Блог им. III_bf9

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Позитив — это одно из немногих «новых» IPO IT-компаний на Мосбирже, которое прям смогло.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Акции выросли на 260% за 2 года и 9 месяцев, что двинуло капитализацию к 180 млрд рублей. Forbes поместил компанию на 9 строчку в списке самых дорогих компаний рунета. Впечатляющие цифры! Что послужило причиной подобного роста? Уход иностранных вендоров и общий рост рынка кибербезопастности в РФ создали те самые «тепличные» условия, о которых мечтают все отчественные АйТи фирмы.

Но получилось не у всех… глубоко убыточный ВК, например, находится в той же яме, которую рыл сам себе задолго до всех этих событий, а условный Диасофт даже близко не растёт такими темпами. В чём же тогда уникальность кейса POSI? Обо всём по порядку.

Продукты и позиции на рынке кибербеза

Разбор любой компании следует начинать с глубокого анализа операционной деятельности, потому что никакие цифры, никакие мультипликаторы не вам дадут понимания реального положения дел в бизнесе и в полную картину всё не сложится.

Positive Technologies самостоятельно разрабатывает и поставляет продукты и решения для обеспечения кибербезопастности предприятий в РФ и странах СНГ. На данный момент таких продуктов накопилось уже более 20. Программы делятся на три основных сегмента: безопасность инфраструктуры (таких большинство), безопасность промышленных сетей и безопасная обработка. Также есть метапродукты, которые позволяют под один центр управления встроить несколько полноценных решений, это позволяет снизить человеческие затраты на поиск, анализ и предотвращение угроз. Ценообразование, по сообщениям, выглядит следующим образом: 100% от стоимости за лицензию и 40% за продление.

Компания также предоставляет комплекс услуг, в который входят расширенная тех. поддержка и собственная проверка программистами из Positive наличия компроментаций, анализа защищённости и т.д.

Сразу стоит отметить, что Positive живёт отгрузками, а не выручкой. Отгрузки учитывают всю сумму контрактов, которые компания заключила за отчётный период. Несмотря на то, что выручка всё ещё признаётся «по отгрузкам», а не «по начислению», у этих двух показателей есть существенные отличия в случае пролонгации лицензий и продажи сертификатов на тех. поддержку. Также отгрузки признаются только в том случае, если выплату за ПО поступит до конца первого квартала следующего года.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

На 6 продуктов приходится примерно 76% всех отгрузок, на услуги ещё 13%, а на остальное — всего 11%:

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Почему такое расхождение? Все эти 6 продуктов — флагманские и достаточно зрелые, которые успели зарекомендовать себя на рынке КБ. Остальные — либо появились недавно и не успели хорошо продаться, либо покрывают более нишевые направления, поэтому не пользуются большим спросом. 

MaxPatrol SIEM — самая крупная кэш-машина для Позитива c 7,3 млрд отгрузок в 2023 году. SIEM (Security Information and Event Management) — это софт, который собирает информацию с серверов, рабочих станций, IDS, фаервола и т.д. и сортирует и выводит её в виде отчётов и предупреждений об угрозах. Другими словами, это огромная воронка, которая пропускает через себя кучу логов и алертов для того, чтобы наглядно показать сисадмину, что происходит в большой IT системе организации, оповестить об угрозах в режиме реального времени до реализации рисков.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

До 2022 года на российском рынке SIEM доминировали решения от IBM (Qradar) и Hewlett-Packard (ArcSight). С прекращением продаж лицензий и обновления программ, лидером отрасли стал MaxPatrol SIEM c 30-40% долей рынка (оценка самого Позитива). Рынок SIEM в 2023 г. составил 19,5 млрд рублей, доля позитива, соотвественно, 7,3/19,5=37,4% (в 2022 году доля была 31,8%), всё сходится.

Основными конкурентами Позитива в SIEM являются KUMA Касперского, RuSIEM, SearchInform и KOMRAD. Причём растут они достаточно шустро: выручка KUMA выросла на 134% в прошлом году, RuSIEM — в 2,5 раза до 430 млн, по остальным, данных, к сожалению, нет. Тут также стоит отметить, что это скорее рост с низкой базы, т.к. доли рынка этих решений в 2022 году не превышали 4%, даже несколько крупных клиентов «пересевших» с инностранного ПО дали бы существенный буст продажам.

Почему я думаю, что MaxPatrol здесь продолжит лидировать? Во-первых, этот продукт всегда занимал сильные позиции на нашем рынке, в далёком 2021 году IDC признавал Positive как одного из крупнейших и быстрорастущих игроков на рынке SIEM в мире (в 2022 г. был исключен из покрытия по причине ухода сложности для анализа российского рынка). Во-вторых, в развитие продукта вливаются очень большие средства, затраты на R&D для MP SIEM составили 16% от всех R&D или 368 млн за 2023 год — почти годовая выручка конкурентов. Это выливается в существенные технические преобразования — в конце 2023 года была выпущена MaxPatrol SIEM 8.0, которая теперь может обрабатывать до 540к событий в секунду c >900 правилами корреляции из коробки, при этом снизились системные требования к железу, а также был добавлен новый уникальный ML-модуль BAD для присвоения уровня риска угрозам. Сам Позитив считает, что новая версия поможет увеличить процент проникновения продукта в RAEX 600 (600 крупнейших компаний в РФ) на треть. 

Ниже см. таблицу сравнения тех. характеритик SIEM программ.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Сохранить позиции на этом рынке предельно важно, т.к. SIEM — это основа любого SOC и потеря технического преимущества, вероятно, приведёт и к снижению отгрузок смежных продуктов. К тому же этот рынок очень быстро растёт с прогнозируемым CAGR в 34,8% (с 2023 по 2026). Если сохранить долю, продажи вырастут до 11 млрд рублей в этом году и до 18,3 млрд рублей в 2026 году, но Позитив стабильно растёт в 1,5-2 раза быстрее рынка, отгрузки в 2023 году — +74% г/г.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

MaxPatrol VM/8 - инструмент для управления уязвимостями (Vulnerability Management). Эксплуатация и хакинг веб-уязвимостей составляет 43% всех способов аттак на организации, а каждый год появляется всё больше и больше новых уязвимостей:

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Важно понимать, что просто просканировать всю систему и надеется, что мы видим и покрываем все дыры в ПО, конфигурациях и портах — недостаточно, для этого существуют обычные сканеры уязвимостей. Процесс управления уязвимостями большой и трудоёмкий. Во-первых, нужен качественный ассет-менеджмент, благодаря которому, IT департамент будет достаточно знать о состоянии активов: версия ПО (и, соответственно, известные уязвимости этого ПО), версия операционной системы, типология сети и т.д. Во-вторых, уязвимостей сейчас слишком много и их нужно правильно приоритизировать: какие-то являются критическими и должны устраняться немедленно, а какие-то можно отложить на второй план. В третьих, уязвимости нужно устранять патчами и обновлениями, поэтому нужно проводить сложный патч-менеджмент всех конечных точек.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

После ухода иностранных вендоров, российские фирмы с госучастием (и не только) оказались в некой растерянности, ведь сидеть на решениях от иностранных Tenable и Rapid7 с 2025 года не получится, а российские вендоры максимум развивали собственные сканеры уязвимостей, но никак не полноценные системы управления. 

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

В то же время, MaxPatrol VM действительно можно назвать полноценным VM системой, схожими с западными решениями. Для Позитива здесь ситуация сложилась даже лучше, чем в SIEM, т.к. свою долю компания оценивает уже в 60-70%.

Продажи MaxPatrol VM выросли в 3,3 раза, но это отчасти был эффект от перехода клиентов с MaxPatrol 8 на более совершенную версию (MaxPatrol 8 ведёт только сканинг угроз). Общие продажи MaxPatrol VM и MaxPatrol 8 выросли на 78%, что всё равно много.

Из конкурентов до недавнего времени тут не было толком вообще никого — только те самые преславутые сканеры. Но недавно компания Фродекс представила свою Vulns IO Enterprise VM, которая также покрывает весь цикл управления уязвимостями. Насколько удачным получился продукт можно будет понять только в 2025 или даже в 2026 году. Но тут сразу стоит обговорить, что большую роль в VM играет база знаний о новых уязвимостях и патчах, а также то, как программа встраивается в конкретный контекст, т.е. архитектуру организации. База знаний для VM у Позитива копится уже годами, а опыта в построении контекста у них больше, чем у любого потенциального конкурента, поэтому эффект масштаба играет им на руку.

PT Application Firewall — межсетевой экран уровня приложения (L7). Веб-приложения — одно из самых уязвимых мест в российских организациях, почти половина всех атак на бизнес приходится них, а количество таких атак в 2023 году выросло на 12,5%. Любая организация, которая в своей деятельности использует собственный веб-сайт или онлайн-сервис, находится под угрозой CSRF (межсайтовая подделка запросов), SQL инъекций, XSS и т.д., от таких проблем и защищает Application Firewall.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Из конкурентов здесь выделяются СБЕРовский BIZONE WAF и Solidwall WAF.

Основное преимущество PT AF — масштабируемость, решение легко встраивается в системы любого размера и сложности. Благодаря поддержке CiscoACI, на ЦОД, которые работают на данной архитектуре, защита от Позитива интегрируется автоматически. Также важно отметить эффективную интеграцию с другим продуктом копмании — PT BlackBox, которое сканирует веб-приложения, API на уязвимости и обменивается данными с Application Firewall. Свою долю Позитив оценивает в 35-40%, а рынок по прогнозам будет расти с CAGR 25% до 2026 года, но у компании отгрузки пока что растут в разы быстрее (+87% г/г в 2023 году).

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Стоит также сказать, что основная проблема WAFов состоит в высоких технических требованиях. У Positive Technologies есть PT Cloud Application Firewall, которое позволяет использовать мощности самого Позитива для разворачивания защиты, а платить можно по модели SaaS (по подписке). Решение интересное, но у наших организаций не очень популярное, т.к. большинство предпочитает on-premise из-за внешней зависимости облачных продуктов, но «облачный» рынок растёт намного быстрее, хоть по размерам и меньше.

PT Network Attack Discovery — система анализа трафика (NTA), которая позволяет увидеть действия киберпреступников не только на периметре, как SIEM и NDR, но и внутри инфраструктуры. Это помогает распутывать клубок атаки и находить следы хакера, когда он уже перемещается по сети критической инфраструктуры. NTA входит в триаду важнейших средств для SOC, наряду с SIEM и NDR, согласно Gartner.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Рынок NTA молодой не только для РФ, но и для всего мира, так что логично предположить, что разработка решений у нас на около-зачаточном этапе. Разработка Positive Technologies клиентам пока нравится (отгрузки +150% г/г), но на рынке также есть другие решения: Гарда Монитор, Group-IB NTA и KATA Касперского (XDR, который включает в себя инструкмент со схожими функиями). Выявлять лидера пока рано, но рост отгрузок у PT NAD впечатляет.

Хотя расмотренные выше продукты приносят три четверти всех отгрузок компании, основной упор идёт не только на них. Более половины всех R&D ушло на «другие» продукты (1,1 млрд рублей), а точнее на 6 из них.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

В первую очередь это метапродукты — MaxPatrol O2 и недавно вышедший MaxPatrol Carbon. У них под капотом сразу несколько систем с новыми уровнями взаимодействия между собой и единым центром управления, что в разы упрощает работу SoC и минимизирует человеческие затраты. O2 — самый дорогой и позиционируется как полноценный автопилот, компания обещает повысить эффективность команд мониторинга и реагирования в "30-50 раз". Такие продукты, по понятным причинам, очень дорогие и конечные инсталляции за год исчисляются лишь десятками, не все такое себе могут позволить. Известно, что под O2 сидит наш Минсельхоз.

Из других разработок хочется выделить PT NGFW. NGFW (Next-Generation Firewall) — межсетевой экран для глубокой фильтрации трафика, включающий в себя функции обнаружения и предотвращения вторжений (IPS/IDS) и обладающий возможностью контролировать и блокировать трафик на уровне приложений. В общем, стандартный файервол, но прокаченный, который будет обеспечивать стандартные требования к безопасности всей системы.

По оценкам Минцифр, доля импортозамещения NGFW в 2023 году находилась на уровне 50-55%, что критически мало. Слабыми точками в российском ПО называют функциональность и надежность (опрос AM). PT представили свой продукт этой весной, и, по словам представителей компании, уже наблюдается огромный спрос со стороны российских заказчиков, а также была сформирована «несколько миллиардная воронка продаж». Продукт технически превосходит все существующие российские решения и находится на уровне NGFW от CheckPoint и Fortinet: производительность достигает 10 Гб/с при максимальной закгруженности, а IPS работает с более чем 10000 сигнатур. Финам пишет, что 10 компаний приняли участие в бета-тесте, включая Мосбиржу, которая потвердила, что даже урезанная версия полностью справилась с защитой критической инфраструктуры.  

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Заказчики действительно ждали решение именно от Позитива, 70% опрошенных были на стадии принятия решения о покупке NGFW или просто «наблюдали». Наблюдал и Росреестр, который недавно заказал новый PT NGFW на 1 миллиард рублей.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Рынок NGFW по прогнозам составит ~120 млрд рублей по прогнозам Позитива, такие же цифры приводит AM, при этом хотят занять половину рынка. О работе над NGFW также заявили Zecurion и Гарда, но на всех ключевых рынках Positive их обходит и, вероятно, обойдёт и тут.

Подводя итоги подраздела о продуктах и доле рынка, Позитив занимает лидирующие позиции в каждом ключевом быстрорастущем направлении, при этом выходит на новые и формирует своё подобие экосистемы. В этом и есть уникальность кейса и конкурентный ров компании.

Про отгрузки и расходы

Основная особенность и в то же время проблема бизнеса Позитива — это сезонность. Более 50% всех годовых отгрузок приходится на 4-ый квартал, а на 3-й и 4-ый — более 70%.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Компания объясняет это тем, что бюджет на ИБ в российских фирмах выделяется примерно во втором квартале, когда заказчики и начинают искать подходящие решения. Затем происходит большой процесс подготовки к продаже и в 4-ом квартале происходит отгрузка, а также в конце года происходит продление лицензий. Подобная сезонность также преследует бизнес Астры, в этом нет ничего удивительного.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

В чем проблема? А в том, что весь кэш за эти отгрузки компания получает в первом квартале следующего года. Это выливается в огромную дебеторскую задолженность в конце года и, соответственно, кассовый разрыв, который приходится перекрывать кредитами. Поэтому с такой сезонностью надо что-то делать, американские вендоры почему-то с такой проблемой не сталкиваются.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Но затраты на масштабирование бизнеса оплату отгрузок ждать не будут и всё так же стремительно растут (+30% г/г в первом полугодии 2024 г.). 

Отдельно стоит отметить «Маркетинг и продвижение». В эту категорию входит реклама и проведения мероприятий, в последнем квартале выделили их в отдельную категорию. Компания действительно часто проводит мероприятия, посвящённые кибербезопасности: рассказывают о новых продуктах, бизнесе и даже устраивают кибербитву «белых» хакеров и киберзащитников. В общем шиканули ребята на 1,8 миллиарда рублей во втором квартале, неплохо.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Менеджмент объясняет траты на продвижение экспансей как в РФ, так и зарубежом. Но если с РФ всё понятно, то с продвижением зарубеж всё не так просто.

Представители PT сами заявляли, что на развивающихся рынках орудуют крупные американские компании и демпингуют цены, вытесняя более мелких поставщиков. Допустим, Позитив считает, что они могут использовать свой масштаб для чего-то подобного. Но, во-первых, масштабы тут всё ещё непостижимые (выручка Fortinet — 500 млрд рублей; Check Point — 220 млрд). А во-вторых, станет ли заказчик из условного Казахстана или, скажем, Израиля, ставить себе софт подсанкционной компании? Я сомневаюсь… Поэтому вся эта идея с экспансией зарубеж выглядит странно и затраты на это — тоже.

Для расчёта прибыльности компания использует стандартные для отрасли EBITDAC и NIC, которые считаются от отгрузок (отличие от EBITDA и чистой прибыли см. ниже).

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Большие расходы с незначительными отгрузками в первом полугодии вылились в убыток по EBITDAC и NIC, но по годовой маржинальности всё было хорошо, в этом году намереваются сохранить эти значения, что хорошо.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Прогнозы, оценка и дивиденды

Теперь про будущее. Компания прогнозирует 40-50 миллиардов отгрузок в следующем году и у нас есть все причины верить этому прогнозу. В прошлом году попали идеально в середину гайденса (прогнозировали 20-30 миллиардов). 

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Дело в том, что среднее время цикла отгрузки составляет 255 дней, а для ключевых продуктов ещё больше, поэтому компания видит спрос за 9 месяцев до конца года. Недавно эта оценка в 40-50 миллиардов отгрузок с «сохранением маржинальности» был подтверждена, это хороший знак.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Т.е. по прогнозам видно, что рост бизнеса не замедляется, даже если не брать 2025 год.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разборПочему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Сравнивать тут особо не с кем. Схожие темпы роста имеют Астра и Ива (с натяжкой), но Ива гайденс не предоставляет, зато Астра обещает утроить прибыль к 2025 году. Тогда расклад выходит такой:

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Получается, что Астра к 2025 году по текущим ценам будет стоит на 60% дороже Позитива, несмотря на то, что спред сокращается! Есть ли для этого основания? Я не думаю, потому что у Астры чистая рентабельность даже меньше. Поэтому либо ASTR переоценён, либо POSI недооценён, либо и то, и другое.

Касательно дивидендов, дивполитика предполагает выплату 50-100% NIC каждый год. За 2023 год выплатили 75% от NIC, что к текущим ценам — див. доходность в 3,5%, но при кратном росте NIC к 2025 году доходность может превысить 9,8%, что много для IT компании

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Чистый долг у компании небольшой — всего 6 миллиардов, которые в большинстве своём были привлечены под льготную ставку, поэтому финансовые расходы — крошечные (148 млн рублей за 2023 г.). Чистый долг/EBITDA 2023 = 0,54x — комфортно, поэтому проблем с выплатами акционерам быть не должно.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Ложка дёгтя

Можно ли испортить такую красивую историю роста? Естественно! И менеджмент Позитива неплохо для этого постарался.

В конце прошлого года руководство объявило о планах проводить допэмиссию в 25% при каждом удвоении капитализации.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Инвесторам такие новости, понятное дело, не понравились и акции тогда падали на 20-25%. Помнится даже основатель компании объяснялся перед сообществом, но получилось так себе, рынок не оценил.

Принято, переигрываем. В начале этого года решили снизить максимальную допэмиссию с 25% до 15%. Допка происходит каждый год, если акции выросли на 50% за 12 месяцев, долю размоют на 7,5%, если акции выросли на 25% — на 3,75% и т.д.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Казалось бы, уже не так больно. Компания растущая, а выпуск новых акций — хороший источник средств для роста и пока эти деньги идут на развитие бизнеса, всё хорошо… Они же на развитие бизнеса идут, верно? Ну, не совсем.

Допэмиссия проводится в пользу дочерней операционной компании АО «Позитив текнолоджиз», а оплачиваться новые акции будут правами на использование софта, который принадлежит материнской ПАО «Группа Позитив». Другими словами, печатаем ещё 5,2 млн акций -> передаём права на софт дочерней компании, которая фактически и так их использовала -> в компанию не поступило новых средств, но акционеров размоет на 8%. Вернее, размоет не всех, акций-то стало больше, а значит их можно раздать «ключевым контрибуторам», согласно программе мотивации сотрудников, а размоет только миноритариев.

Вот смотришь на это и думаешь, господи, ну выпишите вы себе и всем этим «контрибуторам» бонусы на пару сотен миллионов, сделайте нормальный байбек для раздачи акций сотрудником наконец, но нет, будем гонять исключительные права внутри контура и размывать миноритариев. Чтож, догонялись...

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Хочется верить, что это не просто организационный момент, а принципиальная позиция ЦБ по защите миноритарных инвесторов. Как на самом деле — покажет время, но одно ясно точно — планы по допэмиссии, по заявлениям компании, сохраняются, а поэтому все графики выше подразумевают 8% допку в конце этого года и 6% — в конце следующего (исходя из роста акций с начала года).

Что в итоге

Кто бы что не говорил, а у Позитива реально всё получилось: завоевать лидерство в важных уголках отрасли, получить признание как в РФ, так и зарубежом и, самое главное, увеличить акционерную стоимость в разы, обогатив всех, кто поверил в компанию. 

Будущее выглядит очень солидно — рост и не думает замедлятся, засчёт чего будут падать мультипликаторы, делая POSI лучшей IT компанией по соотношению оценка/темпы роста на нашем рынке. Трюки с допкой смазывают картину, но на фоне общих трендов даже такое мини-кидалово выглядит незначительно.

По технике привлекательно выглядят уровни у нижней границы канала (2500-2550), там находится локальная поддержка, по этим ценам стоит набирать позицию для средне- и долгосрочных портфелей. Если выходим из канала вниз, то ниже есть относительно сильная поддержка на 2280.

Почему Positive Technologies Лучшая IT акция на Мосбирже? Полный разбор

Как-то так.

★1
42 комментария
мама мне в детстве говорила: «молодец среди овец» 

иными словами, когда в доме пусто, я и перловку поем
Интересная джинса. Очень похоже что писали ее сами Поизитивы.

Про признание за рубежом явно погорячились. Поэтому весь рост на импортозамещении.
avatar
deke, не, если бы позитивы писали, они бы вам рассказали про то, что они весь мир своим софтом покорят и про то, что без допки расти ну вообще никак не получится, у них это больная тема, очень обижаются t.me/Bondholders/2016
avatar
I II, т.е. вы сами хорошо разбираетесь в теме кибербезопасности чтобы рассуждать о конкурентах и преимуществах?
avatar
deke, можете прочитать и сами дать оценку и ответить на свой вопрос
avatar
I II, я оценку дал — авторство принадлежит Позитивам. Вы даже шутку про Краудстрайк не поняли.
avatar
deke, ладно. А в чем шутка про краудстрайк?
avatar
I II, пару месяцев назад они устроили глобальный сбой, поэтому я и спросил — Позитивы круче их или нет?
avatar
deke, ну, по мне, продукты позитива намного лучше, чем прочие. Я работаю в компании интеграторе и видел и арксайд и русием и другие более мелкие.
Владимир Тимошенко, я как разработчик давно уяснил, что от безопасников вреда больше чем пользы. Сотни ложных детектов были, а как троянец пролез, так никто не заметил. 
Я их «продавцами страха» называю.
avatar
deke, жаль, что у вас такие безопасники) так не везде)
Владимир Тимошенко, достаточно скомпилировать пустой проект и закинуть его на virustotal, чтобы оценить картину. Так везде, увы.
avatar
deke, ваш пустой проект не даст сработку. Когда он попадет в sandbox, там сразу станет ясно, что это не вирус. И так не везде) если у вас так, то это не значит, что так везде.
Владимир Тимошенко, т.е. куча народа пробовала компилировать пустые проекты, отправляла их на Virustotal, получала пачку детектов — это все фигня. Где-то есть хорошие безопасники, которые все делают правильно, но про них никто не знает?

Я даже больше скажу, часто случается наоборот — проверка на локальном компе проходит нормально, а вот в облаке уже обнаруживается что это страшный троян. Вот только незадача — в экзешнике нет никаких сетевых функций, он вообще ничего не делает. Так что песочницы — они хороши на бумаге, а в реальности все намного хуже. 
avatar
deke, слушай, если ты специально введешь неправильно 10 раз пароль на коммутатор, то сием сработает. Это будет ложный детект, по сути. Теперь вся система плохая? Она неверно задетектила? надо было пропустить? Нужно понимать, что ОСНОВНАЯ часть инфобеза — это люди, специалисты и инженеры по безопасности. Если безопасник идиот, то тут хоть обложись средствами ИБ, результат будет один. Вы работали с PT sandbox? Сомневаюсь, иначе не рассказывали бы тут про пустой файлик на вирустотале.
Для этого и нужен инженер, чтобы увидев сработку, расследовать ее и выработать РЕШЕНИЕ, инцидент это или нет. Вы видимо слабо разбираетесь в процессе построения нормальной (!) ИБ, иначе таких бы претензий не было.
Владимир Тимошенко, основная часть инфобеза — скрипты и «индусы». С нормальными инженерами общался дважды — из Авиры и Касперского. Остальные либо полный игнор, либо разовое включение в список исключаний, что помогает до следующего апдейта.
Я не работал с Позитивами, но экономят на кадрах все поголовно.
avatar
deke, бесполезная попытка дискуссии, не безопасник общался 2 раза с безопасниками (антивирусниками) и сделал вывод об отрасли в целом. Штош, тогда вы достойны этой безопасности. Той, которая со скриптами и индусами.
Владимир Тимошенко, вы читаете между строк? Я общался с 2 компетентными людьми из вашей отрасли, остальные контакты за 25 лет оказались, как бы это помягче сказать...

Я, кстати, разработчик, которому ваши коллеги вымотали немало нервов. И почему вы так небрежно о своих коллегах отзываетесь? Детектить вирусы в текстовых файлах и иконках именно они придумали. Они не безопасники?
avatar
deke, по поводу экономии на кадрах: мне в этом году повысили зп в (!) определенное количество раз. Не сказал бы, что как минимум моя компания на кадрах экономит. А она небольшая, штат всего 400 человек.
Простой вопрос, а зачем прибыльной компании на растущем, без конкурентном рынке ипо? Ну хоть убей не пойму. Тем более ИТ компании… Те же самые мысли и про Астру, но там все понятно, что кидок будет рано или поздно и скорее рано.
Джейсон Стопхамов, ну а какие тут минусы?  
Плюсы есть:
-какой-никакой пиар, компания на бирже — солидно
-можно об миноритариев допкой очередной разбиться
-раскрытие акционерной стоимости, прикиньте во сколько раз состояние основателей с 21 года выросло
avatar
I II, Я конечно понимаю, что это своего рода страховка от госбеспредела в будущем, но есть более элегантные решения, да и страховка так себе. Пиар, а зачем вы по сути монополисты в определенной области, накой это затратное мероприятие вам нужно? Кинуть миньетариев это да это завсегда пожалуйста, тока приветствуется. Про состояние основатилей тут даже вопросов нет, средства от ипо были направленны в правильное русло, тут сомнений нет :).
Джейсон Стопхамов, касательно пиара, про монополистов вы зря так. Много где замещена только половина рынка, а то и меньше, это в основном сложные и критические отрасли. Многие оказались перед фактом: ставь российское ПО для ИБ или програешь. И когда тебе пытаются впарить софт для КИИ от российской конторы, про которую ты в жизни не слышал — ты клиентом становиться если и будешь, то очень аккуратно и нехотя
avatar
Джейсон Стопхамов, две ключевых причины:
— привлечение лучших кадров IT мотивацией акциями, это есть у всех топовых IT компаний
— публичность определенно помогает с продажами. На момент выхода на биржу Позитив уже был под санкциями, тогда это было еще в новинку и от него шарахались как от прокаженного
avatar
Пошла заказуха
avatar
Позитиву не оч нравится, что пытаются остановить допэмиссию. Сегодня Ассоциация владельцев облигаций писали пост в телеге про это. Они же и призывали миноров писать обращение в ЦБ.
avatar
Veper, и ответ от компании не заставил себя ждать. Молодцы. Оперативно накатали такую простыню. Заготовка, наверное.)))
avatar

— чем вы отличаетесь от касперского?
— ну мы просто уникальные, единственные в своей нише (вы просто не понимаете).

avatar
Сергей, посмотрите пж в каких классах средств защиты у них решения пересекаются и не пишите глупостей

Касперский в сетевой безопасности (кроме NGFW) и защите конечных точек, там Позитив не представлен вообще (PT ISIM разве что). Конкурируют они в защите от целенаправленных атак и SIEM/XDR, там Позитив лидирует и в разы сильнее каспера
avatar
I II, а они сильнее Краудстрайка? 
avatar
deke, на российском рынке — да
avatar

I II, «Kaspersky Symphony XDR — решение для организаций, которые стремятся реализовать всеобъемлющий подход к кибербезопасности. В его состав входят тесно интегрированные между собой инструменты, которые позволяют обеспечить комплексную защиту как от массовых угроз, так и от сложных целевых атак. 
ну давай меряться п...
спросил я помнится наших ИТэшников года 2 назад (гос инфраструктурный всеросиийский): слышали?

— чаво??? это что за покемон?

Так что не надо по ушам кататься на танке, 50 рублей надеюсь в кассе за пост таки заплатят

avatar
Сергей, XDR — это ещё одна зона пересечения их продуктов. Каким образом это опровергает тезис?
avatar
I II, да, неправ. переклинило. лучше по вечерам пятницы бухать чем в эмитентов погружаться)) прошу прощения
avatar
I II, isim вообще для промбеза, конечные точки защищает у них edr. Но да, с каспером они не пересекаются практически. Другой профиль
Владимир Тимошенко, pt isim использовался как пример пересечения с Касперским в сетевой безопасности
avatar
I II, ну я у Каспера nta-решений не припомню.
Немного сталкивался с их продуктом по работе (макс патрол), впечатления не произвело, уж простите, Астра насильно насаждаемая госструктурам ваще п… ц!
Джейсон Стопхамов, какой? 8, 10?
Владимир Тимошенко, Структура МВД 2 года назад скорее 8 была не помню уже. Свалил уже оттуда левой пяткой крещусь до сих пор…
Джейсон Стопхамов, ну тогда какой продукт из этого класса средств защиты на вас произвел впечатление?
Да, mp8 уже устарел настолько, что его сертификацию в ФСТЭК уже не продлевают, хотя он до сих пор хорош.
Владимир Тимошенко, уволился и забил на данный продукт. По настоящему месту работы и должностным обязанностям использование данного продукта не требуется. Так что собираете обратную связь в другом месте!

теги блога andrewoosh

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн