my-trade

💡 Дополнение к моему выступлению на Smart‑Lab Conf 2023

[teletype-версия]

После своего выступления на конфе случайно наткнулся в ютубе на видос про «игральное расстройство (Gambling disorder)», всем рекомендую. Главное, что я там услышал:

Есть такое понятие, как «прерывистое или нерегулярное подкрепление (intermittent reinforcement)», которым объясняют склонность рискнуть и попробовать ещё раз: ну а вдруг выиграем! Если его слишком много — дофаминергическая система (ДС) идёт в разнос. А любое отклонение от оптимального уровня дофамина приводит к ухудшению принятия решений. Любое! И увеличение, и снижение!
Т. е. человеку всё труднее и труднее осмыслять реальность, его решения становятся хуже. Это приводит к неправильному восприятию очевидных сигналов вознаграждения. Проще говоря, человек всё больше и больше надеется на выигрыш, несмотря на проигрыши.

Эта инфа меня триггернула, ведь это прямо противоположное утверждение по сравнению с этим слайдом из моего выступления:
💡 Дополнение к моему выступлению на Smart‑Lab Conf 2023

И там, и там утверждают, что рандомное подкрепление влияет на ДС, но

  • в видосе утверждают, что это исключает рассудочный элемент;
  • на слайде утверждают, что это сопряжено с рассудочным элементом.

Я чуть было не полез копаться в научных исследованиях, чтобы разрешить это противоречие, но потом обратил внимание на такое замечание в видео:

По исследованиям, люди, которые имеют «иммунитет» от этого рандомного подкрепления, изначально НЕ верят в то, что они могут заработать что‑то существенное в казино⁠/⁠на бирже⁠/⁠[нужное вписать].

Т. е., к примеру, ДС не идёт в разнос у богатых клиентов казино, которые приходят туда именно развлечься, а не заработать, зная, что поставленные деньги — это потерянные деньги!

А вот это уже ближе к тому, как я всё это вижу. Потому что само рандомное подкрепление, имхо, повышает дофамин в пределах оптимальных рамок, но не способно на жёсткую дофаминовую интоксикацию, затмевающую рассудок.

Интоксикация происходит тогда, когда в бусте дофамина появляется катализатор в виде ожидаемого ощутимого вознаграждения, а это именно тот самый контингент в исследовании. Большинство не будет тратить кучу времени на бирже, чтобы заработать неощутимые для себя деньги. Если лудоман приходит разжиться деньгами, то он рассчитывает на ощутимый приход денежный и⁠/⁠или адреналиновый, а значит, и действовать он будет соответствующе, что будет являться критическим мультипликатором в бусте дофамина. Короче: убери из рандомного подкрепления повышенные риски и ожидания ощутимого бабла, и никакой интоксикации не будет, напротив, будет оптимальное повышение дофамина, которое будет только улучшать когнитивный труд из‑за мотивации. Мозги не работают, если нет мотивации — это ж очевидный доказанный факт.

Но… ведь в своём выступлении я «топлю» за то, что доф. интоксикация тоже активирует дефолт-систему! Чисто в эмпирическом плане для меня здесь нет противоречия, в выступлении я это выразил на таком слайде:

💡 Дополнение к моему выступлению на Smart‑Lab Conf 2023

Нет никаких сомнений в том, что чрезмерный дофамин от ожидания суперпрофита в позе с плечом x100 отключает разум напрочь.

В то же время нет никаких сомнений в том, что сделку с итоговым стопом⁠/⁠тейком в 0,5% от депо вы можете забыть через неделю, а в 50% депо не сможете забыть и через год. Причём если это прибыль +50%, то это просто врезается в память, как первая любовь 😍, а если убыток в ‑50%, то происходит самое важное:

Помимо жесточайшего импринтинга всех деталей произошедшего, дефолт‑система не откладывает это в дальний ящик, а усиленно и целенаправленно просчитывает, что, блин, всё‑таки было не так?!

Т. е. рассудочный элемент активируется чуть позже самого события, но не во время. Это когда вы на следующий день берётесь за голову и начинаете в своей голове и на графике прокручивать «что же я вчера натворил...🤦». И тут в анализ ситуации дефолт-система подтягивает не только ваши действия, но и все детали ситуации, в которой вы действовали. Т. е. как помимо вас ещё и действовала цена в этой ситуации, как на неё могли повлиять мельчайшие детали.

ВАЖНО (ещё раз): речь о жёсткой дофаминовой интоксикации, потому что оптимально повышенный дофамин, имхо, как раз оптимально активирует интеллект во время действия.

★5
21 комментарий
 Правильно изложено.
Человеку нельзя напрямую противостоять коллективной воле. Диалектическое развитие этого противостояния приводит только к личностной трагедии, как и всякий эгоизм.
Нужен посредник, которому глубоко фиолетово на психологию, т.е. оружие, бот.
avatar
За красивыми словами пока не видно реальных дел на рынке
avatar
Makstrade, Вот ты душнила, сказал же, скоро возвращаюсь в публичный трейдинг! Надеюсь летом уже запущусь!
Леха «my-trade», Обещать не значит жениться, но душнилы продолжают обещать.  Обещанного три года ждут, а на четвертый забывают

Меньше слов и больше дела… а то интоксикация начнется )
avatar
Makstrade, В обойме ещё мои «Мемуары на R&D», запасись терпением). На днях начнётся расстрел ваших черепных коробок!
Леха «my-trade», Моя черепная коробка заточена, чтобы весь мусор пропускать через фильтр..) Это со времен ЖЖ правило )
avatar
Леха «my-trade», вот это — ИНТРИГА!
avatar
Ты еще торгуешь?
avatar
Лом, Я делал перерыв в торговле, чтоб закодить этого е*учего робота по своей ТС и торговать уже с его помощью. Этот период закончен и я возвращаюсь к трейдингу. А что в итоге с роботом вы узнаете из следующих постов))
Леха «my-trade», ручная торговля щас тоже не айс. На мммвб плечей нет, только пиндосские инструменты остаются
avatar
Алексей, пока вы были  юнцом и лепили, что все лохи и что постигли рынок — это было даже прикольно. Взрослые дяди с умилением смотрели на едва оперившегося птенца с огромным самомнением и вспоминали себя. 
Но прошли годы и вы стали тоже дядей. 
И теперь с вас спрос как и со всех. 
Вы лезете туда, куда и черт не смог залезть. 
К сорока уже пора бы было понять, что если вы (торгуя уже 20 лет) так и остались обывателем, просто хватает на жизнь, — вы не умеете зарабатывать деньги. ВЫ умеете просто за деньги работать. На себя, но от зари до зари. 
Это логический вывод основанный на импирике. 
Если боксер, 20 лет боксирует, но так и ничего не заработал на своем боксе — ну это плохой боксер. Тут и спорить не о чем. 
Как вы это не видите? удивительно

думаю — вашими откровениями, вы просто уроните в ноль ту оставшуюся популярность, которая и так свалилась вам на голову (просто по везению). 
А может и уйдете в минус. 
просто эти темы, которые вы пытаетесь озвучить, слишком сложны, чтобы вот так, как раньше,  с пляжа, у какого-то желтого каяка, с пивком — продолжать лепить горбатого, типа — вы все зайцы, а я ЩАС вам обьясню.....
Вам 40 уже и снисхождения больше не будет. 

Здесь много было таких — утопивших свою популярность попыткой возродить былое. 
Не попадитесь на это и вы. 


 
Виталий Зотов, 

Насчет первых 50% вашего текста:

именно поэтому я в конце 2020 года остановил ручную торговлю и 3 года хуярил робота, чтобы кардинально изменить ситуацию.

Насчёт вторых 50% вашего текста:
если сейчас у меня не получится показать результат, то, в общем-то, мне всё равно, что будет с моей популярностью. Всё или ничего. Воровать так миллион, е*ать так королеву.

Леха «my-trade», знаете
а я думаю — вы просто бежите от торговли, готовы делать что угодно, видимость. НО не торговать серьезно. 
Зачем вся эта новая публичность?
Зачем метать бисер? перед кем?
Кому вы собираетесь «показать результат»? — тем, над кем вы смеЯлись еще в молодости ?
Вы бы лучше в себе разобрались, а не в рынке. 
В рынке нечего и разбираться. Там все просто.
Беда в нас. 
И это не тильты или дофамины, это просто — вы не можете совладать с собой, победить свое эго, точнее загнать его в угол и взять под контроль. 

Удачи. 
Но результат будет тот же. 

Как только вам станет пофиг на деньги, на лохов, перед которыми вы опять пытаетесь скакать, На проценты, Как только вы поймете, что это просто такая жизнь и надо просто заработать на хлеб с кусочком масла — вы выйдете на другой уровень, все пойдет как по маслу, с вашим опытом тем более. 
Вас топит жадность. Которая выражается очень по разному и порой так, что мы даже не видим этого. 
Вы хотите чего угодно, но не денег. Задумайтесь. Это основа ваших потерянных лет. 
Если бы вы хотели денег — они бы у вас давно были. 
Славы, популярности, заниматься херней, или вообще ничем, бороться с миром или делать вид, я не знаю Чего вы хотите, но точно не денег. 

надо учить не «рандомные дофамины» или наторгованность, а психологию. 
Она нас топит. Наши бесы в голове. 

пишу вам просто потому, что думал, что вы за ум взялись. Сели и тихо сам с собою ....., а вас пригласил Мартынов и вас понесло… за старое, в туже реку, 
значит все гораздо хуже, чем даже кажется. 
Дерзайте. Вольному воля. 
Многие прожив жизнь, умирают, так и не поняв, Кто они? Что хотели?
Бегали, сражались с мельницами, мельтешили......
Сходите на СВО. Может там грааль найдете. 

Леха «my-trade», а по поводу алго....
Ну вы же уже не маленький, вы же сами втихоря видите, что Алго такой же тупик. 
Вы же видите, что нет Алго миллионеров среди ваших бывших… чемпионов. 
Закон философии — Ничего за просто так не дается. За все придется платить.  Хотите свободное время — плати. Работали за вас — плати. 
Есть закон усреднения. 
ВСе стремится к нулю. Покою. 
И прибыль Алго тоже. Ибо — Алго — чистая математика. 
Не могут алгоритмы выживать в неопределенности. 
Могли бы — они бы были везде, — все люди были ходячими алгоритмами. 
На определенные, короткие промежутки — Да, но на годы или всю жизнь — это смешно. 
Тогда вопрос — Когда остановится?
А это вопрос вопросов во всем. Всегда или рано или уже поздно. Вам ли не знать. 
А вот ручная торговля — это и есть грааль. Ибо люди таки и выжили, и теперь в космосе уже, на интуиции, методом тыка. 
Люди выживали еще когда не знали математики и тд.
и прекрасно вели торговлю, обмен, делали луки не писав формулы баллистики.  

А вы на пол пути струхнули и побежали искать легкой жизни… ну признайтесь !
писать роботов, лишь бы не работать, не делать дело. 

У вас есть мозги, есть опыт, но вы упорно идете не туда. Роботов пишете, си-шарп...
Вместо того, чтобы просто торговать, тупо торговать, превращать количество в качество упорным трудом (еще один закон философии), вы ВСЕ легкие пути ищете?
Вы к сорока не набаловались еще, что-ли?
Ладно, меня понесло...
не серчайте.
Леха, пора уже 
avatar
Когда начинаешь рассказывать лудоманам о лудомании, единственное, что они делают в ответ — просят показать, сколько ты сам налудоманил 

Да по комментам смартлаба можно каждую неделю материала на докторскую набирать по когнитивным наукам…
avatar

теги блога Леха Майтрейд

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн