Кирилл Ильинский - о Грале и эффективном рынке

Swan,
ничего похожего.
его просто пригласил европейский университет в СПб прочитать несколько лекций слушателям и он любезно согласился. «вью на рынок» в его лекциях никаких нет.

и уж тем более нет ничего про «грааль».

Swan, а вот, поискал щас, нашёл!
smart-lab.ru/blog/94275.php#comment1418152
и далее ниже скрин!

(я тогда спросил у человека, но совсем забыл посмотреть, что он мне ответил. а в ответе была цифирь: от -4 до -18%. КЛАСС!!! молодца Ильинский))) ну ничего, на лекциях для простачков отобъёт бабло, мозг запудрить он умеет, ему бы сказки писать)

Swan, современники Теслы тоже вечно спрашивали, че им делать с его открытием электричества :-)
поживете с этим — может че и родится полезного

Lemmy, если в задницу, то наверно разницы нет.

а так на данном примере достаточно красноречиво показано, что есть по сути его «математика». может быть вы как раз среди тех людей, которых, как вы сами написали, «мало интересует суть», но большинство как раз суть и интересует. которая как раз в результативности его «математики» и заключается.

Ra_Ivanych, это пошлое обывательское представление из ряда «если ты такой умный, то чеж не богатый?»

Lemmy, неужели? что же в этом пошлого, если в данном случае «богатство» есть единственный критерий правильности того, что он говорит? он же не КПД фотонного двигателя считает, а рыночные действия, у которых должен быть денежный результат.
нет, может этот Ильинский и неплохой или даже гениальный учёный, ну например как Перельман, и может доказать там какую-нибудь теорию или теорему. но факт в том, что переносить эти знания и теории в область применения на рынке — это ошибка (как минимум). а ведь многие ведутся, слушая речи этого сказочника…

Ra_Ivanych,
— в лекциях речь о моделях и технологиях, применявшихся и применяющихся в крупном инвест-инвестбизнесе. в частности, в JP Morgan, где Ильинский в свое время работал и был одним из авторов некоторых из них.

— сказок он никаких не рассказывает, наоборот, рассказывает как устроен инвестбизнес, _с точки зрения крупного банка_ изнутри. это полезно знать хотя бы чтобы хоть примерно понимать, что делают крупнейшие инвестбанки на самом деле, из чего исходят.

— то, что он говорит подходит для уровня крупного market maker — и совершенно никакого отношения не имеет к операторам рынка

— с чего вы взяли, что фонды, которыми сейчас управляет его компания, основаны на тех моделях, что излагаются в лекциях?

karapuz,
--с чего вы взяли, что фонды, которыми сейчас управляет его компания, основаны на тех моделях, что излагаются в лекциях?
а вы полагаете, что его фонды работают по другим моделям и по другим принципам и подходам?))
если «да», то получается, что то, что он говорит, не имеет никакого положительного практического применения (или вы хотите сказать, что он такой дурачок, что говорит «правильные» вещи, а работает по «неправильным»?). это очевидно, и тут нет предмета спора. вот это я и имею в виду, говоря про «сказочника».

Ra_Ivanych,
для вас — точно не имеет.
для крупного инвестбанка, перед которым стоят задачи типа «продать клиенту путов на облигации Италии на 10 млрд долл. и захеджировать их» или «придумать модель оценки CDS» (который ты сам и выписываешь) — имеет.

что касается fusion asset management, то насколько мне известно, их фонды занимаются просто другим делом — спекуляциями на волатильности индексов и валют — в чем точно состоит их стратегия я не знаю, не вникал. но думаю, что настолько общие вещи, о которых идет речь в этих лекциях, вряд ли тут приложимы — это вообще другая деятельность. фонды создаются для управляющих — или вы не знали? ))
и цель деятельности — придумать некую стратегию и собрать под неё деньги инвесторов, которые ей заинтересуются. успех в случае любого фонда такого рода = полученное за всё время существования фонда вознаграждение от клиентов.

karapuz, да я понял))
разумеется, для меня — нет.
я же и не пытаюсь оценить его «математику» с позиции какого-то там например управляющего активами банка, завлекателя инвесторов в крупный инвест-бизнес, водителя трамвая или слесаря в автомастерской. это было бы глупо, так как я никем из них не являюсь.
я пытаюсь оценить «полезность» его подхода исключительно с моей позиции частного трейдера, делающего акцент на работу с опционами и волатильностью.
а вот с этой точки зрения мне уже лет 15 назад было понятно, что к математическим моделям (в том числе применительно к волатильности, о которой я смотрел видео Ильинского), надо относится с большой осторожностью. конечно, имея их в виду для полноты картины, НО ни в коем случае не ставя их во главу угла или как основу для принятия решений.
вот и всё. все, кто подходят к рынку с позиции, что рынок можно «просчитать» одной только математикой, я считаю сказочниками. вы знаете его какие-нибудь лекции по анализу рынка, где у него НЕТ математического подхода? если знаете, буду вам благодарен, с интересом посмотрю, и, возможно, поменяю своё мнение.

Swan,
еще раз — вы не правильно понимаете ситуацию.
эти лекции — не семинары «как заработать на рынке».

это лекции слушателям соответствующего курса в европейском университете спб, желающих получить подготовку для работы в инвестбизнесе…

Swan, рынок — не механика. и не физика. на рынке нет НИЧЕГО имеющего «предикторские возможности». вообще ничего. и по вполне понятным причинам — если бы было, то человек, обладающим такой технологией получил бы все деньги мира.

Swan, ну вот поэтому и «не открыл», что лекции, как говорят, бесплатны. а язык у него подвешен что надо, должность лектора — это безусловно его))

ведь если отвлечься от того, ЧТО он говорит, и насколько это ценно, существенным является только это:
1. люди деньги ему несут (как говорил Секатор);
2. люди деньги там теряют (судя по отчётам по его фондам);
3. он на этом зарабатывает (понятно, что за «управление» он свё берёт)

то есть схема понятна, цепочка понятна, она проста, и о многом говорит. и «что делать» и «как это работает», ему, понятное дело, нет никакой нужды распространяться))