Облигации АПРИ

swipe
Я эмитент
  1. Аватар Сокол
    Успешные торговые стратегии здесь никто не выкладывает. Всякую пургу сколько угодно.
  2. Аватар Игорь Бахтияров
  3. Аватар Игорь Бахтияров
    botlib, тут, мне кажется, важно понять, что это всего-навсего инструмент/идея/что-то еще для работы, коллега описал общий принцип действия, ...

    Михаил Чупахин, для наглядности, как всё это работает посмотрите вот это видео от компании Финам.

  4. Аватар Игорь Бахтияров
    Игорь Бахтияров, «Дождался дна и откупил на низах»
    А простите, там так и было написано на графике — ДНО? А почему раньше у вас не написали —...

    botlib, ну так-то облигации АПРИ начали проседать в цене ещё в начале сентября, видимо из-за не очень хорошего финансового отчёта за 1-е полугодие. И на этой волне я решил выставить заявку стоп-лосс. А спустя две недели ещё и компания «Самолёт» всех резко потянула за собой вниз. Вот моя заявка стоп-лосс и сработала. Ну, а дно котировок нащупалось интуитивно. Подождал несколько дней после устаканивания цены на нижнем пределе и снова прикупил облигации.
  5. Аватар botlib
    botlib, у меня в АПРИ небольшие объёмы облигаций, до 100к и стоп-лоссы прекрасно отработали, когда 17 сентября облигации начали валиться. До...

    Игорь Бахтияров, «Дождался дна и откупил на низах»
    А простите, там так и было написано на графике — ДНО? А почему раньше у вас не написали — ХАЙ, где вы конечно и продали?
    Старые добрые советы от гуру трейдинга: продавай на хаях, покупай на лоях — торговля этоже так просто
  6. Аватар Михаил Чупахин
    Игорь Бахтияров, Сработает куда? Если стакан пустой, а в облигах такого типа это частое явление, то куда продажа пойдет по рынку? Это не шиб...

    botlib, тут, мне кажется, важно понять, что это всего-навсего инструмент/идея/что-то еще для работы, коллега описал общий принцип действия, а вот для правильного применения надо это хорошенько покрутить в своей голове и понять как все это хозяйство работает «в вакууме» и как, предположительно, будет работать в реальности, ну и проверить, не раз и не два, донастраивая.
    Теоретизировать нет особого смысла.

    Но это, разумеется, кому интересно. Ловкость и умение нарабатываются не сразу.
  7. Аватар Игорь Бахтияров
    Игорь Бахтияров, Примерно как трейдер с американского рынка приходит на российский и пытается тут торговать теми же методами. Через некоторо...

    botlib, у меня в АПРИ небольшие объёмы облигаций, до 100к и стоп-лоссы прекрасно отработали, когда 17 сентября облигации начали валиться. Дождался дна и откупил на низах большее количество облигаций, чем продал ранее.
  8. Аватар botlib
    botlib, я предложил инвесторам защитный механизм в виде заявок стоп-лосс. А использовать их или нет, каждый решает сам по ситуации.

    Игорь Бахтияров, Примерно как трейдер с американского рынка приходит на российский и пытается тут торговать теми же методами. Через некоторое время его капитал обнуляется. Надо смотреть, чем вы торгуете и применять соответствующие методы в каждом типе активов учитывая специфику. Стоп-лоссы в облигах в ОФЗ могут отработать, но не в этом.
  9. Аватар Игорь Бахтияров
    Игорь Бахтияров, Сработает куда? Если стакан пустой, а в облигах такого типа это частое явление, то куда продажа пойдет по рынку? Это не шиб...

    botlib, я предложил инвесторам защитный механизм в виде заявок стоп-лосс. А использовать их или нет, каждый решает сам по ситуации.
  10. Аватар botlib
    botlib, ну не все же инвесторы могут часто заходить на торговый терминал своего брокера и отслеживать информацию по рынку, управляя всем в р...

    Игорь Бахтияров, Сработает куда? Если стакан пустой, а в облигах такого типа это частое явление, то куда продажа пойдет по рынку? Это не шибко ликвидный инструмент и так тут не работает. Может если 10 облиг держите, но при таком количестве и стоп-лосс смысла нет ставить. А если 100+, то в пустом стакане можете по дну продать. Проще ставить сигнализатор и самому заходить смотреть. Сейчас скачки по поводу и без. Если уж берешь АПРИ, то выпрыгивать при каждом проливе без штанов останешься.
  11. Аватар Игорь Бахтияров
    Игорь Бахтияров, Стоп-лосы в облиге фиг знает какого эшелона? Да тут сквизануть в 50% и вернуть обратно за секунду как два пальца. Не в тот ...

    botlib, ну не все же инвесторы могут часто заходить на торговый терминал своего брокера и отслеживать информацию по рынку, управляя всем в ручном режиме. Стоп-лоссы нужны для тех, у кого в реале есть и другие неотложные дела. Например, основная работа.
    Кроме того, в заявке стоп-лосс предусмотрено также защитное время. Например, если выставить его на 10 или 15 сек., то за это время, при резком колебании цены вниз, а потом вверх до прежнего уровня, заявка не сработает. А вот, если по прошествии защитного времени цена облигации будет по прежнему находится ниже цены активации или исполнения, то стоп-лосс сработает.

  12. Аватар botlib
    Михаил Чупахин, да, конечно нужно выставлять стоп-лосы заблаговременно на ожидании негативных новостей. Например, завтра у АПРИ должна будет...

    Игорь Бахтияров, Стоп-лосы в облиге фиг знает какого эшелона? Да тут сквизануть в 50% и вернуть обратно за секунду как два пальца. Не в тот вы актив зашли для стоп-лосов. Держать до талого и выходить руками если что.
  13. Аватар Игорь Бахтияров
    Игорь Бахтияров, только, наверное, не когда новость приходит, тогда уже поздняк метаться, а заблаговременно, на ожидании этой новости инвест...

    Михаил Чупахин, да, конечно нужно выставлять стоп-лоссы заблаговременно на ожидании негативных новостей. Например, завтра у АПРИ должна будет состоятся оферта по выпуску БО-002Р-03. Никто достоверно на 100% не знает (кроме, самого эмитента), как гладко пройдёт для инвесторов эта оферта. Поэтому, держателям облигаций АПРИ по всем другим выпускам желательно установить стоп-лоссы, дабы обезопасить себя от вероятных резких проливов котировок и потери капитала, если вдруг случится негативный сценарий. При этом защитный спред в стоп-лоссе: цена активации и цена исполнения нужно установить в пределах 1%. Ненужно жадничать и ставить спред, например на 0,5%. Это может привести к проскальзыванию цены исполнения и стоп-лосс не сработает. А спред в 1% в стоп-лосе сработает с большей вероятностью.
  14. Аватар Михаил Чупахин
    Kaliningrad79, стоп-лосы на облигации имеет смысл ставить лишь тогда, когда по эмитенту приходит плохая новость (например, технический дефол...

    Игорь Бахтияров, только, наверное, не когда новость приходит, тогда уже поздняк метаться, а заблаговременно, на ожидании этой новости инвестором/-ами.

    Схема интересная, надо взять на вооружение.
  15. Аватар Игорь Бахтияров
    Игорь Бахтияров, когда я торговал Апри все выпуски были в одной графе на терминале, я менял их сравнивая доходности, часто многие покупают п...

    Kaliningrad79, стоп-лоссы на облигации имеет смысл ставить лишь тогда, когда по эмитенту приходит плохая новость (например, технический дефолт по какому-либо выпуску облигаций) или выходит плохой квартальный финансовый отчёт. Фондовый рынок в этот момент начинает нервничать и возможны резкие проливы вниз по облигациям из-за паники. И вот, чтобы не потерять деньги на таких возможных или вероятных проливах котировок, инвесторы выставляют стоп-лоссы, которые действуют до отмены или до срабатывания при достижении определённой цены.
  16. Аватар Кирилл Кузнецов
    Семейная ипотека и облигации девелоперов: кому реформа опаснее всего

    Видео по статье: https://www.youtube.com/watch?v=p5kYqI3IKg8

    Статья с интерактивной навигацией: https://telegra.ph/Developer-Bonds-Family-Mortgage-09-25

    Обновлено 26-27 сентября: уточнены ICR, покрытие эскроу и стресс-тест, добавлены факторы поддержки Самолета и Эталона.

    Для большинства жилых девелоперов новая семейная ипотека – умеренный минус, и в ценах облигаций его пока почти нет. Острее всего она бьёт по эмитентам, у которых мало денег против погашений 2027 года и тонкое покрытие проектного долга эскроу. Первыми потери несут акционеры, а для облигаций всё решают даты погашений.

    Цепочка короткая. Падение продаж в октябре-декабре сразу снижает поступления на эскроу, банк каждый месяц пересчитывает ставку проектного кредита, и каждый недополученный рубль эскроу добавляет застройщику 12-15 копеек процентов в год. По нашей оценке, при минус 20-30% продаж к концу года отрасль выходит на темп 140-210 млрд руб. дополнительных процентов в год. За первые 12 месяцев набегает примерно вдвое меньше, потому что недобор эскроу копится постепенно.



    Авто-репост. Читать в блоге >>>
  17. Аватар Kaliningrad79
    Kaliningrad79, не знаю, как у вас, но у меня стоп-лосы срабатывали на небольших объёмах, до 100к. Ну, а если более крупные суммы, то у АПРИ ...

    Игорь Бахтияров, когда я торговал Апри все выпуски были в одной графе на терминале, я менял их сравнивая доходности, часто многие покупают по рынку, идёт шпилька вверх, у меня срабатывает лимитка, я откупаю более вкусную доходность и снова ставлю лимитку, стопы я на облигах не ставлю
  18. Аватар Игорь Бахтияров
    Игорь Бахтияров, стоп лоссы на неликвидных облигах Апри

    Kaliningrad79, не знаю, как у вас, но у меня стоп-лоссы срабатывали на небольших объёмах, до 100к. Ну, а если более крупные суммы, то у АПРИ есть 14 выпусков облигаций. На короткой дистанции инвестирования до года можно раскидать большую сумму денег на несколько разных выпусков и в каждом из них выставить стоп-лосс с разницей ценой активации и ценой исполнения в 1%. Такая страховка от резких проливов наверняка должна сработать.
  19. Аватар Kaliningrad79
    Конечно, это всего лишь моё личное мнение. Держать облигации АПРИ, покупать или продавать, каждый инвестор решает сам. Всё зависит от степен...

    Игорь Бахтияров, стоп лоссы на неликвидных облигах Апри
  20. Аватар K C
    Вспомнилось кстати декабрьское ушатывание Уральской стали. На счетах компании денег небыло, выпуск продукции падал, рентабельность отрицательная, компания генерировала убыток, через месяц нужно было погасить несколько ярдов. Вот тогда там возникла паника, под которой был четкий фундаментал. компания спаслась чудом, после этого чуда никто не обьяснил откуда взялись деньги, поэтому УР для меня как была в красной зоне, так и остается до сих пор. А в АПРИ деньги на счетах есть, рентабельность высокая, продажи растут, выручка растет, производство растет, компания генерирует прибыль, впереди крупных погашений нет, а на те, что есть денег хватает. Да и руководство идет навстречу и пытается обьяснить инвесторам ситуацию. С какой стати «дефолть»?
  21. Аватар K C
    Игорь Бахтияров, выходит рынок глупый, раз дают такую доходность, а вы считаете по другому, но это всего лишь ваше личное мнение

    Kaliningrad79, рынок не может быть ни глупым, ни умным, потому что у него нет разума. Доходность это всего лишь риск, который либо срабатывает, либо не срабатывает. В АПРИ он не сработал и я думаю не сработает. Риск подняли спекулянты, которые сделали разбор отчетности девелопера с помощью ИИ, получили бред, растиражировали его, он наложился по времени на банкротство ЕТ и ОР вот поэтому произошла паника и котировки и ушатали. под этой паникой нет фундаментала, только эмоции, поэтому я и уверен, что котировки отрастут и доходности снизятся до нормальных для BBB-.
  22. Аватар Игорь Бахтияров
    Конечно, это всего лишь моё личное мнение. Держать облигации АПРИ, покупать или продавать, каждый инвестор решает сам. Всё зависит от степени вашего риск-профиля и вашей жадности. В крайнем случае, в торговых терминалах ваших брокерских платформ можно выставить стоп-лоссы, чтобы совсем минимизировать риски от резких проливов котировок. Ну, а дальше следим за новостями и раскрытием информации по выплате купонов разных выпусков облигаций и погашении оферт.
  23. Аватар Игорь Бахтияров
    Игорь Бахтияров, выходит рынок глупый, раз дают такую доходность, а вы считаете по другому, но это всего лишь ваше личное мнение

    Kaliningrad79, рынок не глупый, он системный и выдаёт большую доходность облигаций АПРИ, учитывая имеющиеся повышенные риски. Однако, повышенные риски, это не всегда прямая дорога к дефолту и банкротству. Если компания нормально работает, генерирует достаточную прибыль, платит вовремя по облигационным купонам и банковским кредитам, (при этом её бизнес ещё ростёт и расширяется), то есть большая доля вероятности, что она и дальше будет продолжать нормально работать.
  24. Аватар Михаил Чупахин
    Когда дефолт? А когда ваш дефолт? Спросите у Соседова. Он вам скажет, что вы гораздо ближе к нему, чем вам кажется.

    Сокол, тоненько)
    Не каждый ведь и поймёт, не многие знают/знали такого человека.
  25. Аватар Сокол
    Когда дефолт? А когда ваш дефолт? Спросите у Соседова. Он вам скажет, что вы гораздо ближе к нему, чем вам кажется.

АПРИ

ПАО «АПРИ» (ранее — АПРИ «Флай Плэнинг») с 2014 г. занимается девелопментом жилой недвижимости в Челябинске. География присутствия: Проекты реализуются в Челябинске, Екатеринбурге, на о. Русском во Владивостоке, в Ставропольском кр. и Ленинградской обл.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: