Налогообложение на рынке ценных бумаг

• Валерий Скотников, начальник управления Мосбиржи по развитию сегмента розничных клиентов;
• Дмитрий Костальгин, сооснователь сервиса НДФЛка.ру.

(В целом тема избитая и наверняка кто-то уже отвечал, но мне искать лень, может кто так в реальном времени ответит). 

Все (или почти все) мы знаем, что по дивам Полимета (POLY) нужно заполнять декларацию в конце года.

Вопрос: А если не заполнить, налоговая пришлет уведомление (как она обычно делает с задолженностями по налогам)?
А что, ради того, чтобы самостоятельно ничего не считать и не заполнять, я вполне готов подождать пока налоговая сама посчитает мой должок, а я им за расчеты вполне готов кинуть пени на чай.  

Популярнейший вопрос, который я получаю от вас, наверное, через день – а что будет, если не заплатить налог на дивиденды от иностранных компаний???

Т.е. вы купили иностранные акции на СПБ Бирже, подписали форму W-8, которая предполагает, что 10% от перечисленных дивидендов будет удержано в виде налога самой компанией-эмитентом, а вот 3% от суммы полученных дивидендов вам нужно заплатить самостоятельно по месту жительства в России.

Часто получается так, что эти 3% равны ну буквально копейкам, это небольшие суммы до 500р. И инвесторы просто не хотят заморачиваться с уплатой этого налога, потому что потратишь кучу времени, а смысла даже для самой налоговой будет не много. И поэтому люди просто игнорируют этот налог, а потом задают вопросы блогерам по инвестициям, чем это чревато?😂

👇Отвечаю…

На самом деле, ничего страшного не произойдёт. Если обратиться к законодательству, то там написано следующее:

📖Статья 119 НК РФ: «…если у вас есть налог к уплате, но вы не подали декларацию, то грозит штраф в размере 5% от суммы налога за каждый месяц просрочки (начиная с 1 мая), но не более 30% от общей суммы».

Я знаю, что очень многие, кто инвестирует через заграничных брокеров за рубежом, не платят налоги.

К примеру, инвесторы в IPO через ФФ на Белизе: подавляющее большинство из опрошенных мною в частном разговоре — платить не собираются.

Мотивация такая — “не найдут”, а там видно будет.

налоги на дивы: удержали 30% там, но будь добр доплатить 13% здесь

забавное кино
подал декларацию чтобы заплатить налоги на доходы по ценным бумагам у тамошнего брокера..
 есть положительный фин рез + дивидендами покапало
w-8ben забыл заполнить и автоматом были удержаны 30% с дивов
подаем декларацию и выписки в наш налоговый орган
и в результате камеральной проверки получаем увеличение суммы налога - по приблизительным подсчетам получается что не важно что там удержали 30%,  будь добр заплати и здесь 13% от полученных дивидендов

отправил запрос на акт камеральной проверки с уточнениями — ждем что ответит налоговая 

не уж-то законы поменялись и теперь и там 30% взяли и здесь 13% доплатить нужно ?
 вы с этим сталкивались? как лучше объяснить налоговой что я уже все там заплатил ?

Anton S, без справки об уплате — никак!

РБК сегодня выпустили статью про инициативу, с которой Московская биржа обратилась к участникам.
список иностранных бумаг существенно растёт, спрос на них растёт и вместе с наличием иностранных акций в своём портфеле инвесторы физические лица к сожалению получают геморрой по налоговому администрированию доходов в виде дивидендов.
почему это происходит 
🚩 в соответствии с НК брокер не является налоговым агентом по доходам, получаемым не от источников в РФ. Обязанность лежит на физическом лице
🚩 налогообложение каждой отдельной юрисдикции — отдельный геморрой. Есть ли соглашение об избежании двойного налогообложения, какая ставка, сколько надо доплатить

мы хотим инвесторам с этим помочь и поэтому будем готовить правки в НК. 

вариантов реализации несколько, постараемся выбрать самый лучший. (Если есть идеи — кидайте в комментариях)

на всякий случай Московская биржа опубликовала памятку по налогам по иностранным акциям https://fs.moex.com/f/14202/ndfl.pdf

27 мая мы проведем круглый стол «Налоговые льготы для частных инвесторов».

Участники:

• Алексей Федоров, начальник управления продаж департамента рынка акций Московской биржи;

• Дмитрий Костальгин, со-основатель сервиса НДФЛка.ру;

• Валерия Назаренко, руководитель клиентского сервиса НДФЛка.ру.
• Александра Вальд (модератор), частный инвестор, блогер, заместитель председателя экспертного совета по защите прав розничных инвесторов при Банке России.

Начало в 11:00 мск.

Направляйте свои вопросы на [email protected]

Ссылка на трансляцию – в первом комментарии.

Просим лайкнуть, чтобы больше людей узнало об этом полезном вебинаре!

Пока владельцу ИИС, для возврата налога за 2020 год надо еще подавать Налоговую декларацию и заявление на возврат НДФЛ. Декларация рассматриваться 3 месяца, после чего производиться выплата на банковский счет суммы до 52 т.р.

Но со следующего года владельцу ИИС не надо будет ничего подавать и самостоятельно заполнять. Налоговая сама направит предзаполненное заявление  через личный кабинет на www.nalog.ru (только это предзаполненное заявление и надо будет подписать в личном кабинете самому физическому лицу). Срок на рассмотрение такого заявления 1 месяц, а срок выплаты деньги поступят на счет за 15 дней

Добрый вечер. При выплате купона по ОФЗ 29012 удержан налог с НКД. Но это же не мой доход. НКД получили те, кому он причитается, и с них же удержали налог. Не возникает ли тут двойное налогообложение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

ответ брокера

Добрый вечер. При выплате купона по ОФЗ 29012 удержан налог с НКД. Но это же не мой доход. НКД получили те, кому он причитается, и с них же удержали налог. Не возникает ли тут двойное налогообложение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Добрый вечер. При выплате купона по ОФЗ 29012 удержан налог с НКД. Но это же не мой доход. НКД получили те, кому он причитается, и с них же удержали налог. Не возникает ли тут двойное налогообложение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Добрый вечер. При выплате купона по ОФЗ 29012 удержан налог с НКД. Но это же не мой доход. НКД получили те, кому он причитается, и с них же удержали налог. Не возникает ли тут двойное налогообложение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Елена__Я, Доброго времени суток. Брокеры делают кто во что горазд. В основном логика такая- получили купонный доход, получили налог. При покупке нкд считается в стоимость облигации.Потом при продаже минус налоговая база. Насколько это правильно и по поводу двойного налога, задайте вопрос официально налоговой и отпишитесь, что они вообще ответят, многим поможете. А здесь Вам не ответят на такие вопросы ну или это будет исключительно мнение отвечающего.

Добрый вечер. При выплате купона по ОФЗ 29012 удержан налог с НКД. Но это же не мой доход. НКД получили те, кому он причитается, и с них же удержали налог. Не возникает ли тут двойное налогообложение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

забавное кино
подал декларацию чтобы заплатить налоги на доходы по ценным бумагам у тамошнего брокера..
 есть положительный фин рез + дивидендами покапало
w-8ben забыл заполнить и автоматом были удержаны 30% с дивов
подаем декларацию и выписки в наш налоговый орган
и в результате камеральной проверки получаем увеличение суммы налога - по приблизительным подсчетам получается что не важно что там удержали 30%,  будь добр заплати и здесь 13% от полученных дивидендов

отправил запрос на акт камеральной проверки с уточнениями — ждем что ответит налоговая 

не уж-то законы поменялись и теперь и там 30% взяли и здесь 13% доплатить нужно ?
 вы с этим сталкивались? как лучше объяснить налоговой что я уже все там заплатил ?

      С 21 мая 2021 года вступают в силу изменения законодательства, предусматривающие возможность получения гражданами вычетов по НДФЛ за предыдущий налоговый период в сокращенные сроки без необходимости направления в налоговые органы декларации 3-НДФЛ и подтверждающих документов.
      Указанные новшества введены Федеральным законом от 20.04.2021 № 100-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации».
       Необходимую информацию налоговые органы будут получать от участников информационного взаимодействия – налоговых агентов (банков), которые смогут подключиться к такому обмену после вступления в силу соответствующих изменений законодательства (с 21 мая 2021 года).

      В упрощенном порядке можно получить следующие налоговые вычеты по НДФЛ:

       -  инвестиционные налоговые вычеты (пп. 2 и 3 п. 1 ст. 219.1 НК РФ);

       -  имущественные налоговые вычеты в сумме фактически произведенных расходов на приобретение объектов недвижимого имущества и по    уплате процентов по ипотеке (пп. 3 и 4 п. 1 ст. 220 НК РФ).

Будьте осторожны. Налоги в втб.
 Пришел мой черед отчитаться перед государством. Собрал я все справки о доходах 9 штук. И начал заполнять декларацию в простой  декларация 2020.  И главный сюрприз меня ожидал от втб. Справка данная в налоговую не бьется по цифрам.  Ну думаю  программка глючит. Начал заполнять в  бухгалтерской. Тоже не идут цифры. Мало того что не сходятся вычеты с доходами. Так по ней я еще 126000 рублей налога должен. Ну я окуел. Думаю что сам туповат( хотя всем друзьям я и с квартирами и  банковскими процентами все высчитывал и без  корректирующих не один год) ну  и сам с 14 года всегда подавал. Были споры с налоговой. Где то они мне доказывали, где то я убеждал.  Дай думаю зайду в лк налоговой. А там   вообще  другие цифры и вычеты.  
я понимаю что втб сложно с банкирами! Но в бухгалтерии можно элементарный порядок навести. 
 Сколько я уже бьюсь чтоб с налоговыми 3-5 летними вычетами процесс автоматизировали, чтоб внебиржа нормально работать начала.   Я не понимаю как они сдают экзамен на рабочее место? 
 Так что проверяйте те документы которые вам дает банк. Может быть неприятный сюрприз в налоговой. 
 С уважением Витя Витин.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

витя витин, похоже не зря я все таки в свое время из ВТБ и СБЕРа выбрал СБЕР в качестве брокера… Никаких проблем не было — все сошлось до рубля! :)

Сергей Хорошавин, у меня есть иис в сбере. там действительно нет никаких проблем с налогами и вычетами. это правда. а втб какашка. там уровень управления и начальников очень низкий и тупой. разговаривал с некоторыми-их айкю в сфере налогового законодательства и его трактования просто ужас.

витя витин, в СБЕРе тоже косяков хватает, просто в иных областях...

В частности, были серьезные косяки были у них с WebQuik до того момента пока меня это не выбесило окончательно и я не решил «ковать железо не отходя от кассы»!

Там раньше при старте WebQuik цеплялся к одному из серверов СБЕРа и тянул настройки оттуда, если они были...

Засада была в том, что каждый раз был шанс попасть совсем на другой сервер и «иметь счастье» испытать радость настройки WebQuik заново...

Прочиnав вот тут: www.banki.ru/blog/BAY/10549.php

… что таких серверов всего 8 штук, я решил — «фигня война — провемся»...

Но в результате северов оказалось сильно за 30, и тогда пришлось позвонить персональному менеджеру СБЕРа и вкратце разъяснить ему, что должны сделать их программеры из техподдержки, чтобы не нервировать клиентов этим лютым цирком!

Кстати, опративно они все исправили — звонил насколько помню в пятницу, а с понедельника на всех счетах начал заходить на один и тот же сервер и забыл про настройку WebQuik как про страшный сон… :)

Сергей Хорошавин, с ПО по торговле в сбере действительно были косяки.и причем в самые такие моменты когда надо покупать или продавать срочно. как сейчас не знаю. у меня их квик на компе. а втб мобила и квик.

витя витин, кстати, да — вчера IRAO на сильной движухе по 4,997 с третьей попытки только взял — WebQuik заявки просто молча игнорировал!

Давно такого не встречал, аж со времен Forexa в нулевых…

Сергей Хорошавин, там вроде геф комиссию обнулял

витя витин, хотелось бы подробней — я чисто не в курсе про обнуленную комиссию…

Как вы знаете, с переходом главы налоговой службы Михаила Мишустина на пост главы правительства РФ появилось много изменений в налоговое законодательство. К сожалению, не все из них в пользу простых инвесторов. 

Давайте обсудим, какие изменения произошли в части получения налоговых вычетов.

До 1 января 2021 года применить вычет можно было ко всем доходам, которые облагаются по ставке 13%, кроме дивидендов. С 2021 года многое поменялось.

Основная налоговая база

Налоговые вычеты можно получить с так называемой основной налоговой базы. К ней относятся:

• Заработная плата. Разумеется, белая, то есть с которой перечислен налог работодателем. 
• Доходы в виде процентов по вкладам в банке
• Доход от сдачи квартиры. 

❗️ А вот доходы по операциям с ценными бумагами, производными финансовыми инструментами и дивиденды к основной налоговой базе с 2021 года не относятся.

Поэтому НДФЛ, уплаченный с доходов по обычному брокерскому счету, с помощью стандартного, социального, имущественного вычета или вычета по ИИС типа А вернуть нельзя.