Безриск

офз?

Max Trader, Дишовка!
Как и твой аккаунт!

Max Trader, офз — это безрисковый актив. Из рисков только курс рубля.

autotrade, ГКО- помним… не простим…

igor12, сиё миновало

autotrade, но многие попали… Как бы Павлова не повторили эти…

igor12, но тма другая же была ситуация сейчас же нет 50% доходности

igor12, академика?

igor12, «можем повторить» ))

igor12, запросто могут. Акции уже отжимают, дале те, которые куплены на бирже. Уверен, что это не предел. Кормушка у обнулёныша пуста, они будут доить всех, лишь бы получить своё.

autotrade, как там Газпром поживает?)) ты так за него топил, живы в 2024 году пророчил))) ничего не миновало. С чем пришли после 25 лет стабильности?))

Eugeen, нормально прибыль растет

igor12, а что для физиков было не так с ГКО, напомните?

Max Trader, ну вот сразу видно, что не знаете событий 1998 года. Никакого дефолта по ГКО для физлиц не было. 

КРЫС, начитались инторнетов всяких.

John Wayne, -)) 

Max Trader, у физиков все хорошо было.

у физиков все хорошо было

Дюша Метелкин, а девальвация рубля в 3-4 раза? Потеря капитала плюс беготня с открытием счетов в специально уполномоченных банках.

Игорь, а это к ГКО формально не относилось (девальвация).
Беготня всяко лучше дефолта, не находите?

Дюша Метелкин, а сейчас исключаете сценарий 1998 года (формально всё выплатят, но курс переставят на 300)?
В истории ещё были сценарии 1991, 1947, 1917. Может ли история повторяться?   

Дюша Метелкин, я правильно понимаю, что вы хотите сказать, что резкий обвал нац валюты и подорожание всего во в разы, по вашему мне «всё хорошо»? Ну, это опуская всякие мелочи в виде закрывающихся предприятий, увольнений и полного отсутствия уверенности в завтрашнем дне.

Eugeen, от кого-то ещё может и жена ушла.
Но к ГКО это имело столько же отношения

Дюша Метелкин, никогда не слышали о таком понятии как «причинно следственная связь»?
Очень рекомендую ознакомиться. Уверяю, что многие привычные вещи заиграют новыми красками и сюжетами

Eugeen, если бы я хотел это обсуждать, я бы обязательно сделал.
Но я хотел (и обсуждал) лишь только ситуацию с ГКО для держателей-физлиц

Дюша Метелкин, при этом не ответили на мой первый вопрос про проблемах у физ лиц. Из чего можно сделать вывод, что вопрос, как минимум, неудобный.

Eugeen, я непонятно выразился?

Дюша Метелкин, скорее не о том. Я, на всякий случай, повторю: я правильно понимаю, что вы хотите сказать, что резкий обвал нац валюты и подорожание всего в разы, по вашему мнению «всё хорошо»?

Eugeen, извините, я не умею разговаривать с людьми, которые не слушают собеседников

Дюша Метелкин, Что и требовалось доказать. Вялые попытки оспорить несостоятельность власти разбились о крепость объективной реальности.

Дюша Метелкин, Потому что у них ничего не было.

igor12, вложились?

igor12, ГКО физикам всем выплатили насколько я знаю

autotrade, кпз))

андрей молисов, что это? кртакосрочные процентные займы или кмера предварительного заключения? а причем тут офз?

autotrade, ага — камера, многим россиянам больше известна аббревиатура КПЗ)) 

андрей молисов, какая камера?

autotrade, ОФЗ — самые надежные, даже надежнее вкладов в банке. Если с ОФЗ что-то случится, значит уже не будет банков и государства, но такого ещё не было… Даже по ельцинским гко всем заплатили и Ленин платил по царским облигациям. Так, что гос облигации — это самый надёжный инструмент, да они могут дешеветь, дорожать, но это нормально, это рыночная волатильность и деньги со скидкой. Кто умеет торговать ОФЗ — от 30 % — если линивый до 100 % если нет делать — годовых! Я в 24 году чуть больше 60% годовых на ОФЗ сделал к капиталу только трейдингом. Что очень хорошо. Да скучно, да маленькая волатильность и в день ОФЗ ходит до 1% Но зато надежно, и можно пересидеть, если рынок пошел против! Кто в ОФЗ разобрался, тот даже в ховно типа акций и не лезет! 🤣🤣🤣

Skifan, так это не так давно было. И не 15 центов, а 15% от номинала.

Vatokat, ну так и вода, которую мы пьём, — это не на 100% вода.

Чёрный Ленин, всмысле офз без рисковый и самый надежный?? Что за чушь. Вот случился дефолт. У вас офз, а у меня бумажный доллар. Кто в выигрыше? Получается доллар безрисковый актив? (Нет. Просто в вашем утверждении нет логики)

Денис, ОФЗ — самые надежные, даже надежнее вкладов в банке. Если с ОФЗ что-то случится, значит уже не будет банков и государства, но такого ещё не было… Даже по ельцинским гко всем заплатили и Ленин платил по царским облигациям. Так, что гос облигации — это самый надёжный инструмент, да они могут дешеветь, дорожать, но это нормально, это рыночная волатильность и деньги со скидкой. Кто умеет торговать ОФЗ — от 30 % — если линивый до 100 % если нет делать — годовых! Я в 24 году чуть больше 60% годовых на ОФЗ сделал к капиталу только трейдингом. Что очень хорошо. Да скучно, да маленькая волатильность и в день ОФЗ ходит до 1% Но зато надежно, и можно пересидеть, если рынок пошел против! Кто в ОФЗ разобрался, тот даже в ховно типа акций и не лезет! 🤣🤣🤣

Nikola Tesla, Это ведь не финансовый риск, а регуляторный или инфраструктурный:-)

Чёрный Ленин,  регуляторный или инфраструктурный плавно переходящий в финансовый!

Evgeni Chernik, это вообще не так. Брокер — проводник до биржи. Чисто посредник между тобой и биржей. Все данные хранятся в нкц

Make_hard, … Услуги Банка, предусмотренные п.1.4 Правил брокерского обслуживания, несут для Клиента риск потери инвестируемых средств в связи с тем, что денежные средства Клиента, передаваемые в Банк в рамках Услуг Банка, не застрахованы в соответствии с Федеральным законом от 23.12.2003 года № 177-ФЗ «О страховании вкладов в банках Российской Федерации». Оказываемые Банком услуги, предусмотренные п.1.4 Правил брокерского обслуживания, не являются услугами по открытию банковских счетов и приему вкладов. 

Make_hard, … Ценные бумаги и денежные средства, переданные брокеру, не застрахованы в соответствии с Федеральным законом «О страховании вкладов в Российской Федерации».... 

Evgeni Chernik, деньги да, но только деньги и то если брокер соблюдает законодательство, деньги хранятся на отдельных банковских счетах и не смешиваются с деньгами брокера. Акции, облигации и тд хранятся в нрд и брокеру не принадлежат. Соответственно, при банкротстве брокера не будут участвовать в конкурсной массе

Make_hard, угу, а потом случается катаклизм регионального масштаба и трейдер такой фии у меня все бумаги в центре… делает запрос через брокера, если он жив ещё, ну или по умному сразу в клиринговый центр, ждёт ответа… и как в южном парке -а где (бумаги) деньги? А их нет… как нет? Я же туда сюда брокер мокер… а ему — а ииих нет! Брокер по пути до нас от нас где то прое...
… Ценные бумаги и денежные средства, переданные брокеру, не застрахованы в соответствии с Федеральным законом «О страховании вкладов в Российской Федерации».... 
вот и сказочке конец 

Evgeni Chernik, в таком случае асв вас не спасет. Почитайте про асв, много интересного узнаете. Ну и раз уж мы говорим о таком, то единственное в чем можно хранить деньги согласно вашей логики — это физические золотые слитки)

Make_hard, золотые железнодорожные костыли…

Evgeni Chernik, Вклады страхуются на копеечную сумму. Это гарантия только для бедных.

Evgeni Chernik, вот это щетаю самый главный риск

zelenyinvestor, что прорвет? Как прорвет? Зачем прорвет? -)))

КРЫС, ну когда то эти деньги из банков же заберут?

Дюша Метелкин, нет

КРЫС, нет- при определенном стечении обстоятельств: доходность вкладов= или больше величины инфляции. Если будет наоборот, логика скажет надо снять и успеть потратить. Так уже было при развале СССР. Мало кто успел потратить огромные сбережения, что потом с ними стало, думаю, напоминать не нужно.

zelenyinvestor, определенного стечения обстоятельств в современной России не было. Далее просто посмотрите статистику годовую по объемам вкладов физлиц в банковскую систему России.

КРЫС, до какого-то момента, определенного стечения обстоятельств в СССР также не было, всё бывает в первый раз)) 
В современной России, если такое произойдет, я думаю этот процесс будет протекать более плавно, чем в СССР. Потихоньку сбережения будут обесцениваться, этот процесс и так идет, просто пока ЦБ очень щедрый, за народ беспокоится, сколько продлится такая невиданная щедрость- вопрос риторический.

zelenyinvestor, «никогда не говори никогда». Но я не вижу ни малейших предпосылок.
Про обесценивание сбережений — безграмотно. Просто возьмите статистику по годам и убедитесь в своей неправоте. 

КРЫС, я бы с Вами согласился в мирное время, и вся Россия 5 лет назад не верила что страна будет воевать. Но сегодня другое время, явно не мирное, и сопутствующие риски Вы игнорируете. Процитирую Трампа: «Я рад что Вы так думаете. Посмотрим через полгода (5 лет)».

zelenyinvestor, через полгода Трамп забудет вообще что это говорил.

John Wayne, дискуссия не про Трампа, просто мне понравилось как он высказался про Путина.

zelenyinvestor, Ну недалёкие люди не верили в войну! Умные знали про войну еще с 90-х годов!!! Я например в 97 году где-то учась на последнем курсе университета прочитал книгу Владимира Жириновского! И он эту войну уже тогда описывал! Так, что не говорите — все не думали, что будет война! Я в январе 22 года весь месяц в деньги выходил, сразу после нового года! И в феврале, когда началось защита своего существования и суверенитета России 🇷🇺 от западных фашистов! Я сидел на заборе и ничего не потерял… Я даже из Fenix фондов вышел! А это фонды нацистов и фашистов западных! И из них деньги никогда уже людям не вернут! А тот кто не думал и не знал про войну, до сих пор в минусах! Ну сами, как говорится — виноваты, надо было знать, что фашистам западным — нельзя доверять!!! Так, что умные люди всё знают и понимают!!! Впереди кстати еще более разрушительная война на уничтожение! На Россию 🇷🇺 западные фашисты нападут всей своей мощью, как в 1941… Сейчас это цветочки!!! 🇷🇺💪🤍💙❤️

zelenyinvestor, А что, в Еврозоне или ваших любимых США деньги не изымали со вкладов?)

Чёрный Ленин, мне пох шта там делается, я в рф, поэтому мню напрягают  риски рф

Дюша Метелкин, и куда  денут эти деньги? Или потратят, тогда они попадут в другие банки, или прямо в другие банки отнесут. 
Весьма наивно думать, что если народ испугается инфляции, то он снимет бабки с депозита и понесет их под матрас.

SergeyJu, пишу не для вас а для тех, кто может читать наш диалог.
Нет, деньги, когда забирают, не несут под матрас а кратно увеличивают спрос на товары. А товаров нет. Как в СССР в 80-е

Дюша Метелкин, каких товаров нет? -)) Але, Будва… -)

КРЫС, на 65 трюлей есть?

Дюша Метелкин, я и вам предлагаю посмотреть на статистику остатков физлиц в банковской системе… Все очень просто. У кого 60 трюлей — им товаров-то и не нужно -)

zelenyinvestor, набег на банки — знатная страшилка. Только причина набега обычно не то, о чем Вы написали, а риск банкротства банка. 

SergeyJu, как только депозитчики поймут что сбережения испаряются в инфляции, они побегут их снимать чтобы успеть потратить, как это было при распаде СССР. Люди забыли что это такое, лично знаю человека, у которого 90тыс советских денег «сгорело», и полно примеров с суммами поменьше. Банкротства банков не было, а набег был, поэтому пришлось вклады заморозить.

zelenyinvestor, да все он понимает.
Он здесь на работе

zelenyinvestor, 

как только депозитчики поймут что сбережения испаряются в инфляции, они побегут их снимать чтобы успеть потратить

Все, кто хотел, уже не только потратили, а и кредитов набрали столько, что больше просто не дают. Теперь им сналача придётся долго отдавать кредиты, а потом ещё чего-нибудь накопить, чтобы бежать тратить.

John Wayne, на депозитах 65 трлн. Год назад было 50 с чем-то, остальное проценты. Прикиньте как это много.

zelenyinvestor, в крайний раз — посмотрите статистику по объемам вкладов физлиц в банках… По годам. Ну чтоб не бояться…

КРЫС, в крайний раз, прошлое- не гарантия будущего.

zelenyinvestor, все очень просто — есть тренд. И если вы не верите тренду — что вы тут делаете? -) А если верите и знаете, то понимаете, что 64 трюлей останутся в системе при любом раскладе… При любом.

КРЫС, хоспади, какие тренды, кто в мире сильнее, тот и строит тренды в пользу себя. Так было всегда.

zelenyinvestor, причем тут — кто их строит? Я про то, что он есть...
Хотите, проверьте меня/себя через 5/10 лет. Депозитов будет в разы больше. И я на этом заработаю.

КРЫС, рад за Вас. Такой вариант возможен, но я также допускаю всё пойдет не по плану.

zelenyinvestor, вы ещё движение денег на счетах Сургута попрогнозируйте. Много раз уже можно было сделать иксы, но они лежат мёртвым грузом. Так что в своих предположениях и прогнозах вы ошибётесь.

John Wayne, причём тут счета Сургута? Речь про инфляцию в военное время, также про непредсказуемое будущее.

zelenyinvestor, да притом. Что одни фантазируют о движениях на депозитах россиян, другие фантазируют как бы потратить кубышку Сургута. Но и тут и там — мимо. А инфляции никакой нет благодаря имениннице. Вижу уже брызганье вами слюной: «а кто же, кто же заплатит за всё? кто заплатит??» — отвечаю: заплатят те, кто набрал кредитов на много лет вперёд. Все излишние расходы будут за их счёт. Ну и налоги подняли — это будет за счёт всех.

John Wayne, не вижу смысла отвечать человеку, который перешёл на оскорбления.

zelenyinvestor, ну ладно, ладно. Больно уж нежны вы. Сами градус начали поднимать.

zelenyinvestor, будущее непредсказуемо всегда и везде.

zelenyinvestor, Для одного человека это много, а если вспомнить что названную вами сумму надо сравнивать с числом жителей в России то это копейки. И вообще для полноты картины откройте статистику цб по структуре активов ФЛ там  вклады далеко не самая большая часть. Ну и сейчас уже все привыкли платить безналом, закрыл человек вклад и потратил предположим на покупку квартиры, деньги ушли с его счета в Сбере на р/счёт юл открытый в том же Сбере, с барахлом, продуктами и машинами аналогично. 

zelenyinvestor, если сгорело — значит, не побежали. 
Если при инфляции более 100% и 3% по депозитам в 91 году очень многие не побежали, какую инфляцию Вы сейчас измыслили и какие ставки, что побегут? И про нехватку товаров в условиях открытой инфляции и  свободе торговли можно ли всерьез  говорить? Баланс спроса и предложения никто не отменял. 

zelenyinvestor, какой-нибудь Костин не придёт. После Набиуллиной будет Заботкин, который крепкий рубль исповедует ещё в большей мере.

Nikola Tesla, он купил опцион.

Nikola Tesla, всё, что торгуется на NYSE тоже.

Nikola Tesla, чиво? -))))

ves2010, а что стало с недвигой после 17 года? 

SergeyJu, vk.com/video16654766_164180159 где то там жна колчака нстоящая

ves2010, давай не будем лозугами дешевыми кидаться. Ну тут же и умные люди есть. Это я на себя намекаю. Не находишь, что бюджетная ситуация в стране тогда и сейчас просто нельзя сравнивать? 
Кстати, я погашал облигации советские. Да и что-то там выигрывал по ним.
Было ощутимой добавкой к семейному бюджету в 80-х годах.

ves2010, дно было 1917-19 и далее везде.  Днище. 
И с акциями, и с облигациями, и с землей и с домами. 

Егор Кожемякин, в лучшем случае на биржу перейдет 10% от денег на вкладах. Остальное в недвижке останутся и во вкладках.

Биткоиновый принц, там всё ещё хуже