Блог им. cybergranny

Эх, я...

Ахой, дорогие покорители биржевых штормов и лоцманы трендов! Как думаете, что может означать сей график с мелким краткосрочным растущим и ничтожными объёмами на гистограмме? Я уже голову сломала (что не удивительно для пожилого юнги финансовых фарватеров), но никак в ум не возьму что сие предполагает. Сижу на заборе, болтаю ногами. Если народ не идёт закупаться стройными колоннами, то и мне, надо полагать, соваться незачем. Эх, я...

Эх, я...

26 комментариев
Шо, жаба давит?
А вдруг сейчас кто то Х заработает. А на заборе только смотреть и пищеворение портить от зависти.

Видно, шо шампанское вам не светит. Ну если только кто угостит.
Так для этого биржа не нужна.
avatar

Фу, как невежливо. :)

С жабой у меня договор, она с хомяком противоборствует, ко мне не суётся.

Шампанское я не пью, а пищеварение и так ни к чёрту. :)

Я вообще-то «не волшебник, а только учусь» ©, посему и обращаюсь к людям знающим. А вы, судя по всему, мимокрокодил? :)

avatar
Cybergranny, приветствую, Юнга! ) Плюсанул за очень правильный вопрос, на который у меня нет ответа (объёмами не увлекаюсь, тем более на моём форексе их и нет). Т.е. и сам был бы рад услышать грамотного объёмщика (желательно Герчика, но это мечта).
Из того, что немножко понимаю могу сказать нижеподлежащее.
Это участок СИЛЬНОГО ЛОКАЛЬНОГО тренда (волны).
Против такого неприметного и безобъёмного движения торговать нельзя до тех пор, пока не будет в явном виде показано, что это чудо ростом удовлетворено. Ибо вот так вот неказисто оно может заползти очень далеко!

В моменте мы вошли в зону ваших МА, но сила + вход второй = ???
Могут передавить сейчас или после отката.

Подробней и точней можно говорить после взгляда на старшие таймы.
avatar

VladMih, большое вам спасибо! Я вот тоже смотрю с интересом. :)

С объёмами и у меня негусто, ибо я начинающая. Да и пенсия много тратить не велит. На объёмы обращаю внимание прежде всего, потому что может мелькнуть большой закуп от одного лица, а такое говорит об одном — об инсайдерской информации, которую крупные игроки всегда узнают раньше нас, простых смертных. Ну и, как следствие, рынок поползёт за этой закупкой. А я не из тех, кто старается плыть против течения. :)

avatar
Cybergranny, мой вам совет забить на объёмы. Может и рабочая тема, но очень сложная. Я много времени убил на изучение и понял только одно — вертикальные объёмы все знатоки трактуют по-разному
Добавлю, что их и надо трактовать по разному,
но по другой причине — они означают разное в зависимости от места цены в рынке! Всплеск объёмов в старом тренде на конце — это одно, в момент разворота или его подтверждения — это другое.

Но толкового объяснения как это увязать я не видел, за исключением трактовок как использовать пробой или отскок на сильном уровне.
В других местах горизонтальные объёмы вообще бесполезны!
В вашем случае, например, мелкие объёмы могут означать, что на этом тайме никто не знает что делать, а на старшем, в рамках ОДНОГО бара происходит накопление покупок у тех, кто продает в тренд.

Горизонтальные объёмы другое дело, там всё понятно — они показывают места наторговок и используются как уровни. Но наторговки/проторговки и так видны, кому плохо видно — есть и разные инструменты, которые намного проще и точней показывают те же самые уровни (Фибо, Мюррей).
avatar
VladMih, добрый день! А что вы скажете о стохастике? И, прошу прощения за наивные вопросы, я только начинаю ориентироваться в инструментарии приложения. С налёту такие вещи не понять, пытаюсь вникать.
avatar
Cybergranny, привет!
Stochastic — один из самых крутых индикаторов,
но за кажущейся простотой сидит огромное количество лосей.
Чтобы им пользоваться хотя бы относительно грамотно, надо о нём хоть что-то почитать, кроме рассказов про пересечения линий...

О нём много информации на моём форуме, кстати.
Там есть даже ТС-тренажер для наработки навыков использования.
Ну и там же найдете книгу Д.Лейна — изобретателя Стохастика.

Не поверите. Большинство тех, что пишут про стоха, даже в глаза эту книгу не видели, иначе не несли свой бред в массы.
avatar
VladMih, забыла сказать о старших таймах — там хорошие пики, по идее, волна сейчас чуть отошла от нижней позиции.
avatar
Cybergranny, я ведь не знаю что вы называете хорошими пиками.
Может для меня они… наоборот. И я даже не знаю КАКИЕ старшие вы имеете ввиду, насколько они старше показанного. В общем, для меня информации ноль, поэтому ничего и не ответил.

Что там с этим вашим безобъемным трендом на этом же таймфрейме произошло за эти дни? Кстати, какой это ТФ?
avatar

VladMih, здравствуйте! Забегалась со своим днём рождения, а ко мне никто и не пришёл. Ну ладно, отдохну от внуков. :) 62 мне сегодня стукнуло.

Отвечу по порядку. Безобъёмный тренд, похоже, после небольшого подъёма выползает в боковик, так и ползёт потихоньку. Свеча часовая. Однако с майского верха постепенно сполз до нынешнего состояния (потихоньку карабкается наверх, но уж больно неуверенно. Я так из аптеки возвращаюсь к себе на горку). Вертикальным оранжевым пунктиром у меня сутки отсечены. Пока мне трудновато ориентироваться, поэтому и навешиваю всевозможные вспомогательные элементы. Вот так у меня выглядит этот самый график:

18-го июля у него дивотсечка, думаю последить за ним и продать всеь в удобное время. Если деньги мерить кучками, то у меня ямка, а посему уходить на дивгэп нет никакой целесообразности.

Спасибо за ссылку, открыла смотрю. У меня синдром новичка, я ищу информацию по интересующей теме всюду, а тут такой подарок.

avatar
Cybergranny, с днюхой вас! 
Не надо обсуждать сразу всё. Тема была задана ВАМИ про «график с мелким краткосрочным растущим и ничтожными объёмами на гистограмме» — об этом я и ответил.

Сейчас вижу, что оказался прав. Из последующих 3 дней этот верхний тренд дал 2 дня роста с ускорением! Предварительно дав откат на преодолении ваших же МА
(не нарисовали бы — не тормозил бы ).
Что еще надо для зарабатывания?

Подождите пока эта заходная волна продолжится и потом, когда цена упадет на ваши маши, в их зоне любым известным вам методом ищите покупку.
Должно быть нечто похожее на то, что у левой границы картинки.

Отменится этот план в случае, если ваши маши прольют назад.
В смысле — вниз пробьют сильно.
avatar
Cybergranny, насчет продаж под дивотсечки — это не ко мне.
Я трейдер, технарь, а не ловец удачи и отсечки у меня другие.

А вот «моя» покупка возможно и будет после дивотсечки.
На вашей отсечке и произойдет ретест ваших МА.
Посмотрим… Докладывайте, мне по приколу интересно )
avatar
А вот «моя» покупка возможно и будет после дивотсечки


Тоже об этом думала. Но предполагаю, что цена будет значительно ниже, поэтому продать то, что есть, необходимо до отсечки. Чтобы освободить деньги на следующую покупку.

О ловце удачи. Я тоже не из любителей играть в рулетку, но с моими капиталами о долгосрочных вложениях думать нет смысла. Пытаюсь заработать хоть что-то. Но пока нет опыта, твёрдых знаний. В общем, всё сложно, как говорят о совсем другом. :) Но, если не делать, то и не получится. Так говорила моя бабушка.

avatar
Cybergranny, недопонимание случилось. Когда трейдер форекс говорит «продать» — всегда имеется ввиду просто продать, а у вас говорят «продать в короткую», это продажа когда на руках НЕТ «продаваемого» актива.
Для вашего случая мы говорим «закрыть покупку», хотя по факту закрытие покупки и есть продажа, но так принято, чтоб не путаться.

Для вас, купившей, продажа перед дивотсечкой имеет смысл, потом перезайдете на ретесте ваших пробитых МАш.
В то же время я не закрывал бы всё. Похоже на то, что вам удалось купить очень выгодно (рискованно, против двух сильных обвалов!), а график готовится подтверждать начало верхнего тренда и вашу цену покупки может уже не повторить..

Правильно делаете, что осваиваете трейдинг. Рынок, его законы и технику нужно понимать и долгосрочному инвестору, а уж вам… ВСЕ должны начинать с этого, даже если денег хулиарды, но хочется эффективности их вложения.

PS: если хотите, чтобы я не пропустил ответ, пишите через кнопку «Ответить» под моим комментом (ПОСЛЕ этого можете вставлять туда любые цитаты из других комментов), тогда мне сайт маякует, что меня «поминают», а так я случайно зашел… пропустил бы.
Да, еще можно вызвать вставкой никнейма со ссылкой.
avatar

VladMih, 

Для вас, купившей, продажа перед дивотсечкой имеет смысл, потом перезайдете на ретесте ваших пробитых МАш.

Именно так.

(рискованно, против двух сильных обвалов!)

Один из них стоил мне гипертонического криза. Каптоприлом отпивалась. :)


чтобы я не пропустил ответ, пишите через кнопку «Ответить» под моим комментом


 

Хорошо. Я пока только осваиваюсь, и на бирже, и на этом сайте. Поэтому рада любому совету.

avatar
Cybergranny, что такое гипертония знаю не понаслышке…
Вам надо сначала поторговать на демосчете!
Или такими объёмами, которые можете себе позволить потерять без кризов? В нашем с вами возрасте так нельзя, потом не хватит денег на восстановление здоровья, если оно еще… останется.

Да и актив вы выбрали дурной,
для начала надо что-то поспокойней — EURUSD, например.

И закралось у меня подозрение, что торганули против обвалов без стопов… Иначе с чего криз, если СЛ стоит на уровне убытков, которые вы заранее сочли допустимо-безкризовыми?
avatar
VladMih, 
торганули против обвалов без стопов…

Совершенно верно. Отказалась от стопов по неумению использовать их и потеряв на них несколько раз по мелочи в целом недопустимую для меня сумму. А криз — следствие накопленного за несколько дней напряжения по причинам, не связанным с биржей. Просто очередное падение цен послужило пусковым механизмом. :)

актив вы выбрали дурной

Получилось что-то, вроде обучения плаванию методом швыряния за борт. Ну чтож, бывает и так. Я ведь пришла «с улицы», у меня не было друзей или знакомых, которые помогли бы советом. Впрочем, небольшие потери я считаю платой за обучение. Пусть по крохам, но собирается начальный опыт, делаются выводы. На одной теории не выедешь, требуется и практика.

Оперирую я небольшой суммой, которую определила для себя, как рабочий инструмент, и риск утраты которой считаю для себя весьма нежелательным, но не смертельным. К маржинальной торговле не подхожу, ибо опыта мало. Думаю, что воспользуюсь ею лишь тогда, когда буду иметь, как теоретические знания, так и практический опыт. Пока же мои манипуляции на бирже мало отличаются от демо-счёта, а прибыли и убытки я считаю незначительными и допустимыми.
avatar
Cybergranny, прекращайте это безобразие, идите читать буквари.
Абсолютно понятно, что вы либо их не читали,
либо сознательно игнорите что там написано.
Друзья, когда они у вас появятся в этой сфере (точно не мгновенно), вам могут помочь, конечно, разговаривать с рынком,
но они точно не будут с вами разучивать алфавит!
Выучить алфавит и хотя бы первые слова составить — ваша домашка.
А пока вы играете в казино.
avatar
Cybergranny, рынок — это 101%-ная логика во всём.
А что у вас?

Вы получили по стопам значимые для вас убытки,
ваша логика подсказала вам, что от стопов надо отказаться!
Но она не подсказала вам, что таким способом рано или поздно
получите убыток в размере всего вашего депозита.

С такой логикой трейдинг лучше бросать, пока не поздно.
Как минимум до освоения букварей и хоть какой-нибудь торгсистемы.
avatar

VladMih, здесь много говорят о диверсификации портфеля, но у меня вся небольшая сумма в акциях. Просто для биржевых экспериментов я выделила лишь определённую сумму, «подушка безопасности» лежит на банковских депозитах. Благо, сейчас в банках предлагаются неплохие проценты. То есть, я действую на бирже не на последние копейки. :)

Чем банковские депозиты не диверсификация? Пусть и совсем другого портфеля? :)

avatar
Cybergranny, вложение во что-то кроме биржи — это расширение диверсификации. ИМХО тут и обсуждать нечего.

PS: Не понимаю связь диверсификации  с нашим разговором.
Вы будто мне возражаете, а я этой темы не касался…
На последние деньги торгуете или нет — вообще ни разу не меняет суть. Вы либо торгуете технически грамотно, либо играете в казино.
Это и с копейками так, и с хулиардами.
avatar
VladMih, 
прекращайте это безобразие, идите читать буквари.

Читаю. Пытаюсь руководствоваться ими. Не всегда получается. Но всё равно пытаюсь.

Вы получили по стопам значимые для вас убытки,
ваша логика подсказала вам, что от стопов надо отказаться!

Я просто выставила их на незначительные суммы, в результате получила срабатывание в совершенно ненужные моменты во время коррекции. А сейчас не выставляю, потому что практически весь день сижу за компьютером, попросили помочь с подготовкой книги к печати, занимаюсь. А посему всё на ручном управлении. :)

С такой логикой трейдинг лучше бросать, пока не поздно.
Как минимум до освоения букварей и хоть какой-нибудь торгсистемы.

А вот это серьёзно. Возможно, я и последую вашему совету, если ничего не получится с моей задумкой.

Не понимаю связь диверсификации  с нашим разговором.

Это не возражение, как могло бы показаться, а пояснение того факта, что на бирже я использую специально предназначенные для этого средства, которыми сознательно готова рискнуть.
Вы либо торгуете технически грамотно, либо играете в казино.

Совершенно с вами согласна. Но кто не ломал дров, начиная незнакомое ему дело? Разумеется, я прощу себе дроволомные ситации, как бы это ни было неприятно. Но ведь когда-то дров будет наломано достаточно и, согласно диалектике материализма, количество перейдёт в качество. Впрочем, я шучу. Разумеется, я читаю всё, что представляется мне интересным по теме трейдинга, увы, не всё понимаю, но пытаюсь докопаться до сути. Пока порой бывает трудно даже элементарно справиться с приложением (масса малопонятных аббревиатур), не то что использовать в работе какую-то схему, о которой прочла.

Пока же в основном руководствуюсь советами Юлии Михайловой, правда, не всегда попадаю в такт. :) Порой не хватает терпения «сидеть в засаде» на нужную позицию, а случается, что «пересиживаю» момент. Почему? Потому что тороплюсь получить хоть какие-то результаты, для меня это важно не столько в плане дохода, сколько в подтверждение своей «самости». Разумеется, это не причина делать глупости, но, думаю, что всё устаканится. Рынок тоже ведёт себя непостоянно, переходя от высокой волатильности к лёгкой зыби и наоборот. У меня «высокая волатильность» неофита. Меня пока носит от крайности к крайности, но это пройдёт.

Я очень благодарна вам за ваши отзывы, пусть даже и ругательные. Вы — хороший человек.

avatar
Cybergranny, всё, что вы говорите, никак не вяжется с законами рынка. Краткосрочные сделки без стопов — это нонсенс! Апсюрд!
То, что вы руками контролируете — абсурд не меньший.

Вы ж не из букваря взяли, что так можно! Я это точно знаю! Ну что я щас должен вам рассказывать, что буквари по трейдингу — это не беллетристика, которую можно использовать по любому своему хотению?
Вы САМИ решили, что так можно! А тогда зачем читали букварь?

Про ручной контроль, длящийся уже неделю КРУГЛОСУТОЧНО(?) что можно сказать? Можно только спросить — еще долго спать не будете с этой сделкой?
Или вы имеете инсайд, что ночью не случится обвала, равного двум предыдущим, умноженным на два и потому спите спокойно?

Фьючерсы торгуете…
Историю с фучем нефти, упавшим ниже нуля, знаете?
avatar
VladMih, 
Про ручной контроль, длящийся уже неделю КРУГЛОСУТОЧНО(?) 

Ну что вы, какая неделя? Большей частью «сижу на заборе», продолжая отслеживать некоторые графики :) И Сургутнефтегаз уже пару раз покупала и продавала ради крошечной в 400-500 рублей прибыли. Куплю, подожду пока чуть подрастёт и продам. А графики — да, пытаюсь анализировать, руководствуясь прочитанными «букварями». При этом денег на них все у меня всё равно нет, я просто пытаюсь определять точки входа-выхода на разных графиках (по разным акциям), а потом проверяю, насколько правильно прочла график. Пока получается не очень, но я не оставляю надежды. Тем более, что периодически нахожу в сети какие-то новые инструменты и новую информацию по трейдингу, которые хочется проверить на «живых» графиках. Но вкладывать в эти акции мне нечего, да и в некоторые вообще не решилась бы.

Историю с фучем нефти, упавшим ниже нуля, знаете?
Нет. Откуда бы мне? Но интересно, может, расскажете в двух словах? Я во фьючерсы не лезу, дай бог с акциями разобраться. :) Но никакая информация не бывает лишней.
avatar
Cybergranny, наше общение не налаживается, а осложняется.
То ли вы о чём-то своём… девичьем,
то ли я тупой, понять не могу о чем вы пишете...
Вы же сказали о покупке, которую собираетесь закрывать перед дивотсечкой? Так я о ней!

Про нефтяной парадокс рассказывать нечего. Упал себе фьюч в отрицательные цены и накрыл медным тазом всех инвесторов, которые считали, что без плеча можно ни о чём не думать.
А те, что с плечами и до этого не дожили.
Поюзайте поиск по сайту — почитать на месяц хватит.
avatar
VladMih, всё проще, чем вы думаете. Я большей частью не торгую, а рассматриваю графики различных акций, пытаясь их анализировать. Единственное, что у меня есть — это Сургутнефтегаз. О нём и речь. Не понимаю вялотекущих движений графика, отчего и морочу голову и себе и вам. :) Признаться, я рассчитывала на нём хоть что-то заработать, но пока сижу при своих. :)
avatar

теги блога Cybergranny

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн