Облигации RUS еврооблигации РФ

Эти облигации облагаются подоходным налогом с 2021 года или нет?

По RUS-28 все купон получили сегодня? Открываха мурыжит че та меня.

Emperor, Пока не получил Прошлый год получал 26.12

По RUS-28 все купон получили сегодня? Открываха мурыжит че та меня.

Emperor, Пока не получил Прошлый год получал 26.12

По RUS-28 все купон получили сегодня? Открываха мурыжит че та меня.

По RUS-30 так и никто не написал. Считаю доход. получаю 6.6 процентов в год? Что не так, везде пишут 2%.
(0,02/0,3)*100%=6.66%
Что не так? Кто держит эту облиг.
Приготовился покупать прям сейчас, но доходность получилась больше рублевых.

(не)модный, цена 116% от номинал, выпуском предусмотрено постепенное погашение каждые полгода. Хотя последний платеж в 2030 году, средний срок до погашения около 3 лет. Считайте, что 3% в год будете терять из-за падения цены и погашения части выпуска по 100%. Опять же есть фактор большого налога с купона, доходность в итоге после налогов около 1% годовых.

BearEater, Мутная облигация. нигде про нее не написано нормально.
Если тело гасилось, то сколько осталось? По сколько гасится? Если тело приходит с купоном, то как в налоговую подавать, что бы на тело 13% не считали? Куча вопросов. второй день изучаю её, ищу информ. глаза болят.

(не)модный, график платежей можно здесь посмотреть bonds.finam.ru/issue/details001D600002/default.asp. Номинал остался 0.26 доллара. Тело приходит в день купона, но отдельным платежом, брокер это учтет для налоговой.

По RUS-30 так и никто не написал. Считаю доход. получаю 6.6 процентов в год? Что не так, везде пишут 2%.
(0,02/0,3)*100%=6.66%
Что не так? Кто держит эту облиг.
Приготовился покупать прям сейчас, но доходность получилась больше рублевых.

(не)модный, цена 116% от номинал, выпуском предусмотрено постепенное погашение каждые полгода. Хотя последний платеж в 2030 году, средний срок до погашения около 3 лет. Считайте, что 3% в год будете терять из-за падения цены и погашения части выпуска по 100%. Опять же есть фактор большого налога с купона, доходность в итоге после налогов около 1% годовых.

BearEater, Мутная облигация. нигде про нее не написано нормально.
Если тело гасилось, то сколько осталось? По сколько гасится? Если тело приходит с купоном, то как в налоговую подавать, что бы на тело 13% не считали? Куча вопросов. второй день изучаю её, ищу информ. глаза болят.

По RUS-30 так и никто не написал. Считаю доход. получаю 6.6 процентов в год? Что не так, везде пишут 2%.
(0,02/0,3)*100%=6.66%
Что не так? Кто держит эту облиг.
Приготовился покупать прям сейчас, но доходность получилась больше рублевых.

(не)модный, цена 116% от номинал, выпуском предусмотрено постепенное погашение каждые полгода. Хотя последний платеж в 2030 году, средний срок до погашения около 3 лет. Считайте, что 3% в год будете терять из-за падения цены и погашения части выпуска по 100%. Опять же есть фактор большого налога с купона, доходность в итоге после налогов около 1% годовых.

По RUS-30 так и никто не написал. Считаю доход. получаю 6.6 процентов в год? Что не так, везде пишут 2%.
(0,02/0,3)*100%=6.66%
Что не так? Кто держит эту облиг.
Приготовился покупать прям сейчас, но доходность получилась больше рублевых.

Кто держит RUS-28 и RUS-30? У RUS-28 купоны 127$ в год, а у RUS-30 не понятно, какой доход(как зарабатывают на ней)? Если держите эти облигации давно, после выплаты купона RUS-28, замечали цена на них падает?

Так стоп. А если я владею бумагой более 3 лет, то я все равно буду платить налог с купонов?

Иван Михайлович, налог с купонов берется по-любому. При чем тут 3 года?

Патриция, при том что налог на купонные выплаты, удержанные (находящиеся во владении) более 3 лет, не взимается при условии, что сделки произведены в рамках российской биржи, а положительный финансовый результат сделки не превышает 3 млн российских рублей.

Иван Михайлович, если вы про п. ст 219.1 НК, то насколько я понял, там про «финансовый результат от РЕАЛИЗАЦИИ», а не про купонный доход. Поправьте если я заблудился.

Так стоп. А если я владею бумагой более 3 лет, то я все равно буду платить налог с купонов?

Иван Михайлович, налог с купонов берется по-любому. При чем тут 3 года?

Патриция, при том что налог на купонные выплаты, удержанные (находящиеся во владении) более 3 лет, не взимается при условии, что сделки произведены в рамках российской биржи, а положительный финансовый результат сделки не превышает 3 млн российских рублей.

Так стоп. А если я владею бумагой более 3 лет, то я все равно буду платить налог с купонов?

Иван Михайлович, налог с купонов берется по-любому. При чем тут 3 года?

Патриция, при том что налог на купонные выплаты, удержанные (находящиеся во владении) более 3 лет, не взимается при условии, что сделки произведены в рамках российской биржи

Так стоп. А если я владею бумагой более 3 лет, то я все равно буду платить налог с купонов?

Иван Михайлович, налог с купонов берется по-любому. При чем тут 3 года?

Так стоп. А если я владею бумагой более 3 лет, то я все равно буду платить налог с купонов?

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, не так. Будут суммировать ВСЕ вклады и инвестиции в ЦБ, и из суммы дохода вычитать 42 500р (мульён*ставку реХфинансирования), остальной доход облагается, даже если сумма вложений меньше мульёна. то бишь можно и с 10 мульёнов налога не платить ежели доход меньше указанной суммы, а можно и с пол мульёна заплатить, ежели доход будет выше указанной суммы.

Vavim, суммируются только вклады и вычет работает на них. облигации берут 13% сразу.

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, не так. Будут суммировать ВСЕ вклады и инвестиции в ЦБ, и из суммы дохода вычитать 42 500р (мульён*ставку реХфинансирования), остальной доход облагается, даже если сумма вложений меньше мульёна. то бишь можно и с 10 мульёнов налога не платить ежели доход меньше указанной суммы, а можно и с пол мульёна заплатить, ежели доход будет выше указанной суммы.

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, с НГ 13% будут брать с купона любых Бондов, вне зависимости от размера портфеля

Михаил FarEast, точно? 35% теперь брать не будут?

Vavim, вопрос очень хороший. 35% берут с той части купона, которая превышает ключевую ставку на 5%. То есть в России 28 с купоном 12.5% вполне можно влететь.

BearEater, покурил НК, действительно теперь 35% не будут брать с купонов это радует:
4) в статье 224:
а) абзац пятый пункта 2 признать утратившим силу;
2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении следующих доходов:
...
процентных доходов по вкладам в банках, находящихся на территории Российской Федерации, доходов в виде процента (купона) по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях, налоговая база по которым определяется в соответствии со статьей 214.2 настоящего Кодекса;
...
НК РФ Статья 214.2. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде процентов, получаемых по вкладам (остаткам на счетах) физических лиц в банках, находящихся на территории Российской Федерации, а также в виде процента (купона), выплачиваемого по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях
.....
"«В отношении доходов в виде процента (купона), получаемого налогоплательщиком по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях и эмитированным после 1 января 2017 года, налоговая база определяется как превышение суммы выплаты процентов (купона) над суммой процентов, рассчитанной исходя из номинальной стоимости облигаций и ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной на пять процентных пунктов, действующей в течение периода, за который был выплачен купонный доход.

Vavim, вроде это и касалось только рублевых облигаций выпущенных после 2017 года, получается?