Смартлабовцы утверждают, что миллион рублей - не деньги. Что считать деньгами?

★2
ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
Зажрались совсем!
Тимофей Мартынов, кто зажрался? Миллионеры или «миллионеры»?
Алексей Степанович Галицкий, ну те кто говорят что миллион не деньги
Тимофей Мартынов, значит «миллионеры» 
Тимофей Мартынов,  и ты ГОВОРИ)))
avatar
Тимофей Мартынов, сделали деньги на бирже
Зачем Вам чужое мнение? У каждого мерило своё, любой самый длинный путь начинается с первого шага, с милионном аналогично.
avatar
Yuriy_V, к счастью, у меня на всё своё собственное мнение. Мне, в данном контексте, не интересно мнение отдельного человека. Мне интересен ответ на вопрос, что лично для него значит миллион рублей. И не более того. Вот лично для вас, что есть миллион рублей? Для меня это были когда-то неподъёмные деньги, но и сейчас я их считаю очень приличными.
Yuriy_V,  кто так считает пусть РАЗДАСТ бедным.
avatar
ВладимирШмыгин, не дают. Я пробовал)))  Как только номер карты выставляю, так сразу не адекватом становлюсь.
Алексей Степанович Галицкий,  вот и ОТВЕТ  на четко поставленный вопрос. Все остальное  лишь СЛОВА…
avatar
1 копейка — это деньги, в смысле денежная еденица, да.
А вот «деньги» в смысле «значимая сумма», тут понятие относительное. Смотря под каким углом смотреть. Если подарить случайному встречному, то нисколько нет желания дарить, так что тут копейка рубль бережет. А если жене подарок делать на др, тут по-разному бывает, можно спокойно отдать… (ладно, не этично это писать: одним мало, другим — много).
Давайте посмотрим с точки зрения инвестиций. Если жить с дохода, то надо портфель годовой расход * 25 минимум. А 10 годовых расходов что, не деньги? Ну как минимум лишиться их не хочется. Так что тоже значимо. Уфф… ну и сложный вопрос. 

В общем, 1 млн — значимая сумма, деньги так сказать. Жить с нее типа нельзя, а вот если пенсионеру с нее к пенсии копеечка капает? Вроде уже значительно. 

Вердикт: если кто-то думает, что ему сейчас 1 млн «не деньги»,  скорее всего столкнется с жизненной ситуацией, где от 1 млн будет зависить очень и очень многое, может даже его судьба. Например, на пенсию выйдет. Так что как-то так.
avatar
Владимир, спасибо за развёрнутый ответ. Лично для меня 1 миллион — это 55.55 моих зарплат (таких как я уйма, да к тому же часть из них с отрицательными «накоплениями»), то есть в случае чего я смогу протянуть на 1 миллион рублей 5,5 лет (могу и больше, если дешевле жильё найти;) ) Это я к тому, что на миллион можно жить и даже пережить тяжёлые времена, которых я никому не желаю. Если же говорить о пенсии, то я с вами полностью согласен. К 10-15 тысячам рублей пенсии, если добавить ещё 10 тысяч от миллиона, то миллиона хватит лет на 8-10, на а если его хотя бы на депозите держать, то и на больше.
утверждают, что миллион рублей — не деньги. Что считать деньгами?

Все, как всегда, относительно. Например, двадцать мух это много или мало? Смотря при каких обстоятельствах. Если двадцать мух кружат  и жужжат в спальне поутру, то их много. Если же такое количество собрали для научных опытов, то, явно, мало. 

Килограмм пельменей это много или мало? Если для одного на один раз, то много. Если для ужина в пионерском лагере, то мало.

Миллион рублей для малообеспеченного гражданина, получающего 20 000 рублей в месяц, это, конечно, много. Но патетически повествовать на финансовом форуме «Мы делаем деньги на бирже» о том как стал рублевым миллионером, на мой взгляд, мягко говоря, наивно. 



Дядя Ваня СпекулянтЪ, спасибо за развёрнутый ответ.

Можно спросить? А вы не задавали себе вопрос, сколько на этом форуме начинающих инвесторов, которым больше не у кого спросить об инвестициях, и которые покидают смартлаб сразу после регистрации, потому что им ответили в вашем духе?

Лично у меня так было 2 года назад, когда я пришёл на смартлаб, чтобы учиться у знатоков, а в итоге нарывался на «миллионеров», которым 400 тысяч не деньги. Теперь пришёл с миллионом. Опять не деньги. Больше чем уверен, но когда я приду с миллионом баксов, это опять будут не деньги.

Алексей Степанович Галицкий, 
сколько на этом форуме начинающих инвесторов, которым больше не у кого спросить об инвестициях, и которые покидают смартлаб сразу после регистрации, потому что им ответили в вашем духе?

Учебник Шарпа «Инвестиции» им в руки. 
Думаю, абитуриенту мединститута, которому еще учиться и стажироваться лет 10, не придет мысль сделать сложную операцию на сердце, просто посоветовавшись на медицинском форуме. А вот на финансовом запросто — вопрос, быстрый ответ и прямиком в инвестиции.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, вы не обижайтесь, но вы мне напоминаете П.П. Шарикова с его тезисом «взять… и поделить». Не умеешь — расстрелять, не знаешь — сам дурак. А ведь кому-то просто поддержка нужна, пендель в нужном направлении. Например мне таким пенделем послужил А.В. Хохрин и я ему за это очень благодарен. А кто вам, и за что, будет благодарен? Только не говорите, что вам не надо ничьё признание. Это заведомо будет ложью, потому как мы существа социальные и всегда ищем одобрение, поддержку и признание своим действиям.
Алексей Степанович Галицкий, 
А ведь кому-то просто поддержка нужна, пендель в нужном направлении.

Вы уверены что ваш пендель придаст верное направление? Потом ведь, стереть вредоносные шаблоны из подсознания новичка может и не удастся полностью. В качестве примера, последствия обучения «студентов» господином Герчиком до сих пор дают свои негативные последствия, а прошло уже много лет.

Дядя Ваня СпекулянтЪ, вы уверены, что Герчик виноват? А вы не рассматривали вариант, что все беды из-за нехватки серого вещества, а не потому, что Герчих, Хохрин или Галицкий не так учили? 

Для начала научитесь приводить примеры из собственного опыта подкреплённые фактами, а не какие-то абстрактные негативные последствия. Эти несчастные студенты, возомнили себя пупами Земли и супертрейдерами, как вы, и Герчик тут не причём. Он дал пендель, а то, что жадность победила здравый смысл, а алчность — отсутствие опыта, так в том они сами виноваты.

Не судите, да не судимы будете!

Алексей Степанович Галицкий, 
вы уверены, что Герчик виноват? А вы не рассматривали вариант, что все беды из-за нехватки серого вещества, а не потому, что Герчих, Хохрин или Галицкий не так учили? 

Когда сейлз-менеджер проп-конторы или учитель литературы начинают обучать финансовым наукам, то да ученикам не хватает серого вещества чтобы понять чему их учат, это точно)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, так возьмитесь вы. Что же у вас за мода выпячивать свою грудь прячась за других? Покажите пример, как надо. Без всяких отговорок. Возьмите и покажите. Или опять тупой школьный учитель вас ничему не научил? Покажите, что вы умеете, кроме того, как посредственные комменты писать.
Алексей Степанович Галицкий, 
 так возьмитесь вы.… Покажите пример, как надо.

Разве я говорил что являюсь преподавателем финансовых наук? Поэтому с какой стати должен кого-то учить? Вернее сказать «не должен учить», а имею ли на это право? Так же как и другие инфоцыгане. Еще лет десять-двадцать назад на форумы ходили спросить, посоветоваться, обсудить, а теперь же каждый второй приходит учить.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, из чего я делаю вывод — вам завидно))) Они смогли, а вы, такой богатый и опытный — нет. Ну хоть высокопарным высказываниям научились. Имею ли я право???))) В таком случае, имеете ли вы право обсуждать и критиковать на смартлабе? Вас разве об этом кто-то просит? Или вы всё-же наделили себя таким правом??? Грош цена, всем вашим словам и примерам, собственно, как и вам самому.
Алексей Степанович Галицкий, 
из чего я делаю вывод — вам завидно))) Они смогли, а вы, такой богатый и опытный — нет. Ну хоть высокопарным высказываниям научились. Имею ли я право???))) В таком случае, имеете ли вы право обсуждать и критиковать на смартлабе? Вас разве об этом кто-то просит? Или вы всё-же наделили себя таким правом??? Грош цена, всем вашим словам и примерам, собственно, как и вам самому.

Вот и поговорили)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, спасибо за дискуссию ;)  )
Алексей Степанович Галицкий, 
Я Вам пытаюсь намекнуть, но учительский опыт не двет Вам спокойно жить)
Без разницы, за сколько лет, но сосуществовать на бирже, нельзя научить. Можно только научится. При чем в традициях Юго Восточной Азии: догадайся сам, где и чему можешь научится, если сильно захочешь.
Обучение на бирже, ИМХО, возможно двумя путями:
— дешевый и долгий — сам ищешь инфу, тестируешь ее на малых суммах, продумываешь «что если...», ошибаешься, делаешь выводы, получаешь результат и начинаешь новый цикл. Возможно, с прибылью.
— дорогой и быстрый — отдаешь свой капитал лоховодам, зарабатываешь новый — отдаешь лоховодам...
Посему, те, кто может учится, им сумма не важна. Те, кто кормит лоховодов и сами лоховоды — у них любая сумма недостаточна.
avatar

Mezantrop, ))) спасибо, разжевали. Отчасти вы даже правы. Но я был бы не я, если бы на этом коммент и закончил ;) ))+

Я не пришёл на смартлаб учить. Это самое первое требование, которое я выдвигаю к себе, своим постам и комментам. Я высказываю только свою точку зрения. С которой каждый вправе не согласиться. Но на смартлабе много стереотипов.

Один из них, это кто-бы не пришёл, чтобы не написал, значит он сюда пришёл учить. А на меня, сам Бог велел повесить этот ярлык, потому, как я учитель. Но всё не так. Я делюсь своим опытом, который, возможно, кому-нибудь и пригодиться. Почему делюсь? Потому как на смартлабе, каждый второй считает себя умнее каждого первого. Никто не хочет делиться знаниями, мол я же сам, вот и вы всё сами, а кто не сами, тот с усами и не с нами. 

Второй стереотип. Считается, что на смартлабе обитают те, кто живёт с фондового рынка. Лично я на фондовый рынок не зарабатывать пришёл, а сохранить то, что есть, а для заработка есть другие способы, в которых я понимаю куда больше. И я такой не один. Но высокомерное отношение некоторых смартлабовцев к другим участникам рынка заставляет меня делиться опытом с теми, кто как и я «рылом не вышел»


Алексей Степанович Галицкий, 
Дико извиняюсь, если что то из комментария Вас задело. В конце концов — все, что угодно, кроме некролога )
Хотел сказать не это.
 Для получения знаний, в том числе на СЛ, падаван должен быть готов.  Эту готовность он должен освоить самостоятельно. Вы, без опыта, что предпочтете — 100% на капитал в месяц или 20% годовых? Это потом выясняется, что в лучшем случае, разница достигается за счет гонораров обучающего). Стало быть, что бы просто внимать Вашим постам про «жалкие» 13% годовых, надо кое что соображать. А это «соображать» ни где, кроме минуса на счете, не получишь (даже с ошибкой выжившего).
Относительно высокомерия, ИМХО, тут два корня:
— то, что реально и пока работает с оптимальным соотношением Риск/доходность, найдено потом и кровью и имеет ограничения по капиталу (про трейдинг) — меньше народу — больше кислороду.
— то, что работает с большей долей вероятности, меньшей результативностью и гораздо меньшим риском (инвестиции под разным соусом) — жевано-пережевано миллиарды раз, по этому написано сотни книг с  содержания на 5 книг. Нет кнопки «Бабло» — есть вероятность сборки портфеля, наверно, прибыльного. Посему раз в месяц читать откровения нового «Баффета» не у всех хватает нервов (это не про Вас).

avatar
Mezantrop, я ценю ваши развёрнутые комменты и абсолютно адекватно на них реагирую. Я нисколько не обижаюсь. Глупо обижаться на человека, который делится с тобой своими мыслями. И это касается всех комментаторов под моими постами. Я искренне благодарен вам и всем остальным в отдельности, за комментарии. На их основе я делаю выводы, чтобы знать, куда двигаться дальше.
Алексей Степанович Галицкий, все так и есть, просто ты не можешь обогнать инфляцию, за лямуже и авто не купишь
avatar
NikolasM, купите за полляма, делов то))
Алексей Степанович Галицкий, это уже и не авто, измерять нужно в натуральных величинах как хомяк например, а нули не показательны

Я вот будучи студентом считал что тонна 95го в месяц на человека жить как гречневый уже можно, все что меньше нищета, когда семьей обзавелся, уже меньше 4 тонн нищета, 1 млн дерева это прожитье семьи меньше полугода
avatar
NikolasM, ))) ну да, сына родил, дерево посадил — считай обеспечен)))
а я тоже не считаю миллион бабками.
… вот когда я покупал первый свой автомобиль, Ваз четвёрку за 40к, в нормальном состоянии. В те времена да… Миллион — это сумма! Участок можно купить адекватный, полквартиры в подмосковье.

А сейчас миллион, что такое миллион, даже стыдно если у тебя нет миллиона 
Центурио́н, стыдно кому? А вы не спрашивали у своих соседей, им то же стыдно? 
ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.

 

Дурацкая сортировка. Непонятно кто на что отвечает, дискуссия распадается. Кто это придумал? Нельзя позволить пользователю самому решить как сортировать?

avatar
Value, поддерживаю 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Первый миллион самый сложный и важный, дальше легче пошло…
Это говорят те, кто лимон токо в кино видел)))))
avatar
скрудж, или на рынке...))) Хотя доказывают с пеной у рта, о существовании десятков миллионов на их счету… правда показать банковскую выписку, никто из «миллионеров» так и не решился, в виду того, что я сам дурак)) а дуракам незачем показывать выписки
Миллион это деньги..60 раз по миллиону это будет 60 миллионов, а 60 миллионов, это та сумма, когда начинается другая реальность… ИМХО
Сергей Нагель, спасибо за ответ.
Я примерно так же думал 999 тысяч назад, когда заработал и отложил первую тысячу рублей на миллион))). Теперь мне надо ещё 84 миллиона минус 13% налог, чтобы началась другая реальность)))
Алексей Степанович Галицкий, дорогу осилит идущий..!
Сергей Нагель,  или НЕТ 
avatar
звезданутых не сеют не пашут они сами родяца… вот заработал я к примеру мио на каменоломнях и такой… ништяк… понесу ка я их, харкая кровью и поддерживая вывалившиюся грыжу, на биржу барыгам гагагагага
Александр Исаев, аргумент. Ни взять, ни отнять.
Алексей решил похвастаться миллионом на сайте, где полно москвичей с зарплатами 200K+(по словам Тимофея) и каждый второй трейдер хвастается уникальной торговой системой, которая по 20% в месяц делает.
avatar
Вася Пражкин, ))) ну, кто что умеет, тот тем и хвастает. Присоединяйтесь)))  Только Москва не Рассея с зарплатами 20000. И нам на них нечего смотреть. Мы пскапския, мы сами по себе))
Вася Пражкин, при 20% в месяц с миллиона получается миллиард за 3 года. А за 8 лет — 60 триллионов, что больше чем вся денежная масса России.
avatar
Value, вы очень верно подметили главный изъян средней торговой стратегии на смартлабе. Она не работает, потому что в рынке нет столько денег!
avatar
Влад, предварительно надо проанализировать ответы. Хотя ответы ожидаемые. Возможно корректировки в блоге будут, но не значительные. Без оглядки на «миллионеров» и без изменений в финансовом анализе. Спасибо за интерес к моему блогу.
Для каждого свое. Можно такой критерий предложить.
Если у Вас есть сумма позволяющая не работать до конца жизни с текущим уровнем трат. Например, сейчас тратите 30 тыс в месяц, т.е. 360 в год и умножаете на количество оставшихся лет до 100. Например, Вам 40 лет, тогда 60 лет соответственно и 21,6 млн руб  — это деньги!
avatar
PALINDROM, деньги конечно хорошие, но понятное дело, есть они у 1-2% населения, поэтому мы всю жизнь и работаем за зарплату
Так, граждане, все «не деньги» сдаем мне. Я знаю, что с ними делать, я даже знаю ещё про них страшное: «Иметь миллион и не иметь миллион, это в сумме два миллиона» ©
Алексей Федоров, )) я пробовал и номер карты выставлял, но не присылают почему-то)))
Деньги начинаются с года среднего уровня потребления. Пахан сказал, что средний класс — 17 тыров в месяц (гы гы). 17х12 =204 аж тыщи — мощная сумма)))
avatar
Mezantrop, так и есть, собственно
Ответ: 0.01 ₽ = 1 копейки.

avatar
MGM
MGM, абсолютно согласен.
Влад, спасибо за развёрнутый ответ. Только эти люди ничего и не имеют против 1 миллиона рублей. Я полагаю, что миллион — не деньги, для тех, у кого его вообще нет, или достался легко. Например папин.
Конечно деньги, а если пассивный то вообще огонь 
avatar
Добрый день, уважаемые! С моей точки зрения 1 млн. хорошая сумма для рынка! Пример из жизни. Проехался(чуть больше месяца без плечь и стопов) 800 лотами в Алросе (вход 112,7 выход 127,5)=118000 прибыли без учета налогов. Так что при умелом управлении 1 млн. это ХОРОШАЯ УДОЧКА!
avatar
AndreyTimofeev, а для жизни?
Алексей Степанович Галицкий, А для жизни? Ну это смотря кто какую жизнь ведёт!))) Можно влегкую, не напрягаясь быстренько проесть и просрать такую сумму!))) Резать курицу которая приносит яйца(скромную прибыль) считаю неразумным!
avatar
AndreyTimofeev, согласен.
Алексей Степанович Галицкий, А вот с позиции Дани Милохина, известного тиктокера, 1млн. это сущие копейки.))) По информации СМИ его дневной доход в районе 23 млн. Говорила мне мама: «Иди сын в тиктокеры!»  Вот лошара не послушался.
avatar
AndreyTimofeev, ну это ещё ничего не значит. Майкл Джексон, кроме долгов ничего не оставил после себя. Я в 90-е промышлял золотом, и… Где мои миллионы? Прожрал и просрал… Теперь да, я понимаю истинность поговорки «как пришло, так и ушло» и теперешний, пока единственный, миллион ценю, как все сто))
Алексей Степанович Галицкий, Ну мы же обсуждаем размер в 1млн. на данном отрезке времени, а не на глобальном, длинною несколько десятилетий!))
avatar
AndreyTimofeev, )) пока да)))
AndreyTimofeev, Даня гей, вы готовы за 23 ляма быть гемм и это продвигать, а еще сидеть на наркоте. Ему платят за пропаганду гейства.
Владимир Гончаров, Уважаемый! Вы оч сильно отвлеклись от предложенной темы разговора!
avatar
AndreyTimofeev, а что тут сказать, плечи. лям с плечами или лям и на них плечи. Это имеет огромное значение.

Владимир Гончаров, плечи не использую!
avatar
AndreyTimofeev, и в добавок дяденьки бы подергивали бы нет нет.
avatar
Baks100, он же из деддома и стал звездой )) о о а а
avatar
Кому-то жемчуг мелок, а кому-то суп жидок.
avatar
AceVentura, а у вас? Жемчуг или суп? ;)

Лучше смотреть с точки зрения имущества. Ценные бумаги, — это тоже имущество. Вопрос поставить сколько имущества можно считать солидными средствами?

 А что с точки зрения декнег-то?

avatar
Павел Гущин, с точки зрения имущества, миллионеры многие, у кого наследственная квартира, мэрс кредитный и т.д., но при этом у них минусовые «накопления» и пожизненная выплата долгов. А банковский счёт, это гарантия от многих катаклизмов. Вот случись чего, а у вас кроме как 5 миллионов в квартире и нет ничего и...? Продадите и на улицу пойдёте или в долги влезете? 
Что значит много? Это значит деньги представляют значительную ценность., т.е. их тяжело заработать — я когда смотрю на каких машинах у нас по городу ездит народ, по миллиону, по полтора, по два и более, мне становится понятно, что они не видят сложности заработать такие деньги и не видят ценности своего труда, иначе, мне с трудом представляется кто в здравом уме может поменять несколько лет своей жизни на железное ведро с болтами. Для большинства, СУБЪЕКТИВНО, миллион это не много.
avatar
ZaPutinNet, а вы не думали, что это ведро с болтами кредитное, а кто сидит в этом ведре просто понты нагоняет?
Алексей Степанович Галицкий, очень даже вероятно, но всё равно многие люди субъективно не «ощущают», что миллион это много.
avatar
ZaPutinNet, я считаю наоборот. Многие переоцениваю его величину. Я проводил опрос на сотне людей, в котором спрашивал, на что вы потратите миллион рублей, если он у вас будет. Очень часто это путешествия, квартира, машина, но иногда и всё вместе))
ZaPutinNet, обратилось внимание, некоторому слою людей, вот вернулся такой с Беларуси, и на некоторое время почему-то зелёная улица по всяким и левым, теневым доходам, пару лет так  чтобы появился хороший автомобиль, и прочее. Кто-то им помогает, -минимум, авто+,  некоторое время пообеспечивают.
avatar
Для трейдера миллион рублей неплохой инструмент !
С точки зрения обычного обывателя сейчас миллион рублей это средненький автомобиль, квартиру даже не купишь в нормальном городе.
А дпя миллиардера лям конечно не деньги.
avatar
PolarBear, спасибо, я понял. Кто пишет в комментах, что миллион не деньги — они миллиардеры))) 
Алексей Степанович Галицкий, или хотят ими казаться ))
avatar
PolarBear, я тоже склонен так думать ;)
Для меня лям приличные деньги… год-полтора жизни…
avatar
Сергей Ю., а если перспектив не будет то и больше. И я такого же мнения. 
Алексей Степанович Галицкий, ну да… у нас тут на смоленщине зарплаты до сих пор 14-20… за коммуналку заплатил, за связь, остальное на гречку… колбаса по выходным… А портки уже не на что купить…
avatar
Сергей Ю., если вас это успокоит, то не только у вас такие зарплаты)))
Алексей Степанович Галицкий, страна чудес… зарплаты маленькие(и в москве не сильно выше, 40-медиана), а народ богатый… лям для них не деньги…
avatar
Сергей Ю., это менталитет российский. У нас нет, но это мало. У кого есть, тот никогда не скажет, что это не деньги, потому как за ними стоит труд и порой тяжёлый.
Eugene Logunov, а ведь кто-то прочитает про 10 миллионов и улыбнётся ))) Хотя для меня, 10 млн, пока сумма неподъёмная, но и миллион, в своё время, был как в тумане))
Смотря с чем сравнивать. В Германии МРОТ, если перевести в рубли,  1,7 млн. в год.
avatar
Value, блин, нафига мы их в живых оставили в 45-м??? ))
Это деньги даже для тех кому это «не деньги» ибо понтоваться все любят.
avatar
Eugeny Umolinov, я не люблю)))

Три волосины — это много или мало?

Если на голове, то мало

Если в супе, то много

avatar
Money = 1 000 000 USD. 
вова нещадим, в таком случае ваш 1 000 000 долларов как-то меркнет перед 1 000 000 000 евро

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога Алексей С.Галицкий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн