Блог им. IgorLeonov

Как быстро и мощно вляпаться

Сегодня я встретил человека, который решил, что ухватил удачу за бороду и быстро разбогатеет. Пришлось огорчить его фактами. Заодно и вас решил предупредить: лучше учиться на чужих ошибках. 
Речь пойдет о фонде TKVM «Квадратные метры». Посмотрите, что вы видите на скриншоте? 
Как быстро и мощно вляпаться
Котировки растут и достигли более, чем 6,5 рублей за пай. При этом в стакане можно купить менее, чем за 5 рублей! «Ого, вот это момент, срочно покупаем, таких цен на графике никогда небыло!» - так думают некоторые люди, а потом уже начинают разбираться. А вот что по факту:

1) 6,51 — это расчетная цена пая и она не обязана совпадать с рыночной. Т.е. сам фонд оценивает недвижимость в нём и делит её на количество паев, получая это значение. Продать по этой цене не надейтесь. Почему на графике расчетная цена, а не фактическая — вопрос к брокеру, а не ко мне.
2) Ликвидности тут нет совсем. При такой цене на пай, в самый разгар торговой сессии, покупателей и на 100 тыс. рублей в стакане нет. Купите нормальный объем — будете сидеть годами в попытке выйти.
3) Самое главное: вы покупаете пай с дисконтом к расчетной цене, а значит должны заплатить налог на материальную выгоду.
(6,51-4,92)*0,13=0,2067 с каждого лота. Получается, что при покупке вы получаете сразу убыток в 0,2067/4,92=4,2%

Итого, вы заперты в бумаге, поскольку нет ликвидности + получили убыток в 4,2%. Бонусом: 2,9% в год вознаграждение управляющих.

В таком случае, надежда только на рост котировок. Но и тут огорчу: фонд существует с 2023 года и на старте цена пая составляла… 5 рублей))) Т.е. сейчас он торгуется дешевле, чем в 2023 году. 

Ссылка на оригинальный пост

10.9К | ★6
25 комментариев
БРАВО!!! Вы их уделали… А сейчас с критикой набегут адепты бетона... 
Оля «Hare»… (заяц)..., не какашкай
avatar
не хочется отдуваться за тинькофф, пусть сами прокомментируют данную отсебятину
avatar
websan, тем более, что прокомментировать вам и нечего, вы же абсолютно не разбираетесь в теме)) Иногда лучше промолчать, чем косить под умного и так позориться))
avatar
Вы наркоман? Какая еще выгода с расчетной цены? Лечитесь!
avatar
Ветерок, это внебиржевой зпиф
avatar
Ветерок, которая прописана в налоговом кодексе. Но поскольку некоторые участники фондового рынка, это хомяки без мозгов и желания образовываться, то для них это нечто невероятное.
avatar
Фонды от Т часто этим грешат. Низкая ликвидность и красивые котировки. Зато реклама какая:)
avatar
Самое главное: вы покупаете пай с дисконтом к расчетной цене, а значит должны заплатить налог на материальную выгоду.

 

А как это вылавливать будут?

avatar

tradeformation, что значит вылавливать?)) Есть курс, есть цена покупки. С разницы — налог. 

Так же как и налог на прибыль с ваших сделок.

avatar

Облигационер, 

Есть курс, есть цена покупки. С разницы — налог. 


А где это всё фиксируется? Откуда и каким образом в налоговую поступает курс и цена покупки? И в декларации как отображать? Не видел там таких полей.

Так же как и налог на прибыль с ваших сделок.

В сделках на бирже фиксируется цена покупки и цена продажи. Если купить на внебиржевом рынке дешевле, чем в этот же момент цена в стакане, то как это выловить? Где-то будет сопоставляться время покупки на внебиржевом и цена в стакане? 

avatar
tradeformation, конечно ваш брокер всё сопоставит и отправит отчет в налоговую, т.к. он, являясь налоговым агентом, законодательно обязан это делать ежегодно.
avatar
tradeformation, добрый брокер все посчитает, не переживайте)
avatar

Облигационер, 

А курс где-то у брокера есть в таблицах? Или на бирже?

avatar
tradeformation, в посте буквально указано где курс
avatar

Облигационер, 

твой ответ не помог.

avatar
tradeformation, значит не судьба. Когда написано где смотреть и приложен скрин где смотреть, а при этом человеку непонятно — что поделать))
avatar
Налог с разницы между РСП на дату покупки и ценой покупки? Обьсните спокойно плиз — без эмоций. В чем подвох ибо не разу не встречал сей кейс. Брокеры всегда считали только разницу между покупкой/продажей. Может и правда некая новелла из-за особого режима торгов у тинька?
avatar
Действительно есть налог. Называется сия шляпа налог на мат.  выгоду. Особенности внебиржи. У паев она считается от РСП, которую брокер отслеживает ежедневно. Знаю что похожая история есть в секции OTC у иностранных акций.  Но там пересчет идет от цен ин. бирж.
Автору респект что подсветил подводные камни сего мягко скажем 'оригинального" продукта от тинька.
Как по мне, если нужна экспозиция на жилые метры в МСК — удобнее юзать фьюч на индекс домклика. Там хоть и требуется роллирование, но по крайней мере все много прозрачнее…
avatar
Dmitry_Ch, и сам брокер об этом сообщает.

В этом фонде есть ещё одна фича- он бессрочный. Т.е. если бы была фикс дата, на которую паи погасят, можно было бы рассчитывать что цены реальная в стакане и расчетная на графике сойдутся. Когда народ видя несоответствие этих цен стал возмущаться, озвучили 2029 год, но конкретно это нигде не прописано
avatar
А что про Лужники коллекция можете сказать, вроде поинтересней фонд?
avatar
Shipa, то же самое, с той же мат. выгодой.
Самое интересное во всей этой истории, что сам ТБанк долгое время отрицал наличие мат. выгоды по своим же фондам, так и писали инвесторам в поддержке, что налог будет только на разницу между покупкой и продажей. А через полгода — хоп, и выкатил 2-НДФЛ с такими цифрами налога, что у многих инвесторов последние седые волосы вылезли. Брокер, конечно, очень извинялся за некорректное информирование о своих продуктах, кому-то даже частично компенсировал потери, но факт остаётся фактом — налог никуда не делся.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Макро индикаторы по США подкрепляют кейс дальнейшего роста доллара
Европейские валюты активно сдают позиции после публикации ряда индикаторов по рынку труда, внешней торговле и производственной активности в...
Фото
Что покупал самый успешный хедж-фонд в IV квартале 2025?
На днях Citadel Advisors, один из самых успешных хедж-фондов, опубликовал очередной отчет по форме 13F за IV квартал 2025 г., в котором раскрыл...
Фото
«Норникель»: дивиденды маловероятны
После выхода годовой отчетности аналитики «Финама» сохраняют целевую цену в 156,4 руб., апсайд к текущей цене практически отсутствует.
Фото
Россети Центр и Приволжье. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Дивидендная база по РСБУ удивляет.
Компания Россети Центр и Приволжье (сокр. ЦиП) опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые...

теги блога Облигационер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн