Блог им. wmforts

Планирую потихоньку начать набирать долгосрочный портфель из наших акций, хочу посоветоваться.

Итак, хочу летом без спешки начать формировать долгосрочный портфель из нашего спота.
может щас и не самые сладкие уровни, но во второй глобалармо с походом к 500 по РТС пока не верю,
но если будем ниже, думаю без плечей и фанатизма не спеша можно усредняться...
Пока предварительно отобрал следующие бумаги, но думаю над коэффициентами участия в портфеле и
в ряде случаев какие бумаги(преф или обычка) включать в портфель.
Итак пока предварительный список:
GMKN(ГМК НорНикель а.о.) — бумажка очень неплохо ходит, т.ч. помимо в долгосрок(под обещание в будущем хороших дивов)
думаю 20% от депо
SBER — ну это наше всё, думаю тока на преф или обычке сделать упор ?
префы явно выгоднее в плане дивов...
думаю также 20% от депо
GAZP — тяжеловесного мастодонта укатали в пол(или почти в пол) — тем резче может быть отскок и потенциал движа...
ведь должно же быть когда-то снова 200 а может даже и 360 ?
думаю 10% от депо
SNGSP(Сургутнефтегаз а.п.) — на тек. момент почти облигация снеплохой доходн. и потенциоалом, но велик полит. риск (
на тек. уровнях думаю 5-10% от депо

итого где-то 40% остаётся свободным, жду ваших мыслей )
Буду очень рад дельным советам, замечаниям, а также обмену опытом кто и по каким принципам формирует свои
долгосрочные инвестпортфели.
Хотя надежды мало, похоже основная аудитория тут с риском не дружит и занимается всякой фигнёй, как показатель кол-во +
и отзывов в этих 2-х топах
smart-lab.ru/blog/124935.php (полный бред ни о чём +175)
smart-lab.ru/company/moex/blog/124846.php (Итоги IX Международной Конференции «Теория и практика торговли опционами» +28)
хотя на последнем топе дана очень исчерпывающая инфа по планам биржи
от которых очень многое будет зависеть в торговле каждого )
а на главной при этом висит полный бред ни о чём ( 
33 | ★3
83 комментария
нет ни одной причины считать такой портфель лучше банковского депозита.
avatar
Bratishka, есть:
1 — доходность на ДЛИННОМ отрезке(считаем что это личный аналог ПФ, точнее альтернатива госПФ) будет выше.
2 — диверсификация риска падение конкретного банка где депозит, ибо депозитарии это немного другое…
всё ИМХО
впрочем интересны и Ваши аргументы…
Гусев Михаил(debtUM),
1. Про доходность я молчу (ржу про себя), отличный «аргумент», если учитывать, что на ДЛИННОМ отрезке исторически всё наоборот.
2. а аналогом ПФ является страхование на дожитие в любой страховой компании — это куда лучше, чем покупка непонятных вам активов :)
avatar
Bratishka, не совсем понял про
что на ДЛИННОМ отрезке исторически всё наоборот
?
1 — будете отрицать что на длинном отрезке рынки растут?
ваше право, но я так не считаю )
2 — страховые компании это те ещё кухни, с такими предложениями не ко мне )
впрочем будет интересно если расскажете о своём позитивном опыте по страхованию жизни.
Гусев Михаил(debtUM), у меня складывается ощущение, что вам не интересно чужое мнение, у вас есть свое, неуклонное, а все эти «посоветуйте» и «будет интересно», это так чисто — чтобы выпендриться перед публикой. Ну ничего, рынок лечит ;)
avatar
Bratishka, сожалею, но именно ваше мнение мне действительно малоинтересно.
Bratishka, страхование на дожитие?
Гусев Михаил(debtUM), с чего вы взяли что выше. Посмотрите на графики ресурсных компаний по миру — WLT например. Зимой была по 40, таргеты доходили до 120, а по факту получилось — 12.
avatar
на долгосрок префы, наверное интереснее, вырастут пропорционально, но дивы гарантированы.
avatar
paraxod100, согласен, я тоже так считаю если не брать совсем неликвид…
я бы добавил несколько растущих историй из вторго третего эшелона типа протека или солерса если он сильно упадет
avatar
Alexhey, 2-й эшелон это неоправданный риск, ИМХО
у того же протека наскоко знаю долговая нагрузка такова, что если будет пипец ему проще обанкротиться чем делать что-то ещё…
ну солерс примерно тоже самое…
в общем я вдолгую хочу уйти от риска а не приобрести лишний гемор )
надо было конечно в своё время брать магнит, тем более я как давний автоматизатор торговли знал их ещё до ИПО…
но что-то тогда было не того, потом замылилось, а щас уже поздновато, ибо цена уже немного в неадеквате, ИМХО…
По поводу проетка вы не правы. Путаете с аптеками. Там все хорошо иначе зачем выплачивать дивы с 10% доходностью.
Кроме того если в долгую, то просто необходимо процентов 10% отдавать на растущие истории
avatar
Alexhey, соглашусь пожалуй, но любая (растущая) история требует гораздо большего и внятного анализа. К сожалению традиционные источники в основном информируют про «умирающие» истории и где взять крупицы инфы, достоверной естественно, пока не ведомо…
avatar
Виктор~, если бы все было легко то все были бы как Баффет
avatar
Alexhey, ИНСАЙД — вот наше все… думется и с русского рынка с его «растущими историями» скоро придется валить… ибо
«просрали полимеры»
avatar
Виктор~, все может быть…
avatar
Alexhey, на растущие истории согласен.
но к сожалению на нашем рынке это возможно тока если ты инсайдер, его друг или родственник.
в противном случае это даже хуже чем казино…
ИМХО
Alexhey, МММ в свое время тоже выплачивал «дивы» со 100%
доходностью )
элементы «пирамидинга» часто есть в любой растующей истории чисто для привлечения бабла, но вот чтобы понять долю этого пирамидинга, надо быть внутри )
Сам взял вчера ВТБ на долгосрок…
Хотя есть печальный опыт брал Газпром по 139руб но это же долгосрок :)
По Сургуту моё мнение сигнала на лонг пока нет… жду
Палю инфу, но особо не распространяться:
Гмк
Сурик-п
Лср
Э.он
Аэрофлот
Россетти-п
Соллерс
avatar
Уважаемый Автор, скажите, а Вы уже видите сигналы о начале формирования долгосрочного бычьего тренда? А может опубликовали какието данные о скольконибудь серьезном росте экономики РФ? Нет, безусловно, если Вам хочется купить, покупайте! И может быть Вы окажетесь правы. Но на биржевом поле сражений уже так много дохлой бычатины…
avatar
Gavrila, согласна с вами. Мое мнение, что нужно дождаться хотя бы слабенького, но все же сигнала. Бычьего. А его нет пока.
smart-lab.ru/blog/124768.php
Что то много трейдеров стали за последнее время формировать портфели.
avatar
Oksana, Фантастика! Женщина со мной согласна! Чего-чего, а этого у меня в жизни небыло еще не разу! Спасибо! Я очень польщен.
avatar
Gavrila, Какие то женщины, видимо, вам встречались… Противоречивые))))))))
avatar
Oksana, привет, я посмотрел твой блог.
по технике может да, разворота пока не видно, но как минимум
хороший отскок должен быть.
потом я не планирую заходить сразу на всю котлету, а относительно крупную позу невозможно набрать совсем без просадок, т.е. чётко поймать дно не получится, но размыть его можно…
ИМХО
Gavrila, инвестору все эти сражения — всё равно...)
Александр Шадрин, Я искренне желаю Вам всего доброго! Удачи Вам и прибылей!
avatar
1 сам держу портфель на акции аж 2007… он в просадке на 25% а может и поболее
2 поэтому дам мега совет… бери бумаги из индекса ММВБ10…
3 либо купи фьючерс ртс долгосрочно+ облиги чтоб контангу отбить
avatar
ves2010, с 2007? И до сих пор не отросло?
Какие бумаги в минусах, если не секрет?
avatar
GHJK, как пример газпром — счас средняя на 180… вся энергетика у меня -50%
avatar
На мой взгляд плохая диверсификация как по кол-ву эмитентов, так и внутри отрасли.
avatar
int4372786, подскажите плиз какая с Вашей точки зрения хорошая?
т.е. что я упустил?
Гусев Михаил(debtUM), 20% одного ГМК много, я бы разбавил другими металлистами. Не представлена энергетика( Россети ап я бы включил). Банки РФ я думаю свое отиграли, в следующем цикле они будут хуже рынка. Ну и телекомы не помешает включить, МТС и Ростел. ГП конечно дешев, перспективы туманны, поэтому 5% депо потолок.
avatar
int4372786, спасибо за мнение.
насчёт чёрных металлистов у меня пока видение что самые нелёгкие времена у них ещё впереди…
но возможно возьму немного.
Что думаете о Северстали?
МТС по мне это почти облигация, к тому же рынок выбран, осталось тока за счёт демпинга, но вот раскрутится теле_2 и будет им совсем нелегко…
Гусев Михаил(debtUM), я думаю ММК интересннее по потенциалу чем Северсталь.
avatar
Не будет второй раз РТС 500 (жаль!)
Михаил, на Лукойл не смотрите? Почему?
У меня в портфеле немного энергосбытов есть, хорошая дивдоходность у них.
avatar
Александр, на Лукойл смотрел.
Самая по себе компания мне нравится, с хорошим управлением.
НО есть ощущение что он вечно чуть хуже рынка…
а хочется заработать не тока на дивах но и на повышении цены.
впрочем возможно я ошибаюсь и прикуплю его немного для пробы…
Гусев Михаил(debtUM), почему я, собственно, про Лук речь завел — у него справедливая цена ~2600 против рыночной ~1850
avatar
Александр, да спс, я в курсе.
Кстати почти все аналитики уже года 2-3 говорят что Лук недооценён, а он всё никак не хочет расти до «справедливой» оценки!
Значит вероятно что-то с ним всё-таки не так…
Гусев Михаил(debtUM), такое же мнение.
У национального достояния вон по отчетности цена за 300, а на рынке по 109 отдают, но там совсем мутно.
avatar
Михаил, спасибо за поднятую тему +
А с какой целью Вы формируете долгосрочный портфель?
Диверсификация? Опционы не дают нужной доходности?
И что для Вас значит долгосрочный — на какой срок Вы ориентируетесь?

Насколько я помню из долгосрочных инвесторов, которые регулярно здесь пишут о своих портфелях, только Григорий у нас есть.
Остальные — максимум среднесрочные спекулянты. (под дивы, под байбэк).
Стратегия — купи и держи в прошлом году работала только в магните и соллерсе.

Я вот вчера плиту советовал покупать из Газпромнефти.

Оживленной дискуссии не получилось, к сожалению.
smart-lab.ru/blog/tradesignals/124828.php
minmax1, да не за что )
насчёт цели — их несколько.
Диверсификация в том числе.
На опциях есть свои нюансы, там так получается что большую часть капитала приходится держать в резерве на случай какого-то мегадвижа…
Я прикинул что пожалуй выгодней этот резерв держать в долгосрочном портфеле а если понадобиться ликвидность под него РЕПОваться.
как то так )
Главная ошибка аффтора, на мой взгляд, это начало формирования портфеля на падающем рынке. На сколько рынок снизится — никто не знает, может на 5%, а может на 50%. Я бы дождался дна, увидел разворот и на растущем рынке портфель и начал формировать, будет то же самое усреднение только рынок уже идет в твою сторону и твой счет постоянно увеличивается, можно будет ставить стопы, которые скорее всего не сработают.
avatar
Wilson, хоть и шутят что усреднение убило больше евреев чем нацисты, но без плечей и на длинный горизонт вполне можно, ИМХО.
Потом вот интересный вопрос к Вам — а как Вы идентифицируете и что произошёл разворот?
по моему достоверно нет таких признаков, иначе это был бы грааль )
PS
когда рынок идёт в твой стороны это уже не стопы а скользящий тейк профит, это тоже неплохая тема, главное рпавильно выбрать шаг )
GAZP — мёртвая бумага… я бы на AFLT заменил…
avatar
patron14, а какие с Вашей точки зрения драйверы движа у Аэрофлота?
сделает вскоре своего лоукостера?
что-то ещё?
Зергут обычка, хорошая диапазонная бумажка, вне трендов (лучше префки имхо). Политриск есть на всё.
avatar
Игорь 63, простите мою недогадливость, но не очень понял о какой папирке речь?
Странно, что лучок игнорируете. сейчас он дороговат, но если пониже сходит ещё на 250-300р, то вполне неплохо..
avatar
Игорь 63, о Луке писал выше.
Предлагаю совместить в анализе фундаментал с текущим движением цены акции, например чистые активы сбера на конец 2012 года были в цене акции около 85-87 рублей а цена акций в тот момент 85-90, т.е. когда цена акций приближается к цене собственого капитала компании стоит покупать на долгосрок, если нет проблем в мире с очередным кризисом. Но есть компании (Энергетика) которые стоят меньше их активов, но здесь явная политика — нужен инсайд чтоб покупать.
avatar
sds, Добавлю по поводу газпрома. Доля РФ 50,2% сам газпром 3,1% по АДР 28,3% и внутри рынка РФ остатки 18 % в остновном у крупных инвесторов. А так как на рынок половина капитала не влияет внутренний меньше чем зарубежный, то можно точно сказать сливают ГП зарубежные инвесторы. рост акций возможен по политическим мотивам, а пока надо пристально следить за АДР по газпрому.
avatar
sds, ага, спс за совет.
т.е. как АДРки начнут расти, можно с большой долей уверенности брать?
sds, а если не секрет где Вы берёте «правильный» фундаментал?
Я как раз в ближайшем будущем планирую заняться этой темой более плотно )
Если коротко то на хер Газпром, брать Новатэк, брать Акрон и Урку ( как истории роста), вместо 10% сургута взять 5 и еще на 5 башнефть, еще бы взял ритейл скорее всего X5 и магнит, металлурги посмотрите за нлмк или северсталью, ну а сбер конечно префы
Артемов Иван, про Новатэк я что-то подзабыл, спасибо.
Кста Вадим его очень рекомендовал на долгосрок — мотивация что
гораздо ээффективней газпрома работает + политически прикрыт очень хорошо…
Все-таки неиссякаемая наша страна Александр Матросовыми)))
avatar
Silent Hamster, в каком плане?
Гусев Михаил(debtUM), Дело в том, что Александр Матросов прикрыл своей широкой грудью амбразуру с немецким пулеметом, чтобы наши пошли в атаку!
avatar
++++
хорошее время для покупок — народ уже почти «с ума сходит»,
можно дополнить инвестиции грамотной продажей коллов — для скромного хэджа...)
Александр Шадрин, это само собой )
опции никуда не денутся, мало того когда будет более менее понятен разворот, можно и путы подпродать )
вместо сбера втб бы взял сейчас лучше.
avatar
karapuz, а чем и почему лучше?
можешь обосновать?
Кстати есть вариант взять и то и то )
но вопрос пропорций?
Гусев Михаил(debtUM), тем что в втб интрига есть копеек до 7.
это 30% с текуших. а в сбере нету. и апсайд меньше. и вообще он хуже втб последнее время
avatar
и 20% на гамак раздробил бы между разными металлургами…

правда это еще хз на сколько времени — быстрого восстановления в промметаллах никто не ждет пока что…
avatar
karapuz, вот и я о том же по чёрной металлургии писал выше…
Гусев Михаил(debtUM), но когда металлы восстанавливаться начнут — они намного больше чем гмк принесут. в разы… там бета выше намного
avatar
Время очень удачное для начала, нечего сказать.
На остальные 60% надо эшелоны брать. Из моего составчика посмотрие, если нужны комментарии-обращайтесь smart-lab.ru/blog/124300.php
Еще себе прибавлю НКНХ преф, также надо повнимательнее посмотреть на НМТП.
avatar
Григорий, спасибо, чуть позже обязательно посмотрю!
пока добавил Вас в друзья.
Если что буду обращаться за советом по неликвиду, тем более и территориально мы почти соседи )
Danis777, а Вы уверены какой щас тренд и что он скоро не сменится?
UnrealQW, на 100% ДЕПО на текущих уровнях это конечно круто,
я планирую пока на 20-30 чтоб было на что усредняться )
ибо я реалист и вполне допускаю что будем ниже, но уже не сильно…
Есть кстати ещё пара очень интересных идеек по созданию чего-то типа ПАБЛИК модельного портфеля по споту тут с той или иной стимуляцией людей давших правильные идеи именно по конкретной папирке.
Тут конечно ещё нужна некая работа программеров смарта, с Тимофеем готов это обсудить — после экспира буду в принципе намного свободней…
Сами принципы ещё детально обдумаю и размещу потом отдельной темой — но это по идее будет что-то среднее между ПРОПом и коллективным разумом )
Всем(кроме злобных троллей) удачи и профита!
Гусев Михаил(debtUM), ждем...)
Александр Шадрин, продолжение тут
smart-lab.ru/blog/126666.php
прнципы пока не обдумал, но портфель формировать начал!
в пт начал слегонца загружаться на долгосрок ГМК, сберпрефом, Луком и даже немнго ГАЗом )
если в на той неделе дадут цену ниже, продолжу понижать среднюю )
если не дадут, начну продавать путы активней )
продолжение тут
smart-lab.ru/blog/126666.php

Читайте на SMART-LAB:
Фото
ФосАгро размещает новые юаневые облигации: какая доходность будет интересной?
26 февраля ФосАгро − крупнейший производитель удобрений в России соберет книгу заявок на свой новый 3,2-летний юаневый бонд – ФосАгро-БО-02-05...
Технологии как новый драйвер: ключевые идеи инвестиционного форума ВТБ «РОССИЯ ЗОВЕТ!»
🧮 Главный тренд 2026 года — стабилизация и технологический поворот Руководитель департамента по работе с клиентами рыночных отраслей...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят выходные дни. В...
Фото
Россети Центр. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Ожидаемо снизилась дивидендная база по РСБУ.
Компания Россети Центр опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

теги блога Гусев Михаил(debtUM)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн