ИИС

Оптимальное размещение 3 млн. рублей — автоследование, ИИС, что-то другое?

Добрый день, уважаемые форумчане!

В распоряжении есть средства, заработанные честным трудом в размере примерно 3 млн. рублей. 

Уже больше года изучаю материалы по инвестированию, и в голове собралась довольно густая каша.

В конце концов приобрёл учебный курс и сервис по оценке ценных бумаг у компании ФинПлан, сейчас как раз прохожу обучение.

Открыт ИИС в ВТБ, примерно треть средств находится на нём, в конце 2020 года как раз пройдёт три года с момента открытия.

Судя по тому, как продвигается обучение, мне ещё не один год предстоит путём проб и ошибок доходить до всего своими силами.

Как порекомендуете разместить средства, чтобы можно было получать умеренный годовой доход (интересует ставка в районе 20%) и при этом не париться насчёт движений рынка? Поймал себя на бездумных движениях, в результате которых уже потерял около 200 тысяч на падении «второй волны ковида», росте курса доллара и т.д.

Пытался составить портфель, взяв за основу некий модельный портфель, показывавший устойчивый рост, провёл фундаментальный анализ акций в портфеле, всё устроило, но совершил ошибку — стал покупать многие позиции на стадии роста, понадеявшись на дальнейший рост, но в итоге на этой «второй волне» падения IMOEX почти весь мой портфель ушёл в красное, некоторые акции упали вообще ниже плинтуса, даже ОФЗ полетели вниз, в итоге сплошное расстройство. Пашешь на работе, чтоб добавить денег на счёт, надеешься на рост, а в итоге -200 тыс. Демотивирует капец как. В итоге избавился от многих позиций в акциях, часть денег перевёл в валюту (и она, зараза, тоже стала падать).

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Добрый день, уважаемые форумчане!

В распоряжении есть средства, заработанные честным трудом в размере примерно 3 млн. рублей. 

Уже больше года изучаю материалы по инвестированию, и в голове собралась довольно густая каша.

В конце концов приобрёл учебный курс и сервис по оценке ценных бумаг у компании ФинПлан, сейчас как раз прохожу обучение.

Открыт ИИС в ВТБ, примерно треть средств находится на нём, в конце 2020 года как раз пройдёт три года с момента открытия.

Судя по тому, как продвигается обучение, мне ещё не один год предстоит путём проб и ошибок доходить до всего своими силами.

Как порекомендуете разместить средства, чтобы можно было получать умеренный годовой доход (интересует ставка в районе 20%) и при этом не париться насчёт движений рынка? Поймал себя на бездумных движениях, в результате которых уже потерял около 200 тысяч на падении «второй волны ковида», росте курса доллара и т.д.

Пытался составить портфель, взяв за основу некий модельный портфель, показывавший устойчивый рост, провёл фундаментальный анализ акций в портфеле, всё устроило, но совершил ошибку — стал покупать многие позиции на стадии роста, понадеявшись на дальнейший рост, но в итоге на этой «второй волне» падения IMOEX почти весь мой портфель ушёл в красное, некоторые акции упали вообще ниже плинтуса, даже ОФЗ полетели вниз, в итоге сплошное расстройство. Пашешь на работе, чтоб добавить денег на счёт, надеешься на рост, а в итоге -200 тыс. Демотивирует капец как. В итоге избавился от многих позиций в акциях, часть денег перевёл в валюту (и она, зараза, тоже стала падать).

Если вам с первого раза непонятно, как работает Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС), ничего страшного. Я в первый год тоже долго сидел за расчетами.

Сегодня хотел бы сэкономить немного вашего времени и показать, на какой вычет можно рассчитывать в зависимости от размера зарплаты и внесенных денег.

Говорить будем про вычет типа А. Это налоговый вычет на взносы (13%). Можно получать ежегодно до 52 тысяч рублей.

Это максимальная сумма вычета, и чтобы ее получить, нужно соблюсти два условия:

• Завести на счет минимум 400 000 рублей за год.
• Иметь официальную «белую» зарплату минимум 33 333 рублей (до вычета налога), то есть на руки 29 000 рублей. Почему такой размер? Просто с этой зарплаты вы выплатите за год 52 000 налога, который как раз и можно полностью вернуть с помощью вычета. 

Правда, как с такой зарплатой отложить на ИИС 400 000 — отдельный вопрос. Оставим его за скобками. 

Если официальная зарплата выше, то у вас тем более получится сделать вычет на максимальную сумму в 52 000 руб. 

Немного негатива в адрес ВТБ Инвестиции

Итак, второй ИИС в семье наконец-то открыт. Три недели прошло у обычного человеку с полной занятостью (а другие ИИСы и не открывают если что).
Если вы хотите стать клиентом ВТБ Инвестиций — не повторяйте моих ошибок. Опишу процесс с самого начала — и так делать не надо! А в конце поста напишу правильную последовательность действий. Несмотря на то, что счёт открывала моя жена, описываю события как бы от себя.

30.09.2020 — скачал приложение ВТБ Мои Инвестиции, открыл брокерский счёт. Думал, что так же просто будет открыть ИИС, но не тут то было. Приложение отправило пешком в отделение ВТБ.
10.10.2020 — сходил в отделение, 30 минут ожидания и ещё 50 минут процесса: открыл неименную карту, мастер-счета в трёх валютах, заявление на открытие ИИС. ИИС не открывался. К борьбе с необузданной машиной присоединился весь персонал ВТБ Привилегии в данном отделении, спускалась группа поддержки с верхних этажей. Так и не открыли, машина победила человека. Сослались на выходные, мол, приходите в будний день лучше. И вообще, мы вам позвоним. На вопрос о том, какой будет тариф, ответили, что Стандартный, а Мой Онлайн (ради которого всё и затевалось — дёшево же!) на то и «онлайн», что открывается онлайн. Откроешь ИИС — тогда и приходи за сменой тарифа.
12.10.2020 — позвонили из ВТБ. Операционистка при заполнении данных ошиблась в адресе регистрации, что по всей вероятности не дало открыть ИИС. Приходите к нам ещё раз, переподписать заявление. Нет, скан нельзя отправить, вы что такое предлагаете.
16.10.2020 — повторный визит в ВТБ. Ещё 30 минут. Другая смена была то ли более опытна, то ли более совестлива. Исправили косяк, сразу поставили Мой Онлайн (оказывается, можно было), но счёт всё равно не отражался в приложении. Не так быстро!
19.10.2020 — ИИС появился в приложении, можно пополнять.

Как облагаются налогом ETF на ИИС?
Всем добрый день!

Собственно, вопрос в заголовке:-) Прочитал кучу статей по этой теме, но никак не могу понять в какой момент и как это происходит. Например, все говорят о льготе на 3-х летнее владение. Ну, допустим. А как считаются эти 3 года? LIFO? FIFO? Или я должен купить ETF и тупо держать его 3 года не производя никаких операций? И налоговый агент в этом случае — брокер? Если «да», то в какой момент он взимает налог? При продаже? Выводе средств? Переоценке актива (если ETF в долларах)?
Или, например, купил я ETF за 1 рубль, через год продал за 2. А еще через месяц — купил на всю котлету по 1,5 рубля за пай. В декларации 3 НДФЛ (при получении налогового вычета в 52 тыр на внесенные 400 тыр по ИИС) я должен указывать 1 рубль прибыли? А если не укажу, то как это отследить если я не в кэше? А если позиция опять просядет до 1 рубля? И что будет при, например, переводе позиции с одного счета на другой?
В общем, вопрос к тем кто владел ETF-ми больше 3-х лет и, если смотреть шире, то как вы платите налоги по ETF?  :-)

Заранее спасибо за ответы :-)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сегодня пришел очередной налоговый вычет. Смартфон брякнул, известив, что на карту капнуло почти 52 000 рублей. Это уже пятый по счету налоговый вычет, который я получил за время использования Индивидуального инвестиционного счета (ИИС).

Всего на налоговых вычетах, получается, заработал около 260 000 рублей. Более четверти миллиона! Я посмотрел доходности моих активов за прошлые года и понял, что в итоге с учетом реинвестирования вычетов заработал около 400 000 рублей.


А ведь этих денег в моем кармане могло не быть, если бы государство не запустило программу для ИИС. Я принял участие в ней с первого года. В декабре 2015-го завел на ИИС первые 400 000 тысяч рублей. Тогда еще мало, кто понимал что это.

— Какая-то мутная история, — отмахивались знакомые.

Помню, как рисовал схемы и графики пополнений и выплат, чтобы разобраться в мудреной схеме программы.

Я только за! Просто раньше народ массово писал мол отказывают.

Агриппина, кто-нибудь приложил конкретную мотивировку отказа? ФНС не может просто написать — иди нафиг, они должны дать ответ, в котором прописана причина отказа в определении налогооблагаемой базы. Было бы интересно посмотреть конкретные кейсы, и в каком году они были тоже может быть немаловажно.

Макс Обухов, мне не особо было интересно, да и на данный момент тожеа есть реально люди, которые получили вычет?)
А медицину и недвижку тоже можно?)
Хотелось бы услышать реальные стори)

Я только за! Просто раньше народ массово писал мол отказывают.

Агриппина, кто-нибудь приложил конкретную мотивировку отказа? ФНС не может просто написать — иди нафиг, они должны дать ответ, в котором прописана причина отказа в определении налогооблагаемой базы. Было бы интересно посмотреть конкретные кейсы, и в каком году они были тоже может быть немаловажно.

Макс Обухов, очередная некомпетентность людей, которые что-то там слышали где-то, а сами торгуют на демо…

Есть же интересная книга, называется Налоговый кодекс, очень полезно почитать. В ней всё прописано. А общем даже доход с самого ИИС по типу А можно использовать для применения вычета!

Вот скопировал из компетентного источника (кстати имеется ссылка на НК):

Для применения вычета на взносы можно использовать любой доход, который облагается НДФЛ по ставке 13%. Исключение — дивиденды, выигрыши от азартных игр и лотерей. К данным уровням дохода ни один их налоговых вычетов не применяется (абз. 2 п. 3 ст. 210 НК РФ).

Таким образом, вы можете использовать доходы:

заработную плату;
плату за услуги по гражданско-правовым договорам;
от продажи квартиры, машины, иностранной валюты и иного имущества (декларировать и уплачивать налог в этом случае нужно, если вы владели имуществом менее минимально необходимого срока — три или пять лет в зависимости от вида имущества);
от сдачи в аренду имущества;
прибыль по обычному брокерскому счёту.

Я только за! Просто раньше народ массово писал мол отказывают.

Господа, а если есть два счета? ИИС и обычный. ИИС открыт в прошлом году, обычный брокерский открыт в 17ом. За прошлый год с торговли по обычному счету заплатил сотку налогов. Если щас положить на ИИС 400р, НДФЛ можно вернуть?)) Или надо было чтоб в 19ом году эти 400р там уже были?

Hrunz, нет, те налоги, что уплочены по обычному счету вычетом вернуть нельзя

Агриппина, Можно. Вычет на ИИС типа А распространяется на любой вид дохода, с которого уплачен НДФЛ за исключением дивидендов. По крайней мере НК не задает никаких ограничений на этот счет. Получили прибыль на обычном брокерском счете и уплатили НДФЛ — пожалуйста подавайте заяву в ФНС с 2-НДФЛ и получайте вычет

Макс Обухов, вы получали?)

Господа, а если есть два счета? ИИС и обычный. ИИС открыт в прошлом году, обычный брокерский открыт в 17ом. За прошлый год с торговли по обычному счету заплатил сотку налогов. Если щас положить на ИИС 400р, НДФЛ можно вернуть?)) Или надо было чтоб в 19ом году эти 400р там уже были?

Hrunz, нет, те налоги, что уплочены по обычному счету вычетом вернуть нельзя

Агриппина, жаль) а по пополнению как? Ну я про то что если 2,5 года там держать немного, а под конец нагрузить по полной, налоги придется потом платить если в хороший плюс по итогу 3х лет выйдет?

Господа, а если есть два счета? ИИС и обычный. ИИС открыт в прошлом году, обычный брокерский открыт в 17ом. За прошлый год с торговли по обычному счету заплатил сотку налогов. Если щас положить на ИИС 400р, НДФЛ можно вернуть?)) Или надо было чтоб в 19ом году эти 400р там уже были?

Hrunz, нет, те налоги, что уплочены по обычному счету вычетом вернуть нельзя

Господа, а если есть два счета? ИИС и обычный. ИИС открыт в прошлом году, обычный брокерский открыт в 17ом. За прошлый год с торговли по обычному счету заплатил сотку налогов. Если щас положить на ИИС 400р, НДФЛ можно вернуть?)) Или надо было чтоб в 19ом году эти 400р там уже были?

Hrunz, нет, те налоги, что уплочены по обычному счету вычетом вернуть нельзя

Можно ли забрать налоговый вычет ИИС из начисленного налога на прибыль по ценным бумагам ?
Собственно вопрос: если я не трудоустроен, но заплатил налогов на доход с цб по окончанию года более чем 52 000. Могу ли получить налоговый вычет по ИИС? (Уточнение налог плачу по обычному брокерскому счету, не с ИИС)

К каким налоговым вычетам ещё может быть применима эта налоговая база?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Adam Einsof, нет, конечно. Вы заплатили налог на прибыль, а получить хотите налоговый вычет. Для его получения требуется уплата подоходного налога по ставке 13%.

Елена Фунтикова, я ж физ лицо какой у меня может быть налог на прибыль? Есть доходы и расходы по брок счету, и платим мы НДФЛ. Разве нет?

Можно ли забрать налоговый вычет ИИС из начисленного налога на прибыль по ценным бумагам ?
Собственно вопрос: если я не трудоустроен, но заплатил налогов на доход с цб по окончанию года более чем 52 000. Могу ли получить налоговый вычет по ИИС? (Уточнение налог плачу по обычному брокерскому счету, не с ИИС)

К каким налоговым вычетам ещё может быть применима эта налоговая база?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Adam Einsof, нет, конечно. Вы заплатили налог на прибыль, а получить хотите налоговый вычет. Для его получения требуется уплата подоходного налога по ставке 13%.