Почему в России нет поставочных опционов на акции? В чем смысл опциона на фьючерс на акции?

Если Вы понимаете принципиальную разницу между опционами на фьючерсы и опционами на акции ответ должен быть Вам очевиден.

 

На самом деле так сложилось исторически. Потому что опционы и фьючерсы делала одна биржа, а акциями торговала другая. Понятно, бирже РТС было крайне не удобно делать опционы с поставкой сразу в акции.

 

В итоге получилось очень удобно и грамотно.

avatar

ch5oh

ch5oh, Сейчас же это одна биржа. Почему не сделать опционы на акции?
ch5oh, в чём удобство и грамотность?
Вот прямо навскидку — как без извращений собрать премию от продажи covered call на имеющийся пакет акций? Десятки стратегий, работающих на зарубежных рынках, не работают на российском. Либо нужно как-то изгаляться с синтетикой.

ch5oh, ммм, вы видели слово «покрытый» в моём сообщении?
Впрочем ладно, спор неконструктивный.
Это сделано, чтобы можно было купить опцион и получить маржин-кол.
avatar

Long

ch5oh, простите, но три инструмента на весь рынок, да ещё и с ликвидностью лишь на ближайшую экспирацию — это просто смешно.

ch5oh, на какой ваш вопрос я не ответил? Я не торгую покрытые коллы и работаю совсем по иным стратегиям.

Можете и дальше продавать свои "covered calls" и радоваться

Если мы вернёмся к моему исходному сообщению, то там написано, что «берём для примера покрытые коллы, которые не работают как надо». Из этого совершенно не следует, что я их торгую. Всё остальные предположения, построенные на этом допущении — плод ваших фантазий.

Доходность разная, консервативная продажа спредов даёт примерно 30-40%, высокорисковая направленная торговля — больше 100%. Но там разная аллокация капитала на каждую из стратегий, так что в среднем — порядка 50-60% по году.

Lev, в долларах? Круто. Уважаю.

 

Что касается Вашего вопроса "завтра курс рубля перестанет быть стабильным и где будут ваши 50% в долларах?" отвечаю. Как показывает практика, когда курс рубля перестает быть стабильным доходность торговых стратегий взлетает. Думаю, что в этом случае консервативная оценка доходности будет более 100% годовых (в долларах).

в долларах?
ch5oh, ну по факту -  в евро, я в еврозоне живу.

UPD. Знаком с человеком, который делает 250-300% в год на американских опционах. Правда у его стратегии есть потолок ливкидности, так что всех денег мира он пока не заработал. Но всё равно, речь идёт о сотнях тысяч долларов прибыли в год.
PALINDROM, я не готов в таком разрезе обсуждать. Мои претензии к недоразвитому рынку опционов — крайне мало инструментов, ограниченная ликвидность. Непосредственно у опционов на фьючерсы есть один архитектурный недостаток — для поддержания позиции может потребоваться очень большая маржа на срочной секции, а гарантийное обеспечение (акции) — находятся на фондовой секции. В результате может возникнуть ситуация, когда маржи на срочной секции не хватит для удержания позиции и брокер будет вынужден прикрыть проданные контракты. По невыгодной цене, ясное дело (см кейс Коровина и Ко).

Вот пример на пальцах. Держим бумагу в портфеле, текущая цена — 150. Собираем премию от проданного 160-го колла. На каком-то новостном фоне цена взлетает до 175, проданные коллы жутко минусуют, маржи не хватает и брокер откупает опцион по некоей невыгодной цене, вгоняя нас в убыток. Через неделю цена БА падает до 158 и по этой цене проходит экспирация, 160-ый колл был бы вне денег. По итогу — у нас нехилый убыток, порядка 10% от стоимости БА.
В случае с опционом на акции нас никто не принуждал бы к поставке БА против проданного колла и мы спокойно досидели бы до экспирации (вариант с досрочным погашением возможен, но не выгоден для покупателя опциона, поскольку он потеряет временную стоимость).
Увеличение риска и доходности

PALINDROM, зачем? Биржа просто убьет срочный рынок и не будет ни опционов ни, вероятно, фьючерсов.

 

Все будут торговать акции и облигации.

Lev, продаете колы, собираете премию. Никто не мешает.

Вы еще предложите вернуться в каменный век с полной уплатой премии за купленный опцион.

ch5oh, так у нас и так нет рынка опционов. :-)
PALINDROM, мне хватает.

Вы, простите, каким сайзом работаете, что Вам не хватает ликвидности в РИ, СИ и бренте? =)

Lev, термин "covered call" стал как-то по другому переводиться? Давно? =)

собрать премию от продажи covered call на имеющийся пакет акций

 

Или Вы не понимаете, как будете собирать премию в опционах на фьючерсы? =) Так подумайте.

ch5oh, я про опционы на акции спрашивал. :-)
Long, а не надо забивать весь депозит из расчета "Депо/размер ГО".
ch5oh, и что будет в случае выхода опциона в деньги, как например с газпромом на днях? Мои позиции будет прикрывать брокер из-за недостатка маржи? Хотя на фондовой секции у меня есть обеспечение.

Lev, опционы выйдут на поставку и превратятся в проданный фьючерс.

Не знаю как Ваш брокер, а мой для позиции спот-фьючерс ГО не начисляет.

И далее на квартальной экспирации уже фьючерс выйдет на поставку и Вы благополучно расстанетесь со своими акциями.

Lev, да не вопрос. Смейтесь на здоровье. Если у Вас в Валиноре все получается — всего хорошего. Поздравляю.

 

ПС Только напомню, что 50% годовых в рублях на укрепляющемся или стабильном USD|RUB — это уже >50% годовых в долларах.

 

Можете и дальше продавать свои "covered calls" и радоваться… какую доходность Вы при этом имеете?

ch5oh, завтра курс рубля перестанет быть стабильным и где будут ваши 50% в долларах?

И вам всего хорошего, Антон.

P.S. Зачем выделяете цветом? Считаете, что вас тут окружают конченные долбоёбы, неспособные уловить мысль в тексте из пары предложений? Не удивлён, честно говоря.

Lev, судя по тому, что Вы не ответили на мой вопрос, проблемы с восприятием текста действительно имеются.


ПС Мы тут с коллегой обсуждали покрытые продажи. Он хвастался, что 10% в месяц/квартал запросто. Я на пальцах показывал, что 10% будет один раз в жизни, а дальше доходность сдувается. После этого у него тоже начинались проблемы с восприятием текста.

 

Было бы интересно узнать Ваш реальный опыт применения данной стратегии на «самом развитом рынке планеты». Для общего развиттия.

 

С уважением.

Lev, ch5oh Так все-таки можете написать, по Вашему мнению по 2 плюса и по 2 минуса на опцион на акции и на опцион на фьючерс на акции?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW