
avatar

nwtour

nwtour, ЮКОС есть в заначке? Цену его не подскажешь?
FluffyCat, лол :)
да даже ЮКОСа не надо
сначала на одной акции 50 процентов слить, потом на другой 50 (т.е. 25) — ну и так далее, досвидос депо
avatar

Sergei789

FluffyCat, Это не инфраструктурный, а рыночный риск. Валюта тоже может обвалиться за день — речь не об этом.

Покупая газпром ты покупаешь ту же бумагу, что и в 94 на ваучерных аукционах и ту же самую что будет в 2023 году. А если я у одного форекс-брокера продам 5 контрактов, а у другого куплю 5 контрактов, будет ли это значить что у меня абсолютно нулевая позиция (нулевые риски)? нихрена!
avatar

nwtour

nwtour, а если ты знаешь, что этого не будет, то ты ведь так и не поступишь тогда? Бредятиной можно заниматься и на Мамбе, но ведь она сама от этого хуже не станет.
nwtour, ставь стопы и селлбайлимиты и все равно будешь иметь активы. а насчет кухонь ДА НЕ СМЕШИТЕ, ВТБ И АЛЬФА условия договора соблюдают!
avatar

Фибофан

kos2929, Какие активы? Еще раз описываю ситуацию, есть какой нибудь БП в экономике, что приводит к банкротству брокера. Стопы срабатывают, деньги на депо, но забрать их уже никогда нельзя будет (брокеру то каюк). Я ФР у тебя запись в депозитарии, ситуации типо Кипра тут не проканают. Систему то нужно полностью оценивать, надеяться что успеешь отстопиться и снять деньги — в МММ-2011 тоже так надеялись.
avatar

nwtour

nwtour, четверть втб четверть в альфу, четверть в оанду и т.д. что как маленькие-то. Если и втб и альфа обанкротяться, то оанда и иже с ними выживут или наоборот. диверсификация.
avatar

Фибофан

kos2929, Между втб и альфой разницы не вижу — они обанкротятся одновременно с золотовалютными резервами РФ. Почитал про оанду — как вообще анализировать финансовое состоние? Сегодня в ведомостях написали ФСФР для брокеров достаточность капитала вводить собирается. Решил посмотреть у оанды, написано на сайте «Деятельность регулируется Financial Conduct Authority». На сайте fca.org.uk по OANDA находится две ссылки, в обоих только что лицензия закончилась в 2011 году.
avatar

nwtour

nwtour, это уголовка для руководителей брокера.
avatar

tradeformation

kos2929, так втб, альфа в список
avatar

vvviktor

vvviktor, список то черный или белый?
FluffyCat, пока рабочий
чирновичок
avatar

vvviktor

vvviktor, просто не пойму-ты записываешь туда конторы, с которыми готов сотрудничать, или те, к которым на пушечный выстрел не подойдешь?))
vvviktor, один из критериев прост — если является налоговым агентом (платит НДФЛ за физлицо и предоставляет справку по форме), то точно не кухня.
avatar

tradeformation

nwtour,
//На Российской фонде если у меня в один день отрубится интернет, обанкротится брокер и произойдет делистинг — я все равно буду иметь активы.//

Понял.
Аналогию можно?
Было две фермы… Одну ветром сдуло, а другую взорвали ироды…
Мне греет душу, что от той, что ветром сдуло — остался фундамент…
И фиг знает нужем мне тот фундемент или нет, но я точно знаю, что мне удивительно хорошо на душе, что от второй фермы даже фундамента не осталось…
Вот ведь кака красота русской души?
Мало ведь что тебе было хорошо, надо ведь чтоб соседу стало плохо…
Тимофей, вы семимильными шагами движетесь к этой цели.
avatar

RogeR

RogeR, Удивлю — есть стратегии покупать на Bord`е дивидендные акции и даже зная, что хрен продашь окупается за счет дивидендов. Все зависит от вашего депо, мне импотенция не нужна, я захожу в позицию и знаю что на нее прозрачное ценообразование и за ней стоят активы. Да любому кто не HFT должно быть это важно, даже если время удержания позиции меньше часа, в жизни разное бывает…
avatar

nwtour

RogeR, на бирже вложения под страховкой государства, на кухне… пинка дадут под зад или еще завалят как барана, если начнет суетиться…
avatar

besttrader

nwtour, в каком инструменте можно так если депо на 270 тыщ долл?
avatar

vvviktor

RogeR, Причем тут я. Я говорю про работу брокеров на форексе. Вы тоже миллион не заработали, я смотрю
avatar

Viking

Да и сейчас вот не сплю, тока потому что открыта позиция ну как вам сказать, короче 1 пункт движухи равен 2 косарям баксов :) Как тут уснешь-то… Зато закроюсь в плюсе, а не проснусь утром и не увижу гэп.
avatar

Фибофан

kos2929, без плечей?
avatar

vvviktor

vvviktor, если он без плечей, то бабла у него больше, чем у всего смарт-лаба!)))
vvviktor, с плечом конечно же :)
avatar

Фибофан

закинут сто баксов в МухосранскFX, возьмут плечо в 500, сольют за пятнадцать минут и давай форекс хаять
тьфу
avatar

Sergei789

Пчела,
//Любите ближних своих.//

Хех.
А за что их любить?
avatar

RogeR

RogeR, ты чё «за что»? это исус сказал
avatar

vvviktor

vvviktor,
//ты чё «за что»? это исус сказал//

Во, во…
Так и живём.
Это сказал Исус, это сказал Кураев…
Оглянитесь люди — в нашей церкви говорить больше некому…

Меня спрашивают — за что любить? Наш Бог нам велел…
А я настаиваю — за что? Любить?

Вот смотрите — хотел любить Пчелу!
Но он продал на двести пунктов ниже, чем бы мог…
Он хотел поднять 40к.
Если бы он вошёл по рынку — будет 60…
Однако я его люблю по одной причине — он на коне, он видит, он слышит…
Последователей — предупреждаю.
Вы абсолютно точно с ним сольёте.
Рано или поздно, но исход однозначен.
Я думаю, что Пчела сам подпишется под мои прогнозом.
avatar

RogeR

RogeR, хотел любить Пчелу!----… хотеть любить — это сложно, это двойное действие, действие действия, так легче запутаться
лучше делать что-то одно или хотеть или любить пчелу
а вам и того и другого и ещё и без хлеба
avatar

vvviktor

Пчела, Последователей — предупреждаю.
Вы абсолютно точно с ним сольёте.---
Истину глаголите.-------
пчела вы подтверждаете? вы честный человек
как всё запутано в мире: здесь чес… а ладно
avatar

vvviktor

Пчела, но, блин, держаться более 2000 п в просадке — это сильное испытание для депозита
avatar

PrAct

Пчела, я тогда не понимаю, почему у тебя плечо всего 10… с таким ходом сотку надо ставить.
avatar

PrAct

Пчела, я читал… но я думаю, если для тебя важен в первую очередь выход а не вход, то чем больше плечо тем лучше, так как обеспечение ниже
avatar

PrAct

Пчела, ну это смотря сколько знаков после запятой)))
avatar

PrAct

За форекс все верно!
avatar

Aremark

Aremark,
А чё верно?
Вы меня тож в краску не вводите. Я ж старался)))
avatar

RogeR

RogeR, точно также не вижу принципиального отличия фондового от валютного рынка
avatar

Aremark

Форекс — это фильтр для дибилов. Кто ведется на рекламу и платных постеров которые там «круто зарабатывают, а остальные слившиеся неудачники», тот собственно лох и свои деньги и так и так кому-нибудь отдаст. От того что он придет на настоящий рынок его судьба не сильно изменится (хотя небольшой шанс появится).
avatar

Полковник Айвс

Полковник Айвс,
//Форекс — это фильтр для дибилов. //

Типа — Пастернака не читал, но осуждаю?
Я ж написал:
«И я, если я козёл, то сливаю, увеличивая безразмерно размер лота. Но при чём здесь форекс?»

Какой такой настоящий рынок?
Воспалённое воображение уснувшего сливателя?
avatar

RogeR

Попробовав фьючерсы через американских брокеров я так и не смог вернуться на форекс :-D На форексе как то все убого. Например меня очень сильно бесит так называемый «спред» на форексе, вошел в сделку и ты уже должен 3 тика, на биржевом рынке есть комиссии, всего лишь одним тиком прибыли можно покрыть комиссию и при этом еще заработать. Отсутствие реквотов, если я вхожу по 1345,0, то это 1345,0 ну или чуть хуже если рыночным ордером. Если говорить о чистоте опреаций, то форексная кухня никак не заинтересована, что бы вы зарабатывали будет пихать всякие палки в колеса, давать вам ложные знания (всякие обучающие курсы в ДЦ от гуру), биржевой брокер наоборот заинтересован в вашем процветании, потому что он имеет с вас комиссию а не ваш депозит. И это только главное, есть еще куча мелочей.
avatar

Vovilnik

SharkTrader, а курсы по биржевой торговли прям таки всех озолотили.Да тоже, только в профиль)))
avatar

matroskin

Кто играет на форексе, а не на кухне — там свои обзоры выходят, в приличных местах так часто, что на другие ресурсы времени не останется
avatar

AndyI

AndyI, RogeR, Тот который биржевой, с клирингом.
Вы понятия не подменяйте — рискменеджмент никак не связан с честностью. Форекс — это межбанк с исключительно ДОГОВОРНЫМИ сделками с лотами от 10млн $. А вся эта рекламная шелуха — красивая обертка для интернет казино, не более. Но если вас это устраивает, или какая конторка платит копеечку за защиту бизнеса, я не виню — продолжайте верить и убеждать других. Я ж говорю — это фильтр, кто поверит просто интеллектуально не дотягивает до того чтобы самостоятельно управлять капиталом, а следовательно потеряет его в любом случае.
Все всё сольют, а те кто не сольют — тех сольют кухни, когда поймут, что им такой слив не нужен :)
А я не торгую, я только вангую. ©
avatar

AndyI

Тролят те которые не знают и не понимают или не могут понять Фору надо приноровиться, если соблюдать ММ то тут не плохо, а на Фонде то же самое опыт и знание необходимы и тут и там, сосгласен с автором на все сто
avatar

Baurkz

Типичный МАРСИАНИН, Тут смешиваются два фактора, 1) На форекс ведуться только самые лохи, которые естественно не могут торговать нормально в силу своей умственной неполноценности. 2) Известные кухонные уловки, которые используют ВСЕ, или вы думаете что кухня добровольно отказывается в разы увеличить скорость слива бабла (а значить поступления прибыли кухне) от новых лохов?
Типичный МАРСИАНИН, Сама схема жульническая, по-этому кто там чем регулируется не сильно важно. Это рынок внебиржевой, а значит нет центрального ценообразование, а это обширнейшее поле для массы мошеннических схем.
спасибо за статью.
Сам, так же работаю.
В этой профессии убеждать в эффективности данной модели торговли невыгодно для нас. :)
avatar

keys

Типичный МАРСИАНИН, Зачем торговать и форекс и фьючи на CME? На СМЕ же вся валюта есть. Гоните вы короче господин хороший. Не знаю зачем, может платит кто, а может пытаетесь оправдать свою дурость что до сих пор на лохофорексе сливаете.
Типичный МАРСИАНИН, Платить могут за то, что вы форексный лохотрон как бы ненавязчего приравниваете к настоящей бирже.
Почему здесь не любят форекс? Потому что «фора» это высший пилотаж как F1(формула один) в автомобилях. А здесь умники «гуру» считают что они добились отличного результата в торговле если обогнали инфляцию на 1-2 %. Эти люди просто не выжили на валютном рынке и почуют на обочине возможностей финансового мира. От сюда и ненависть граничащая с завистью и оправданием своей бездарности. При критике ФОРЕКС.

Я торгую на форе после ухода с фонды. И вот уже 3-й год изучаю этот самый трудный рынок. Мои старания привели меня на рынок капитала в анализ спредов облигаций. Чтобы определить движение на валюте и только так я добился надежных сделок.
avatar

Власкин Максим

Максим Власкин, Во, типичный форексный ландух, платный постер. У них я слышал хвалебная ода форексу должна быть не меньше определенной длинны, чтобы заплатили :)
Полковник Айвс, а классно вы запрыгали-то… Значит, Власкин угадал, в болезненную точку попал. Да чего уж тут скрывать — ясно же, что успешная работа с плечом 1:100 и 1:500 доступна только людям высшей квалификации и сильнейшей нервной организации. Это вам не фьюч РТС пересиживать. Нервы, логика, матаппарат — у успешного форексника д.б. на высочайшем уровне.

Это вам не с утречка на форумах блеять «куда пойдем, куда пойдем...» А с фортса «тру трейдеры» зачастую не знают что такое теория вероятности, не в состоянии риски по сделке посчитать.
avatar

FXFighter

FXFighter, Для тех кто знает азы тервера не составит труда показать, что плечо 1/100 — гарантированный слив. Но если бы вы ее знали что не работали бы за копейки платными постерами. Но не переживайте, клавиатука все стерпит, пишите дальше, отрабатывайте так сказать.
Полковник Айвс, для тех, «кто знает азы теорвера». не составит труда показать. что плечо 1:100 — ни о чем не говорит. :)
Так что оставьте свою зависть своему психоаналитику. Если же у вас нет денег даже на психоаналитика — вам пора обратно к метле.
avatar

FXFighter

FXFighter, Вы очередной раз показываете что являетесь обычным малолетним недоучкой, с чем вас и поздравляю. И на будущее: если вам нечто ни о чем не говорит это вовсе не значит что оно не имеет значения.
Полковник Айвс, попрыгайте, попрыгайте в клетке. Если сможете в прыжке достать до верхней решетки — погрызите и её. Напыжьтесь и пустите струю фекалий не несколько метров. В общем, продолжайте демонстрировать поведение бабуина в ситуации «банан недоступен».

Если вы потеряли свои заработанные метлой 100 баксов на ОхлоФорексе, поддавшись на рекламу из радиоточки на вашем старом холодильнике, это не значит, что весь Форекс — это ваш залёт.
avatar

FXFighter

FXFighter, Культура так и прет. Сразу чувствуется солидный зрелый состоявшийся биржевик :)
Полковник Айвс, молодец. Самое время после воплей «типичный форексный ландух, платный постер» — затеять разговор о культуре оппонента. Боюсь только, что вас не услышат. Ландухи и постеры слишком заняты для того, чтобы услышать бессвязный вопли о культуре из-за засиженного мухами холодильника.
avatar

FXFighter

FXFighter, «Это вам не с утречка на форумах блеять «куда пойдем, куда пойдем...»»-классно подъипнул)))
Типичный МАРСИАНИН, И чем же фортс отличается от СМЕ?
Типичный МАРСИАНИН, На СМЕ, на инструментах со схожей ликвидностью абсолютно тоже самое. Учите матчасть.
Типичный МАРСИАНИН, Я говорил не про одинаковые инструменты, а про инструменты со схожей ликвидностью. Ликвидность на фортсе по фьючерсу на индекс ртс и по доллар/рублю вполне достаточная и сопоставима со многими западными инструментами.
avatar

*** ***

Maxim Mikhaylevskiy, да видели мы всё это! А еще в некоторых магазинах обсчитывают и обвешивают. Так, может, просто не надо ходить в такие магазины?
Типичный МАРСИАНИН, У фортса масса преимуществ перед западными площадками, начиная от коммисий и заканчивая трансляцией открытого интереса в реальном времени, но вам казиношникам все равно этого не понять.
Полковник Айвс, у фортса есть один серьезный недостаток — перерыв в торговле. А руководство мышей не ловит — давно бы уже сделали круглосуток и народ бы потянулся.
avatar

tradeformation

Абсолютно со всем согласен!!! Мог бы плюсануть обязательно плюсанул бы))… Причиной всех неудач на рынке в 99.9% случаях мы сами и не важно какой это рынок.Конечно есть у Форекса свои недостатки, а где их нет??? Я уверен что идейными вдохновителями нападок на форекс являются представители биржи, пытающиеся переманить к себе народ что бы они сливали не на Форексе а у них)) А основная часть агрессоров это просто не совсем умные люди которые где то услышали что Форекс это плохо, пытаются при каждом удобном случае «блеснуть умом» написав что форекс это кухня и т.п., не разобравшись в природе вещей и не желающие в этом разбираться… В случае с форекс просто нужно более ответственно подойти к выбору брокера, тем более что в наше время многие банки предоставляют услуги торговли на Форекс.
avatar

Alhimik

Покажите мне хотя бы пятерых, кто зарабатывает на Форексе стабильно и долго.
avatar

Владимир Б.

Владимир Б., на смартлабе нет неуспешных, вы же в курсе. При этом 95% смартлаба — фортс.
avatar

FXFighter

Владимир Б., Да ладно Вам Владимир, Вы человек опытный, наверняка представляете мотивы этих форексных писак. Работают за копейки, вот и желчи в них копится много. А на счет разоблачений там и т.д. как я уже говорил, форекс — фильтр для дибилов ведущихся на рекламу и верящих тому что пишут вот эти вот самые «платные защитники», если уж в такую откровенную чушь, написанную очевидно по стилю какими-то малолетками верить, то тут честность и прозрачность рынка уже не поможет — лох платит всегда.
Полковник Айвс, Вы не правы… Не знаю как у других, но я торгую 10 лотом в начале года к концу года 70 лотом (сотое плечо), единственное, торгую с трёх счетов, разбивая объёмы иначе скольжения увеличиваются, т.к. объём попадая на межбанк разбивается на сделки контрагентов. Для меня торговать удобнее через российский ДЦ чем через СМЕ, т.к. два года мониторил котировки фьюча евры и пары на форе. Шпильки на СМЕ сильнее и чаще чес на форе (у ДЦ МТ прога не пропускает внерыночные котировки). Года три четыре назад у ДЦ были нерыночные котировки но ДЦ деньги возвращал. Я согласен быть «лохом» и «дебилом» если мне моя торговля позволяет спокойно жить и радоваться жизни моей семье и не чувствовать материальных проблем и не отказывать себе ни в чём.
avatar

PrAct

Владимир Б., подскажите мне хотя бы пятерых, кто зарабатывает на фонде или фортсе долго и стабильно;)
avatar

matroskin

matroskin, Посмотрите списки победителей конкурсов ЛЧИ (лучший частный инвестор), которые ежегодно проводит российская биржа.
avatar

Владимир Б.

Владимир Б., 3 месяца это долго?;)Улыбнули))))Ок. Посмотрите списки управляющих Памами, есть и по 3-4 года народ торгует) по мне так более надежно.Предвижу ответ типо все рисованно… ну при желании и на ЛЧИ нарисовать можно;)31 августа будет ровно 3 месяца как я публично оторговал на форексе.доходность пока в районе 80 процентов.По вашим критериям я стабильно и долго зарабатываю?;)по моим нет.Так как 3 месяца это не показатель.Хотя не спорю, что есть те кто зарабатывает на фортсе и фонде долго и стабильно, как и те кто тоже самое делает на форексе.Смысл спора?
avatar

matroskin

Владимир Б., и где эти победители через год?
gaints, «Цена учитывает всё»© А объемы — такая же разводка, как и спайк.
avatar

FXFighter

автор прав — торговать не получается вот и хаят форекс. а те кто успешно торгуют на форексе не стремают фондовый рынок им не до этого
avatar

MasterDm

господа, а вам не кажется, что полемика в стиле что лучше форекс или фонда Или фортс не имеет смысла? Какая разница если ты зарабатываешь или какая разница если ты сливаешь? Ведь можно это делать и на обычно базаре)))Да пусть человек хоть укропом на улице торгует, если ему это нравится и приносит доход который его устраивает.Кому вы что доказываете? Это мне напоминает извечный спор что лучше нашемарка или иномарка.Вы бы знали сколько мне людей до ора, до хрипоты доказывало, что Шеви Нива супер машина.Не вопрос.Пусть сами на ней и катаются, я лично предпочел иномарку.Но мнение их уважаю.Нравится, устраивает-катайся)))Лишь бы жив был если что и не ныл! Так и тут.Да какая разница кто где торгует?))Плюсы есть и там и тут.Если чел зарабатывает, то ради Бога)))Может просто не зарабатывает и в этом причина гонений? Или гонят просто личности с заниженной самооценкой? Типа я крут, я сливаю на фонде, а ты вот лох, ты на форексе? Просто вот реально не пойму.Мне лично все равно где.Нравится и то и другое.Очень кстати рад, что на фонде тоже плечи чуток поднимут(ну если правильно понял переход к системе T+N)Желаю всем удачи и меньше мерится, а больше совершенствоваться;)
avatar

matroskin

gaints, представьте можно.торгуют и так. причем и на форексе и на фонде.кстати многим тут объемы помогли озолотится на фонде?;)
avatar

matroskin

Господа читая некоторые коменты я просто плакаль))))
avatar

OdessiT

OdessiT, да сам в шоке от такого возбуждения народонаселения)))))Спор похож на вариант что лучше нож или бензопила)))
avatar

matroskin

matroskin, нож лучше. Бензопилой в зубах неудобно ковыряться.
avatar

FXFighter

Хорошемы танцору(прибыльномы трайдеру) яйца мешают танцевать (форекс кухня мешает зарабатывать)
avatar

Nickolas

чё за бред? Можно лиш добавить только одно! Рынка форекса в России не существует! зачем торговать на каком то виртуальном рынке, когда с 2012 года на российской бирже есть свой полноценный валютный рынок!
avatar

GORDEEV174

GORDEEV174, полноценный? Не смеши!
форекс через ДЦ для большинства спекулянтов сродни онанизму — все отрицают, но почти все через это прошли. Кто повзрослел — начал спать с женщинами (или кому там кто больше нравится), инфатильные же личности продолжают гонять лысого.
avatar

Marat

Marat, отличная аналогия. Только картина несколько другая…
почти все через это прошли. Большинство не выдержали и получают удовольствие (профит) раз в месяц, утешая себя тем, что «зато я женат, у меня изматывающая работа и пара спиногрызов, какой уж тут частый сэкс...»
— те, кто выдержал, стали порнозвездами. Кто-то им завидует. кто-то ненавидит, большинство понимает, что «я бы так не шмог» — но они существуют и поднимают нехилый бабос и годовую норму удовольствия за рабочую смену.
avatar

FXFighter

FXFighter, я не любитель детской порнографии, предпочитаю зрелых женщин и добротный legal adult content.
avatar

Marat

RogeR, да я не называл вас балаболом
время жизни дороже 400 долл за 4 месяца
но зато опыт преобретенный бесценен тут вы молодец
если этот опыт пригодится, ведь рынок меняется и прежние стратегии могут и не работать
ладно, удачи вам и ващему депозиту
avatar

vvviktor

боюсь у фондовиков сейчас будет удар…
Вот что можно делать с плечами ЕСЛИ ГРАМОТНО ТОРГОВАТЬ ПУБЛИЧНО
www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/info/235888/#pammgeneralinfo
более +46 000%
avatar

ido

Marat у девушки в ДУ сейчас больше 5 лямов *(ПУБЛИЧНО) В день она делает в среднем 3-4% и зарабатывает около 150 000 руб.
Думаю что гоняете лысого Вы :) а не она :)
avatar

ido

ido, вы об этом? deipara.com/foreks-cherez-zhopu
avatar

Marat

Marat, хороший пост)))Тут наверное надо сразу начать охать и ахать! Форекс зло! Паммы развод! Вот пример слитого счета с 4 летней историей! Под управлением было 2 ляма евро! АААА! Ужас))Так? Теперь давайте остынем и отделим так сказать мух от котлет.Во первых, слить могут и на фонде точно так же.Примеры приводить? Далее, по ходу деятельности Памма господа инвесторы не видели просадок? Нет? Да полно вам)))А так же не видели каким плечом ведется торговля? На мысли не на какие не наводило? Типа нафиг лезть туда? Далее, допустим залезли.Ок.Но и тут неувязочка.У того же Альпари, есть вариант страховки от полного слива.Можно в своем кабинете установаить лимит потерь для счета у каждого управляющего! Боитесь потерять больше 10? Ставьте 10!(ну о целесообразности речь уже другая) Можете перенести не больше 30? Ставьте 30! Я уж молчу что заходить как в Ации, так и в тот же Памм желательно не на хаях)))То есть метод контроля есть! При возникновение оговоренно просадки по капиталу ваш счет просто отключат от управляющего не дав слить все! В чем проблема то? Может в мозгах, жадности и лени разбираться? Проще ныть? Далее, конечно может быть такая ситуация, что счет может быть слит до ролловера(ну то есть момента когда совершаются сделки по подключению и отключению от счета)Ну так счет в примере сливался не один день(обычно ролловеров несколько в день проводятся, минимум 1) То есть получается вы месяцами наблюдаете как сливают счет и НИЧЕГО не делаете? Как там? Вам пофиг?(конечно если взять плечо 1 к 500 то убить счет можно и за час и до ролловера не дойдет.Но тут вопрос вашей адекватности и жадности при выборе управляющего.В целом пост человена который толком не разобрался в Паммах.Лично мое мнение.Ну или заказной.Ну есть же механизм! Ну почему не использовать? Это же тоже самое что и стопы.Хотя если их не ставить… так тогда можно вездье слить)))Удачи и разбирайтесь в теме прежде чем паниковать)
avatar

matroskin

отличный пост… самого такие мысли посещали написать подобное. Согласен с автором. Сам более 10 лет зарабатываю на форексе круглые суммы и живу с трейдинга. Именно благодаря сотому плечу есть возможность не замораживать огромные деньги у брокера (или ДЦ) а вкладывать в сто раз меньше). Всем удачи в трейдинге.
avatar

PrAct

Поддерживаю автора. И у меня такая же проблема с квиком. Не понимаю его. Открыла даже счет на фоде, пыталась понять, верно вы сказали, терминал убогий.
По поводу всего остального, не поймут нас те, кто торгует на фонде. А мы их не поймем. Просто разная торговля.

Интересно, с первого сентября, когда отменят Т+0, куда побегут все спекули? не на форекс ли?
avatar

Ирина Яковлева

Интересно, что за такие два высших образования, которые не позволяют разобраться с квиком?
avatar

Григорий

Григорий, одно — радиофак политеха. И ещё два гуманитарных))
Я чуть преуменьшил свои регалии)))))
С квиком я разобрался, чего там не разобратца. Он просто убогий.
Не разобрался я в логическом смысле вариационной маржи. Клиринг интуитивно понимаю, но моя душа против этого слова))
avatar

RogeR

Всё вроде правильно автор написал, но уж очень эмоционально, видно, что за плечами не один слитый депозит, не одна бессонная и ночь и уж очень захотелось поделиться своими последними успехами — и это правильно, успехом тоже надо делиться, не только неудачи вываливать в общак…
вот только торговать с депозита в 200 баксов или с депозита в 200 000 баксов — две большие разницы, попробуйте засуньте значимую сумму на форекс и вы поймете, почему здесь так его не любят…
как говорится каждому свое
avatar

Shved

Shved, странный подход… просто ЗАЧЕМ засовывать на форекс 200.000 баксов? Шоб были? Или гордо сказать «у меня 200.000 баксов»? Плечевая торговля 1:100 — зачем тут обсуждать такие суммы?
Это эквивалент 20 лямов. Вы еще расскажите, что на фортс такие суммы тут у каждого.
avatar

FXFighter

FXFighter, у меня сумма большая и деньги работают на фонде и фортсе и все там у меня хорошо и никогда в жизни я не принесу деньги в форексовскую кухню, потому что мне нах не надо дрочить депозитом в 200 баксов ради разовой прибыли в штуку баксов и возможностью прое… все деньги за одно движение
avatar

Shved

Shved, это всё слова, пустые слова… Вы бы хоть перед тем, как писать какой-то «поток сознания», взяли бы листок бумаги и прикинули возможные входы «где и когда» можно «дрочить 200 баксов ради прибыли в штуку». И сразу бы убедились, что такая работа — признак неадекватности на любом рынке.

Если вы работаете на РТС депозитом в 20 лямов — отлично. Ну таких здесь немного. Если же вы работаете на РТС депозитом в 200 кб — то непонятно, как вы зубы на полку не положили.
avatar

FXFighter

Shved, 200 штук бакинских и я бы не понес на «кухню», а заходил бы через банк.
FluffyCat, банк таже кухня и ваш взнос ее бы заинтерисовал… на тему как подоить бычка)))))))))))))))))))))))
avatar

besttrader

FXFighter, я думаю скажу не новую истину — большие деньги делают и больших денег
avatar

Shved

Shved, минусовщики, можете засунуть себе плюсики в задницы, от этого ваша торговля может станет немного лучше -
avatar

Shved

Shved, коллега, полноте вам, «чем бы дитя не тешилось, лишь бы не беременело»
avatar

Marat

Shved, обычно полсе 10-15 лотов крупные ДЦ предлагают перейти с классических счетов на есн (межбанковские) т.к. для обратного хеджа у контрагентов им нужно больше времени. Что касается объёмов — то Вы будете иметь те же проблемы и на фонде (большой объём видно в стакане сразу). Крупные объёмы легче разбивать частями, тогда и не будет проблем. 100 лотом мало кто торгует частным образом в открытую.
avatar

PrAct

PrAct, работая счетом более 10 млн. мои объемы не особо заметны в стакане, торгую газпромом и фьючем ртс
avatar

Shved

15 лотов евродоллар = (если курс например 1,3) = 1.950.000 долларов. 100 лотов = 13.000.000 долларов. На форексе в основном такие объёмы торгует межбанки друг с другом.
avatar

PrAct

PrAct, а про алго-заявки не слышали?
avatar

Григорий

Григорий, согласен. Это наверное единственное что не позволяет делать форекс-прога ДЦ, к сожалению) но и это понятно… т.к. торговать 100 лотами будет не каждый, а те кто торгует такими объёмами видимо работают управляющими с ДЦ и имеют доступ к межбанковской ликвидности. Фиг его знает… мне и мои друзьям хватает того что я зарабатываю на форе с учётом сотого плеча.
avatar

PrAct

PrAct, хватит тут гнать, сходи в банк и посмотри как работает их дилинг на форексе на межбанковской ликвидности.
Будеш приятно удивлен.
avatar

besttrader

besttrader, банк банку рознь… Я торгую с банком )))....(есть преимущества когда партнёры владельцы банка;))
avatar

PrAct

Shved,
//вот только торговать с депозита в 200 баксов или с депозита в 200 000 баксов — две большие разницы, попробуйте засуньте значимую сумму на форекс и вы поймете, почему здесь так его не любят…//

Сходите на форекстренд. Они сейчас первые в памм. Посмотрите суммы и сроки.
Меня не трогает депозит, меня трогает принцип превосходства, ни на чём не основанный…
И успехи мои — не повод был. Успехи, кстати, так себе, я ж писал… Сверхмалый лот, сверхмалые риски. Всё по фондовски)))
Меня раздражает в критиках форекса то, что они в нём мало что понимают.
Я это просто вижу, сам торгуя.
Аналогию хотите?
Чёрный квадрат Малевича.
Мало кто понимает, но мнение имеют почти все))
Иной раз такое, что читать стыдно)))
avatar

RogeR

RogeR, согласитесь, что форексовских сайтов, форумов и ресурсов несчетное количество и там все обсасывается и пережевывается
здесь же ресурс именно по фонде и фортсу и люди хотят общаться именно на эту тему
включаешь чтогде когда, там друзь угадывает значение баксойены, задрало уже эта реклама форекса из всех щелей
вот поэтому народ и негодует в том числе
avatar

Shved

а ты прочитай заголовок этого сайта
«sMart-lab.ru
Мы делаем деньги на бирже»

На бирже, а не в букмекерских лавочках, коим явлется форекс-ДЦ. Тут серьезные люди собрались, а не лудоманы.
avatar

prescott

Как пример.
Попробуйте поставить ордер внутри спреда на Бирже и все трейдера в мире увидять, что спред изменился.
Попробуйте сделать тоже самое в форексе, не важно в банке или в кухне… получите фигу с маслом))))))))))))
Так вот, на Бирже трейдер участвует в ценообразовани реально, в кухне цену гонит дилер-киллер))))
Вообщем форекс для лудоманов, Биржи для серьездной длительной работы на акциях, фьючерсах, опционах.
avatar

besttrader

besttrader, расскажите это на экспирации, под унылый речитатив «ну куда потащили под экспиру».
avatar

FXFighter

besttrader, Вы просто не в курсе… есть ДЦ который позволяет устанавливать ордер внутри спреда (лимитник)
avatar

PrAct

PrAct, я в курсе, там только внутри ихже кухни..)))
avatar

besttrader

besttrader, если вы зарабатываете — какая разница ГДЕ это происходит? (я сомневаюсь, что внутри кухни) т.к. котировки потоковые идут тик в тик от крупных поставщиков (их легко проверять)
avatar

PrAct

besttrader,
//Так вот, на Бирже трейдер участвует в ценообразовани реально, в кухне цену гонит дилер-киллер))))//

Ну и что? Я чиатаю Олейника с Некрасовым регулярно))
Ну движет цену трейдер… А куда? Ответа нет… Есть варианты…
Не так давно здесь была статья про манипуляции на бирже.
Там всё верно написано было?
Как вас биржевиков кидают так же как и нас на форексе?
avatar

RogeR

Биржи созданы для того, что бы существовало справедливое ценообразование (инструмент не важен)!!! Другими словами; созданы они для ограничения получения сверхприбыли.
Форекс внебиржевой рынок. Соответственно возможности (приобрести/потерять) не ограничены.
Дальше,- детали.
Всем удачных трейдов! :))))))))))))
avatar

Dondjon

dondjon, поясните для чего созданы деривативы?
Которыми здесь торгует большинство и возможность потерять в которых тоже не ограничена?
Кстати — вы серьёзно про справедливое ценообразование?
Он ведь кануло в прошлое прямо на моих глазах…
Года три назад))
Когда абсолютно все корреляции были разрушены.
Ещё — слово Кукл родилось не на Форексе))
Ещё поясните про справедливое ценообразование, когда растёт нефть, а индекс РТС падает?))
avatar

RogeR

Умным людям свойственно анализировать информацию и отсеивать бред. Форекс в СНГ — это бред и обман.
Александр Михалыч,
Умным людям никто не мешает открыть счёт в Дукасе или Саксе))
А вот писать чушь про форекс-снг — это умным людям как раз не свойственно)))
avatar

RogeR

Пчела, я видел подобное и на Форексклабе))
Года четыре назад))
Но доказать большей части местной публики, что сегодня диллингу выгоднее выводить клиента на межбанк, чем играть против него на собственные деньги — мне не представляется возможным.
Я понял из комментариев, что здесь почти никого не трогает кривая доходности депозита.
Здесь ценят только красноречие)))
avatar

RogeR

RogeR, да нет межбанка для кухонных клиентов, его нет просто))))
не хватит залогов у кухни)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
avatar

besttrader

RogeR, чтобы что-то вывести на межбанк нужно как минимум быть банком, а не диллингом.
avatar

tradeformation

Пчела, а фунтену я таки забрал почти с самого верха.
Больше вниз ждать не хочу пока))))
avatar

RogeR

Александр Михалыч, умные люди пусть анализируют и отсеивают, а «глупые» как я :)… будут зарабатывать используя возможности которые предоставляет форекс. Почему же тогда умные люди торгую фьючерс на валюту, при этом разница в котировках между фьючерсом и валютой незначительная и только увеличивается максимум на 4-5 пунктов когда дело идёт к экспирации?
avatar

PrAct

Покажите мне хотя бы пятерых, кто зарабатывает на Форексе стабильно и долго
pamm-top.ru/pamm/7165/#.Uhxs4X9RoSk
avatar

Ivanaev

Каждый волен выбирать сам — где ему торговать.
На форекс, смотря в монитор, чётко видно — куда пойдут валюты.
Просто цель надо ставить минимальную — где то пунктов 50 примерно, и не жадничать.
Надо ощущать себя не орлом, парящим высоко, который видит издалека свою добычу, а маленьким воробышком, прилетевшим к кормушке, схватившим свой маленький кусочек хлебушка и улетевшим быстро с ним, пока не прогнали голуби.
И тогда всё будет ок.
PS: объёмы, стакан и прочая дребедень не нужны.
Ну а плечо — чем больше, тем лучше

avatar

moroz

moroz,
//Ну а плечо — чем больше, тем лучше//

Не согласен))
Хотя у меня самого пока 1:500.
Будет ещё одна Фукусима — врублю на полную))
И тут как раз и кроется то, за что не любят форекс.
Есть движение в сотни пунктов. В тысячи, если я правильно переведу на фьюч РТС.
И кидается народ покупать на всё плечи))) И получает второе дно, которое бесплатное)) И сливает и винит потом форекс…
Тут возникает именно психология, о которой я писал. Та, которая вне рынков. Движения то одинаковые и позывы трейдеров одинаковые.
Нельзя покупать-продавать на самом движении. Берите третью волну и С. Жертвуйте частью прибыли, но добавьте себе уверенности… Вот в тетьей и в С можно плечи врубать… А на остальных — по сверх малой откупать-продавать)))
Вот прямо сейчас по еновым кроссам — купился народ, а его начали снимать с хвоста)))
Я написал, но сам я обычно торгую вторую, четвёртую и В))))
Контртрендовая у меня система… Чисто внутри дня.
avatar

RogeR

RogeR, огромные плечи убило больше евреев чем в ВОВ.
avatar

besttrader

moroz, объем, стака и прочая… как раз нужны, если на долго на базаре
avatar

besttrader

Killy, я б плюсанул вам и сейчас.
Но вы представляете, у меня не хватает, оказывается, рейтинга?
Я фигею в этом зоопарке©
avatar

RogeR

500, 1000 — идеальное плечо — для тех, кто понимает, что делает.
Больше не пробовал, не знаю пока
avatar

moroz

moroz, ага до поры до времени
avatar

Aleksander K

moroz, а что вы там понимаете?, бу -га -га))))))))))))))))))))
avatar

besttrader

Более 360 комментариев про нелюбовь к форексу, по-моему — это любовь.
avatar

Yes

Yes, у любви есть антипод — зависть)))
Я думаю, что это почти по Меладзе:
Две вечности сошлись в один короткий день©
avatar

RogeR

Yes, здесь 90% постов про то как их обогатил форекс. правильно сказали, лудоманы с 200 долларами, накопите 100 000 рублей проиграйте их на форексе за минуту, и забудете туда дорогу, будете копить на то, чтобы выйти на фондовый рынок.
avatar

tradernomer1

подброшу дровишек немного))))
А знают ли спецы по форексу что движение цены на межбанковском рынке форекс не всегда связаны со сделкой? сделки может не быть а цена изменится
avatar

OdessiT

OdessiT, да вот не пох!
есть неоспоримые факты. на форексе люди проигрывают счета на раз-два. тем не менее брокеры не стесняясь тратят огромные, несопоставимые с реальной брокерской комиссией, деньги на рекламу форекса. полковник Айвс прав — только идиоты не поймут на чем реально зарабатывает брокер — он тупо забирает ваши деньги себе — ПОЛНОСТЬЮ, без остатка.

далее, форекс — это рынок с движениями в 10% за 10 лет например рубль к доллару в 2000 и сейчас стоят примерно одинаково. так что играть в ДВИЖЕНИЯ валют можно только с плечом, иначе это крошки в постели. а когда вход в 200 баксов, то менее чем 10-50 плечо никто и не использует, иначе доход в размере стоимости мороженого не окупит потраченное время.

так что господа хорошие с форекса, шли бы лесом — вы даже не понимаете что вы торгуете. вы планктон на межбанке, вы никогда не сможете спрогнозировать движение, для вас рынок полная угадайка и всегда таковой будет. каждый из вас постоянно сливает весь счет, но живет как типичный лудоман, заводя новые 200 баксов и ложными радостями от взятого наконец движения, когда в процентах удается взять много, но этого не хватит даже на пачку презервативов, чтобы вы не плодили даунов.
avatar

tradernomer1

tradernomer1, на форексе даже брокеров нет, а они любят себя так называть))
барыги дилерские одни… что хотят то и вертят )))))
не зря их в США гоняют и поделом.
avatar

besttrader

Я вот тут прикинул один орган к другому))), пижонов пишущих здесь и торгующих на фонде гораздо больше, пижонов-форексников, даже в процентном отношении на 100 трейдеров.
avatar

Stanislav-A

афтор за год так и не понял, что ненависть тут не к форексу самому по себе, а к дибилам от форекса которым невозможно что либо объяснить и которые вечно везде лезут со своими граалями, локами и мартингейлами

А цена валют делается в основном на СМЕ, на бирже — форекс внебиржевой рынок и там мин лот 1 мио, т.е. никто на форексе из форексников никогда не работал и работать скорее всего не будет))
avatar

Палий Андрей

Palmonk, и кухни там тоже не смогут ибо нет гарантийного покрытия у них на 1000 плечей))))))))))
avatar

besttrader

besttrader, угу… фактически в кухнях ГО а не плечи и никакого отношения к форексу как таковому они не имеют
Palmonk,
/афтор за год так и не понял, что ненависть тут не к форексу самому по себе, а к дибилам от форекса /

Автор весьма и весьма это понял. И специально на это указал в своём топике…
Но автор никак не поймёт, когда умничают про «делание» валют на СМЕ.
Ну не готовы, ну не знаете.
Ну зачем писать то тогда?
avatar

RogeR

хороший пост, жаль плюсануть не могу
avatar

Andrey

кроме того афтор сильно лукавит насчет ДЦ — я не знаю ни одного честного — вечно мутят с реквотами, проскальзываниями, зависаниями терминалами и так далее — приколам кухонным конца нет и даже ЕЦН не спасает от них…
avatar

Палий Андрей

Palmonk, зависание терминала — это действительно засада. Но реквоты и скольжения (кстати цена скользит и на фонде) это именно из-за того, что рынок сильно волотилен. Я уже привык к реквотам и отношу их к издержкам торговли… Недавно проверял реквоты (и скольжение) на новостях у крупных и ДЦ они примерно одинаковые, даже с котировками СМЕ сопоставимы. А вот те ДЦ который обещают фиксированный спред — я бы поосторожнее был. Однозначно внутренний клиринг используют.
avatar

PrAct

PrAct, какие нах издежки торговли..))))))))) парень, ты кухонный пиараст, как ты пишеш — пишут только кто на зарплату живет, тоесть кухонные пиарасты, бу-га-га)))))))))
avatar

besttrader

PrAct,
Перейдите не ecn-счета и не будет у вас реквот.
avatar

MFa

Palmonk, ЕЦН на кухне… это только большая кухня))))))
avatar

besttrader

besttrader, естестно! уважуха -видно что разбираетесь, в отличии от этих…
Palmonk,
/афтор сильно лукавит насчет ДЦ — я не знаю ни одного честного — вечно мутят с реквотами, проскальзываниями, зависаниями терминалами и так далее — приколам кухонным конца нет и даже ЕЦН не спасает от них…/

Блин, ну никак не думал, что возражать мне начнут пипсоеды от фонды…
Кроме дефектов от скальпинга есть ещё аргументы?
Какой брокер у вас конкретно виснет, проскальзывает и реквотит?
И много вы потеряли на этом7
avatar

RogeR

gaints, ключевые слова «Но это всего лишь мой жизненный опыт.»;)
avatar

matroskin

Автор молодец — разбудил всех.
А вы комментируйте — как вам там «бу-га-га»
avatar

moroz

После прочтения складывается впечатление, что у автора нет различия между брокером и кухней. Он так пишет, как будто брокерскую лицензию получают на кухне.
Я торгую на СМЕ пары EUD/USD и GBP/USD. Торгую фьючи и опционы через Interactivebrokers. Никаких проблем, которые можно получить от Форекс-кухонь, там нет.
Форекс кухни ругают за то, что они не лицензированы и зачастую делают то, что не позволительно нормальному брокеру. Правильно ругают.
avatar

Yuri Chebotarev

it-fin,
/Торгую фьючи и опционы через Interactivebrokers. Никаких проблем./

У меня их тоже пока нет.
Но!
MF Global типо кухня???
Не лицензированная никак)))
Чё вы так привязались к брокерам.
Я про форекс и фонду писал.
И отношение к ним.
avatar

RogeR

RogeR, вы своим ответом доказали правильность моих доводов. Спасибо!
avatar

Yuri Chebotarev

Поддержу автора, потому что сам тоже всегда недоумевал, откуда столько злобы и ненависти на валютный рынок.
И про то, что путь от форекса на фонду только в одну сторону — не однозначно всё.
Я вот после многих лет торговли на форексе решил расширить для себя линейку инструментов. Посмотрел на американскую фонду. Попробовал. Получается. Но гораздо трудозатратнее после валютного рынка. А не хочется всю жизнь к работе сводить.
Посмотрел на российские акции… и даже пробовать не захотелось… тоска сплошная.
Но я же никому не навязываю своё мнение и не говорю, что все российские фондовики убогие и организовали секту ))). Вполне допускаю, что просто я «не умею готовить» этот рынок )))
Люди!!! Будьте добрее и терпимее к чужому мнению. Вкусы у всех разные )))
avatar

MFa


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW