Облигации Росгеология

Игорь, Росгеология за счет нашего не погашенного Росгео 01 выпуска, обслуживает второй выпуск, хорошо пристроились, может это «оригинальное решение» анонсированное замминистром господином Моисеевым)?

AnnaPod, получается, что судья нарушил Закон — ст. 225.16-1 АПК РФ, обязывая меня присоединиться к соглашению о порядке несения судебных рас...

Виктор Бородаенко, если суд посчитает понесенные расходы неразумными, то он не откажет во взыскании, а лишь уменьшит взыскиваемую сумму до разумных пределов.
А о самостоятельной защите своих интересов в суде здесь речи быть не может, т.к. это групповой иск, в котором интересы всех представляет одно лицо — Забродин. Только ему предоставлены права все права истца, включая уточнение требований, выступление в суде и др. Именно поэтому остальные лица обязаны уполномочить его на представление своих интересов. Если этого не сделать, то к иску не присоединят. А вопрос об обращении в суд с самостоятельным иском пока остается открытым.

ALB, Во-первых, это вырвано из контекста. Цитирую полный комментарий.
А во-вторых, речь здесь шла лишь о том, что заключение соглашения — э...

AnnaPod, получается, что судья нарушил Закон — ст. 225.16-1 АПК РФ, обязывая меня присоединиться к соглашению о порядке несения судебных расходов, ведь это моё право, а не обязанность. А если я сам на суде хочу представлять свои интересы? А самое главное, когда суд будет рассматривать величину судебных расходов, он скажет, что эта величина превышает все разумные пределы, поэтому неси сам эти расходы и оставь в покое ответчика.

Росгеология стабильно и вовремя выплачивает купоны по выпуску облигаций РосгеоБ1Р2,, а этот гасить не желает…

Rami_009,
На купоны миллионов хватает, а на погашение миллиардов не хватает.

Росгеология стабильно и вовремя выплачивает купоны по выпуску облигаций РосгеоБ1Р2,, а этот гасить не желает…

А мы пока ждем результатов по самостоятельным искам. Если их продолжают рассматривать, невзирая на наличие группового иска, то тогда можно и...

AnnaPod,

Главное не опоздать. Вроде 14.01.25 по иску Перкунова Евгения Сергеевича" Завершить предварительное судебное заседание, назначить судебное
разбирательство на 14 января 2025 г. в 13 час. 45 мин., зал 6067 этаж 6 в помещении
Арбитражного суда г. Москвы."

Теперь придется присоединяться к иску Забродина и платить его юристу. Кто-то уже знает окончательную сумму гонорара его юриста?

ALB, Во-первых, это вырвано из контекста. Цитирую полный комментарий.
А во-вторых, речь здесь шла лишь о том, что заключение соглашения — э...

AnnaPod, прошу не воспринимать мои вопросы как желание поставить Вас в неловкое положение. Дискутируя с Вами я просто повышаю уровень своих знаний в области юриспруденции так Вы более компетентны по сравнению с другими участниками обсуждения.

AnnaPod,
AnnaPod08 декабря 2024, 14:23
На мой взгляд, как раз подача заявления о присоединении через суд предпочтительнее самостоятельного ...

ALB, Во-первых, это вырвано из контекста. Цитирую полный комментарий.
А во-вторых, речь здесь шла лишь о том, что заключение соглашения — это право, а не обязанность участников. И этому есть законное основание — ст. 225.16-1 АПК РФ. Но здесь же этот факт ставился мною под сомнение: «как это будет выглядеть фактически-большой вопрос». То есть, я не утверждала, что никто ничего не будет платить. Более того, в одном из ранее данных комментариев выражала надежду на справедливое распределение расходов. Его также цитирую.

Цитаты:
AnnaPod08 декабря 2024, 14:23
Дмитрий Амиров,
1) Думаю, уважительной причиной являться может. Другое дело, что срок рассмотрения иска Забродина может достигать 8 месяцев, а за это время Минфин, вероятно, примет какое-либо решение по исполнению требований в рамках внесудебного производства. Тогда возникнет только вопрос очередности исполнения требований. Ведь те, кто получит решение суда, будут явно в приоритете.
2) Да, присоединиться к иску можно не только через Забродина, но и через подачу заявления напрямую в арбитражный суд (п.6 ст.225.10). Причем, срок присоединения через Забродина истекает 14.12.2024 г., после чего он информирует суд о количестве присоединившихся лиц. А вот в отдельном порядке можно присоединяться до перехода суда к судебным прениям. С этой точки зрения, справедливо было бы тогда и разграничивать тех лиц, которые присоединились к групповому иску через Забродина (с подписанием всевозможных согласий), от тех, кто заявился отдельно. Очевидно ведь, что заключение соглашения о порядке несения расходов — это право, а не обязанность участников группы лиц. Но как будет это выглядеть фактически — большой вопрос.
На мой взгляд, как раз подача заявления о присоединении через суд предпочтительнее самостоятельного искового заявления (они и по форме мало чем отличаются друг от друга). А вот нести при этом расходы на Махонина — вообще нерационально. Пусть попробуют заставить))

AnnaPod08 декабря 2024, 12:06
Дмитрий Амиров, согласна, они не только узурпируют право других лиц на обращение в суд, но и других юристов на оказание юр.услуг)) По расходам одно пока очевидно: госпошлина при подаче заявления оплачивается самостоятельно (об этом уже есть соглашение), а расходы на юриста будут определены позже. Есть надежда, что распределение этих расходов будет справедливым. Может быть они установят общий «гонорар» и решат разделить его на всех участников, тогда есть смысл присоединяться бОльшему количеству лиц. А если платить будет каждый за себя в зависимости от цены иска, то ориентир был дан в размере 1-3 госпошлины, что кажется неразумным.

P.S.: Я конечно понимаю, что Вам, ALB, нравится со мной дискутировать, но не надо возлагать на меня ответственность за принятое судом решение. Я сказала «пусть заставят», а суд заставил))) И участников даже разграничил. Кто знает, может он тоже читал форум все новогодние каникулы .

ALB, это я так утверждала? Вы ничего не путаете?

Цитирую:
ALB03 декабря 2024, 16:30
Можно не присоединяться к группе лиц, а подать заявлен...

AnnaPod,
AnnaPod08 декабря 2024, 14:23
На мой взгляд, как раз подача заявления о присоединении через суд предпочтительнее самостоятельного искового заявления (они и по форме мало чем отличаются друг от друга). А вот нести при этом расходы на Махонина — вообще нерационально. Пусть попробуют заставить))

ОПРЕДЕЛИЛ:
1. Предложить до разрешения вопроса об определении в качестве лиц,
присоединившихся к требованиям Забродина Андрея Вячеславовича,...

ALB, Вас не смущает, что «те, кто подавал заявление о присоединении к иску напрямую в суд» и «те, кто подавал ходатайства о вступлении в дело в качестве соистца» — это одни и те же лица?)) Это те самые 14 человек и 4 юр.лица, которых суд на основании п. 5 ч. 1 ст. 225.14 АПК просит уполномочить адвокатов на ведение дела. Более того, если они этого не сделают, то суд не будет рассматривать их требования.

AnnaPod, да, Анна. А почему Вы утверждали что при подаче заявления напрямую в суд платить адвокатам Забродина не придется?

ALB, это я так утверждала? Вы ничего не путаете?

Цитирую:
ALB03 декабря 2024, 16:30
Можно не присоединяться к группе лиц, а подать заявление о присоединении к иску Забродина в качестве СОИСТЦА. Так некоторые уже сделали. Это снизит расходы на «гонорар успеха» адвоката Махонина.

ALB08 декабря 2024, 15:50
to Дмитрий Амиров, AnnaPod
Если нарушены его права и не истек срок исковой давности, то человек имеет право подавать исковые заявления когда он посчитает нужным не оправдываясь перед судом, почему он не сделал это раньше.
Соистцы не являются членами группы Забродина, они не подписывают с Забродиным никаких соглашений и не должны ничего платить адвокатам и юристам, которых привлекает Забродин.

Так может это Вы теперь расскажете, на основании чего Вы так решили? При том, что имеется пп. 5 ч. 1 ст. 225.14 АПК и ст. 225.16-1, по которым суд должен предложить всем лицам присоединиться к соглашению о порядке несения расходов?

ALB, это что-то вроде «Оставь надежду, всяк сюда входящий»

AnnaPod, да, Анна. А почему Вы утверждали что при подаче заявления напрямую в суд платить адвокатам Забродина не придется?

ОПРЕДЕЛИЛ:
1. Предложить до разрешения вопроса об определении в качестве лиц,
присоединившихся к требованиям Забродина Андрея Вячеславовича,...

ALB, это что-то вроде «Оставь надежду, всяк сюда входящий»

ОПРЕДЕЛИЛ:
1. Предложить до разрешения вопроса об определении в качестве лиц,
присоединившихся к требованиям Забродина Андрея Вячеславовича, следующим
лицам надлежащим образом уполномочить Забродина Андрея Вячеславовича и
выбранных им адвокатов (представителей) представлять интересы в рамках дела
№ А40-243275/2024-158-853:
3. Обязать всех присоединившихся лиц и лиц из группы (владельцы облигаций
Акционерного общества «Росгеология» (выпуска с регистрационным номером 4-01-
09835-А, ISIN код RU000A103SV6), желающих присоединиться к требованиям
Забродина Андрея Вячеславовича, в рамках дела № А40-243275/2024 присоединиться к соглашению о порядке несения судебных расходов по делу о защите прав и законных интересов группы лиц по делу № А40-243275/2024-158-853 от 01.11.2024.

kad.arbitr.ru/Document/Pdf/78c45f64-73e6-46ef-a1ce-f4fd6eba0cd8/737d6c80-3f9f-4b7b-853d-4027e610bccb/A40-243275-2024_20250109_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True
**************************************
То есть, тех, кто подавал Заявления о присоединении к иску Забродина о защите прав и законных интересов группы лиц напрямую в суд (надеясь таким образом избежать оплаты услуг адвокатов Забродина), суд обязал подписать с адвокатами Забродина соглашение о порядке несения судебных расходов.

А тем, кто подавал Ходатайства о вступлении в дело в качестве соистца (всего 14 человек и 4 юр.лица), суд предложил уполномочить Забродина и выбранных им адвокатов представлять их интересы, то есть присоединиться к групповому иску Забродина, что подразумевает также и подписание с адвокатами Забродина соглашения о порядке несения судебных расходов.

Что-то долго текст определения не публикуют.

AnnaPod,

Смотрю в карточке дела. А как открыть, что Вы приложили?

Игорь,

Все открыл.

Игорь, не знаю, где Вы смотрите.

AnnaPod,

Смотрю в карточке дела. А как открыть, что Вы приложили?

AnnaPod,
Смотрю карточку дела, что-то не вижу где указано, что отложено? Может не там смотрю?

Игорь, не знаю, где Вы смотрите.

Игорь, эти «эксперты» так понапишут бывает, что потом устанешь обратное доказывать. Склонна верить только официальным источникам, на сегодня...

AnnaPod,
Смотрю карточку дела, что-то не вижу где указано, что отложено? Может не там смотрю?

AnnaPod,

Была публикация, что отказано Росгеологии в отложении и назначено на 11.02.25.
tass.ru/ekonomika/22696781

Игорь, эти «эксперты» так понапишут бывает, что потом устанешь обратное доказывать. Склонна верить только официальным источникам, на сегодняшний момент указано не «о назначении», а «об отложении».

Игорь, да, это очень странно. Есть ощущение, что уже не будет определения. Вообще непонятно, он отложился или назначил заседание для рассмот...

AnnaPod,

Была публикация, что отказано Росгеологии в отложении и назначено на 11.02.25.
tass.ru/ekonomika/22696781

Что-то долго не появляется определение суда по групповому иску от 17.12.24.

Игорь, да, это очень странно. Есть ощущение, что уже не будет определения. Вообще непонятно, он отложился или назначил заседание для рассмотрения по существу. В карточке указано на отложение.

Что-то долго не появляется определение суда по групповому иску от 17.12.24.

Ладно. Сегодня все на ракете катаются. В понедельник она может ведь и на Землю вернуться)