Блог им. Ralf

Теперь запели о фундаментале... в ответ "Это разве правда? Это .................."

    • 15 апреля 2013, 10:45
    • |
    • Ralf
  • Еще
Когда не сбываются прогнозы, гуры, видимо начинают взывать к фундаменталу:) И для большей убедительности указывают на скудоумие своих коллег (Karapuzа).

Уважаемый ABN а вы уверенны, что показатели  ROE, ROI корректны?
А учитываете ли вы при своей фундаментальной оценке страновые риски, корпоративные риски, возможные изменения регулирования на рынке энергетики, либерализацию рынка, усиление  мировой конкуренции на  рынке?

Форумчане рынок падает, а вместе с ним и Газмяс. ВОЗМОЖНО, через 2-3 года он будет стоить 200-300р., замечательно! Но зачем сейчас покупать по 126, когда можно подождать и с высокой долей вероятности купить по 90-100р.? Не будьте Сечиными покупающими по 137р на гос. средства... 
  
A Karapuz, наверное имеет ввиду, что оценка по текущим фунд. показателям  не совсем корректна и не надо вестись на неодеценность актива.

У меня самого Газмяс на маржиналке и мне также не хочется чтоб он падал :). Но реали говорят об обратном.
83 | ★1
20 комментариев
если на маржиналке, тогда будем встречать газмяс на 50-75.
avatar
Алексей, и Вам успехов:)
avatar
Ralf, что вам мешает перевернутся в шорт и заработать если есть такая уверенность? (ну, если только стиль торговли только от лонга...)
Спасибо и вам тоже!
avatar
Алексей, у меня давно шорт, сейчас примерно с шестым плечом к маржиналке.
avatar
почему это некорректна? абсолютно корректна! если её корректно делать! просто расчеты типа «p/e газпрома низкое а запасы огого» — это не «фундаментальный анализ» — это фикция.
и расчеты по DCF исходящие неизвестно из чего!!! потому что у газпрома нету CF! — это тоже фикция!

в любом нормальном учебнике по ФА написано — что value-stocks когда компания находится в стадии СТАБИЛЬНОСТИ или СПАДА оцениваются через ДИСКОНТИРОВАНИЕ ДИВИДЕНДОВ. Рынок именно это и делает. И в отношении Газпрома, и в отношении Eni, и в отношении Total, и в отношении Shell, что я и попытался показать на картинке в моем посте.

то есть как раз-таки всё как по книжке — в том то и дело. и нет никакой иррациональности, наоборот — полная рациональность наблюдается.

и ещё раз — я не утверждаю что это не может измениться. рынки не всегда рациональны. но сейчас я просто не вижу, что в оценке рынком акций Газпрома не так. И признаков изменений пока тоже не вижу — за исключением заявления Клепача о готовности срезать капекс — это вот уже хороший знак. Но этого недостаточно, я думаю.
avatar
karapuz, некорретна база данных для расчета этих показателей (ROI, ROE).
avatar
Ralf, а это всегда надо разбираться, как и что посчитано. потому что я тебе скажу, что даже например дивдоходность некоторые посчитать не умеют толком.
например на всех сайтах написана дивдоходность Statoil 3.8%
я вчера захожу на сайт статойл и вижу
— дивиденды за 2012 год 6.75 норвежских крон на акцию
— цена акции — 137 норвежских крон
и дивдоха получается не 3.8% а 6,75/137 = 4,92%
вот можете сами посмотреть
www.statoil.com/en/investorcentre/share/dividendpolicy/pages/dividendamounts.aspx
avatar
karapuz, Возможно они пишут чистую див. доходность, за вычетом налогов уже?
Макс Журавлев, понятия не имею. а сколько налогов вычитать? это же от юрисдикции инвестора зависит. в некоторых юрисдикциях 10% налог будет на дивы, в некоторых 30%. а некоторые и нуль сделать умудряются)
avatar
ну и потом — если там налоги вычитать, тогда и тут тоже надо вычитать. но вообще так никогда не делают, потмоу что непонятно сколько именно налогов вычитать, т. к. зависит от юрисдикции
avatar
karapuz, просто предположил :) я не знаком с норвежским налоговым законодательством. Просто помню в том году сам встречал данные по дивам рфр разные, потом разобрался, что автоматом на некоторых ресурсах давали данные по чистым дивам.
Макс Журавлев, причем ясно, что ребята не заморачивались мыслями о различных налоговых ставках.
или например открываешь какой-нибудь DCF (да хоть того же Газпрома) видишь ценники в небесах, а начинаешь разбираться — почему? — и оказывается что аналитик заложил free cash flow growth 15% долгосрочный. не говоря уж о том, что каждый первый ставит в DCF не free cash flow а operating cash flow
avatar
karapuz, я вообще не доверяю DCF. Качественный DCF анализ может провести только техноструктура данного эмитента.
avatar
Ralf, ну в случае Газпрома он и не нужен. потому что у него free cash flow нету попросту))) какой DCF нау?)) что дисконтировать то? )) из пальца высосанные представления о будущем free cash flow — ну они так и делают. и получают ерунду.

когда такая ситуация — только на дивы опираться остается или другие вообще методы применять.
avatar
ну во первых… я не указывал на скудоумие, а наоборот считаю его умным человеком.

во вторых суть поста была показать правильный сравнительный анализ инвестиционной привлекательности эммитента.
С высокой долей вероятности Газпром по 90? Ну, не знаю…
avatar
KotBegemot, никто не знает наверняка:)
avatar
на мой взгляд правильней делать не фундаментальный анализ, а анализ бизнеса: проще, прозрачней и наглядней.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Снижение военной премии в нефти: что это меняет для доллара и G10
Во второй половине понедельника – начале вторники рынки активно пересматривают премию за худший сценарий на энергетическом рынке, что цепочкой...
Фото
12 марта Группа Ренессанс страхование опубликует МСФО за 2025 год
Напоминаем, что 12 марта 2026 года RENI опубликует МСФО Группы за 2025 год, а также проведет День инвестора, чтобы рассказать о ситуации на...
Фото
Как заработать на росте цен на удобрения
Дарья Фёдорова Конфликт на Ближнем Востоке и перекрытие Ормузского пролива вызвали ралли не только цен на нефть и газ, но также алюминий и...
Фото
Гендиректор Инарктики продал свои акции компании. Что это может значить?
Вечером в пятницу (6 марта ) вышел сущфакт о том, что Соснов Илья Геннадьевич, гендиректор Инарктики, продал свои акции компании. В нашем...

теги блога Ralf

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн