Облигации Гарант-Инвест

Honestler, Причем понятие «систематическое» в нашем налоговом законодательстве вообще не определено. (!!!). Оно есть в административном прав...

Алекс,

Я имел ввиду не учет, а систематичеость получения прибыли в конкретном примере определения предпринимательской деятельности.

Последние годы ФНС лютовали насчет дохода от аренды. Сама природа аренды такова, что арендную плату человек получает регулярно, обычно раз в месяц, налоговики сразу увидели в этом систематичность. И никому в голову не пришло, что аренда это доход от распоряжения своим имуществом, там никакой прибылью не пахнет, так как кроме дохода должны быть ещё регулярные расходы, обеспечивающие доход, тогда он превратится в прибыль. По сути деятельность ведёт арендатор на полученном имуществе. Но налоговая считает раз есть систематичность, значит это предпринимательская деятельность.

По сути проценты по вкладу это тоже доход, проценты капают на счет регулярно-систематически. В чем разница в одном случае ты передал другому лицу недвижимость, а в другом случае деньги. Деньги ведь тоже имущество. Так что не удивлюсь, если получение дохода по вкладу тоже приравняют к деятельности. 😆😁🤣

В дополнение к предыдущему посту хочу показать как запятая влияет на нашу жизнь. Вот определение предпринимательской деятельности по ГК РФ:
...

Honestler, Причем понятие «систематическое» в нашем налоговом законодательстве вообще не определено. (!!!). Оно есть в административном праве, есть в уголовном, но только не в налоговом.

В статье 120 НК РФ (ответственность за грубое нарушение правил учёта). Там «систематическим» считается нарушение, если оно повторяется два раза и более в течение календарного года.

Honestler, спасибо за информацию и разъяснение.
Опечалило то, что вы в конце написали.
Мы летим вниз, а кто-то пошёл наверх.
Честно говоря,...

alexandrstroys1,

ФПК ГИ является учредителем (владельцем) двух дочек: 1) КБ ГИ и 2) КН ГИ. Обе самостоятельные юридические лица, учредитель ввиду ограниченной ответственности отвечает только своей долей в уставном капитале.

Но добровольное желание ФПК ГИ заплатить по долгам своей дочки — КБ ГИ — конечно интересно. Как минимум получается у ФПК деньги есть,

alexandrstroys1,

А40-3833/2025 share.google/zpkO2EXQIXGdlKAmt

Это по делу о банкротстве Банк ГИ, у него появился спонсор — третье лицо ФП...

Honestler, спасибо за информацию и разъяснение.
Опечалило то, что вы в конце написали.
Мы летим вниз, а кто-то пошёл наверх.
Честно говоря, я не совсем понял с этими разделениями зон ответственности, но будет время посмотрю их структуру.
И самое главное хотел уточнить, а почему они друг за друга не отвечают?

В дополнение к предыдущему посту хочу показать как запятая влияет на нашу жизнь. Вот определение предпринимательской деятельности по ГК РФ:

Согласно статье 2 Гражданского кодекса РФ, предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, которая направлена на систематическое получение прибыли от продажи товаров, выполнения работ, оказания услуг или пользования имуществом лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Те по смыслу запятая означает соединительный союз И, из этого следует, что когда ВСЕ признаки присутствуют ОДНОВРЕМЕННО, тогда это действительно предпринимательская деятельность. Но ИФНС трактует запятую в этом определении как союз ИЛИ, те по их мнению одного признака достаточно, чтобы обвинить человека в незаконной предпринимательской деятельнлсти.

Причем понятие «систематическое» в нашем налоговом законодательстве вообще не определено. (!!!). Оно есть в административном праве, есть в уголовном, но только не в налоговом.

Это небольшое отступление от темы как душевная разрядка для владельцев облигаций ГИ. 🥲🤣😁

Кстати по поводу АСВ. Помнится они из всех утюгов вопили, что новый ПВО РКТ назначен незаконно, якобы для этого требовалось утверждение освО. Ну так в законе сказано либо определяет эмитент, либо избирает осво. Там нет такого, сначала определить, а потом избрать. Те либо — либо. Эмитент назначил и этого достаточно. Но сколько из АСВ гуано лезло, помните? Те в этой конторе в юридическом департаменте либо работают девочки дурочки, либо это была спланированная и хорошо организованная компания. На сегодня, слава Богу, легитимность ПВО РКТ ни у кого не вызывает сомнения. Но сколько эти засранцы нервов попортили. И подозреваю всякие там Кудименки работают на эту гнилую контору АСВ.

7. В случае определения эмитентом облигаций ИЛИ избрания общим собранием владельцев облигаций представителя владельцев облигаций после регистрации выпуска облигаций эмитент обязан внести соответствующие изменения в решение о выпуске облигаций в порядке, предусмотренном пунктом 6 настоящей статьи.

В нашем случае эмитент сам определил нового ПВО и провёл процедуру абсолютно законно!!! В нашем законодательстве часто используется запятая, которая по правилам русского языка может означать либо соединительный союз И, либо разделительный союз ИЛИ. Но в нашем случае однозначно написано ИЛИ. 😁🤣😃

Hamstermen,

Ну да, а проверяющие из ЦБ пришли под новый год, проверили хранилище, якобы обнаружили недостачу… А на самой верхней полке леж...

Honestler, ну да похоже на акцию и борьбу элит за бизнес в мск

Honestler, ну вообще Панфилов часто говорил, что есть некий спонсор-инвестор, может и в биток))

Hamstermen,

Ну да, а проверяющие из ЦБ пришли под новый год, проверили хранилище, якобы обнаружили недостачу… А на самой верхней полке лежала флешка Ledger… 🤣 Ну не отдавать же её этим пид@рам, украли бы и все…

Что касается требований АСВ, как раструбили СМИ якобы на 10 млрд, то когда смотришь список требований, приходишь в полный осадок.

Ну например некая женщина вывела с брокерского счета 146 тыс руб и заплатила из этой суммы личные налоги. Так вот АСВ считает это выводом средств из банка. Основание -фамилия женщины похожа на фамилию кого-то из руководства. Суд этим козлам отказал и разъяснил почти на трёх страницах (!!!) в чем они не правы. Так они пошли в апелляцию. И там почти все претензии такие.

Поэтому акция в СМИ — «держи вора», это была явно хорошо спланированная акция.

alexandrstroys1,

А40-3833/2025 share.google/zpkO2EXQIXGdlKAmt

Это по делу о банкротстве Банк ГИ, у него появился спонсор — третье лицо ФП...

Honestler, ну вообще Панфилов часто говорил, что есть некий спонсор-инвестор, может и в биток))

Kassad, это что прикол такой?
Нельзя так шутить над пострадавшими.
Или ссылку выложите.
🤑😱😡

alexandrstroys1,

А40-3833/2025 share.google/zpkO2EXQIXGdlKAmt

Это по делу о банкротстве Банк ГИ, у него появился спонсор — третье лицо ФПК ГИ, которое хочет погасить долги за банк.

У нас банкротятся АО Коммерческая Недвижимость ФПК ГИ, те дочка этой ФПК, в которой почти 100% УК принадлежит ФПК.

А вот владельцем ФПК уже является г-н Панфилов.

Те к нам это напрямую не относится. Но сам факт такого желания (и видимо возможности), очень любопытен.

И надо же так совпало биток на днях пошёл вверх. Может мифические финансовые вложения на 7-9 млрд это были вложения в биток? Ещё на прошлой неделе он стоил 60-62K, а сейчас уже 76К.

Fyi
Ходатайство
Заявление № б/н от 21.08.2026
АО ФПК Гарант-Инвест
Заявление о намерении погасить требования кредиторов к должнику в полном ...

Kassad, это что прикол такой?
Нельзя так шутить над пострадавшими.
Или ссылку выложите.
🤑😱😡

Fyi
Ходатайство
Заявление № б/н от 21.08.2026
АО ФПК Гарант-Инвест
Заявление о намерении погасить требования кредиторов к должнику в полном объеме


PS есть вероятность, что по кредиторам первой линии будет мировое соглашение

Honestler, вполне возможно, будет как вы и описали: в сентябре судья всех соберет и отругает за то, что за полгода не сделали нужное. Даст е...

Kk_Vd,

Судья не может никого отругать, разве что саму себя, так как процесс остановился из-за отсутствия решений суда об установлении размера требований кредиторов. 😁🤣😀

Кстати, обратили внимание на последние решения? Там привлекли массу юрлиц в качестве третьего лица, дали время сформировать позицию до 18.09 (!!!).

Это еще раз подтверждает, что 16. 09 ничего не будет — продлят процедуру наблюдение, думаю на 3-6 месяцев.

Kk_Vd, ну слушайте, я не знаю для кого как, но даже 1000 бумаг по 20 это 20 000 рублей. Это тоже для меня деньги. Может конечно на рынке мил...

sasa sasa, я 7 млн 105т потерял в облигациях, была и есть жуткая депрессия, терять деньги такие очень больно
Суки Газпромбанк внушили купить, жопу рвали что ГИ самая надёжная компания, а тем более ТЦ в самой Москве и прибыль льется рекой
Одно понял везде могут кинуть, депозиты на вкладе могут приостановить и выдавать определенный лимит на день

sasa sasa, достаточно длительное время бумаги торговались по 20-30 рублей. Перед делистингом было 17. Купить тысячу бумаг мог любой желающий

Kk_Vd, ну слушайте, я не знаю для кого как, но даже 1000 бумаг по 20 это 20 000 рублей. Это тоже для меня деньги. Может конечно на рынке миллионами сюда туда гоняют, и заработок у них в день по 50тр и выше, но лично для меня потерять на банкротстве компании 20000 тр это много.

Блин не уж то у обычных людей здесь было набрано тысячами облигации?

sasa sasa, достаточно длительное время бумаги торговались по 20-30 рублей. Перед делистингом было 17. Купить тысячу бумаг мог любой желающий

Ivan Balanin,

18.08 перенесли заседание, но текста ещё не выложили.

Что касается АСВ, то оно @опу рвёт, ему отказывают, а они забросали ...

Honestler, да, слежу за новостями по банку, вижу что они какие то крохи отбили, но насобирали за всё время не более чем «пару сотен лямов». Но их ещё нужно выбить из людей/организаций. Так что по факту и и этих денег у АСВ пока что тоже нет.

«18.08 перенесли заседание, но текста ещё не выложили.» — да думаю ничего позитивного, иначе бы трубили в новостях как о банкротстве Панфилова 8 июля.

«Делают видимость бурной деятельнлсти» — а чего им ещё делать, когда имущество банка как такового и нет. Старенький сломаный телевизор и автомобиль. Даже землю не продашь.

Блин не уж то у обычных людей здесь было набрано тысячами облигации?

Kk_Vd, меня ещё что поражает, никакой инфы нет по поводу итога суда от 27 июля 26 г. или я ищу не там. А ведь это уголовка самая что ни на е...

Ivan Balanin,

18.08 перенесли заседание, но текста ещё не выложили.

Что касается АСВ, то оно @опу рвёт, ему отказывают, а они забросали апелляцию жалобами. Делают видимость бурной деятельнлсти — оспаривают сделки банка ДО отзыва лицензии… Пока безуспешно.

Kk_Vd,
Признаюсь, устал и перестал чего-т...

Ivan Balanin, между двумя крайностями (обвинение Панфилова во всех грехах и слепой верой во всё хорошее против всего плохого) предпочитаю отстраниться от эмоций, абстрагироваться. Так легче во всяком случае, как мне кажется. Представьте, что вы — юрист или аналитик, которому руководство сверху спустило задачу следить за банкротным кейсом ГИ и время от времени делать какие-то заметки. И вот так, с холодной головой стараемся держаться) Тем более, что мы сами повлиять не можем на ситуацию (своё слово мы, владельцы бумаг, уже сказали на ОСВО). Мяч теперь на стороне поля крупных игроков

Kk_Vd,

Думаю 16.09 ничего не будет, так как для назначения следующей процедуры банкротства минимум за 10 дней до этой даты должно состоять...

Honestler, вполне возможно, будет как вы и описали: в сентябре судья всех соберет и отругает за то, что за полгода не сделали нужное. Даст еще седьмой месяц наблюдения и попросит всех участников исполнить свои обязанности к следующему заседанию 16 октября

Kk_Vd, меня ещё что поражает, никакой инфы нет по поводу итога суда от 27 июля 26 г. или я ищу не там. А ведь это уголовка самая что ни на е...

Ivan Balanin, то было добровольное заявление бенефициара (он мог бы его и не отправлять, результат был бы тот же)

Приведенные <...> доводы о наличии сомнений в платежеспособности заявителя <...> при анализе добросовестности намерений Панфилова А.Ю. отклонены судом, поскольку выяснение указанных обстоятельств <...> не требуется, суд устанавливает волеизъявление на намерение погасить требования кредиторов должника

Один человек из чата якобы присутствовал на том заседании. Сказал, что якобы перенесли рассмотрение этого вопроса на 24 августа (хотя я не нашёл этому подтверждение в картотеке суда пока что). Либо тот неправильно что-то расслышал, либо суд не опубликовал эту информацию по каким-то причинам. Посмотрим, будут ли по делу банка ГИ какие-то записи 24 августа. Товарищ тот аудиозапись не вёл, поэтому достоверность сведений определить сложно.

Ivan Balanin, 5 из 6 месяцев процедуры наблюдения позади. Скоро, в середине сентября, будет важный чек-поинт, к моменту которого карты будут...

Kk_Vd,

Думаю 16.09 ничего не будет, так как для назначения следующей процедуры банкротства минимум за 10 дней до этой даты должно состояться первое собрание кредиторов. А как оно состоится, если до сих пор нет ни одного решения о включении в реестр заявленных требований?

Из того, что заявлено (но судом пока не принято), у РКТ около 31%, у четвёрки крупных банков ВТБ, ГПБ, ПСБ и Сбер — около 44%, и около 25% у семи более мелких кредиторов. Для принятия решения на первом собрании кредиторов куда двигаться дальше нужно более 50%. Так что однозначно пока не усматривается контролирующий кредитор с долей более 50%.

Чтобы все понимали решение о следующей процедуре банкротства принимается именно на первом собрании кредиторов, временный управляющий доводит до суда это решение, а суд его утверждает и на этом основании назначает следующую процедуру банкротства. Технически суд может продлить процедуру наблюдения или сделать перерыв в заседании. На практике обычно так и происходит как минимум одно продление и один перерыв. Те это еще на несколько месяцев.

Но если требования АСВ (КБ ГИ) все же примут, то они вместе с банками ВТб, ГПБ, ПСБ и Сбер набирают более 50%. Поэтому основная интрига сейчас что будет с АСВ.

В деле о банкротстве ООО Ника, например, проще, там есть контролирующий кредитор НРД с долей явно больше 50%, который выполняет функцию ПВО, поэтому есть надежда, что решение будет благоприятным для облигационеров. В деле ГИ пока никакой ясности нет и не стоит раньше времени паниковать.

После того, как суд принимает решение о включении требования в реестр кредиторов, обычно происходят очень интересные вещи, появляются ходатайства о переуступке долга (договор цессии). Из этих телодвижений будет более -менее понятно кто скупает долги. И это самый интересный момент. 🤣

Ivan Balanin, 5 из 6 месяцев процедуры наблюдения позади. Скоро, в середине сентября, будет важный чек-поинт, к моменту которого карты будут...

Kk_Vd,
Думаю 16.09 ничего не будет.

Ivan Balanin, 5 из 6 месяцев процедуры наблюдения позади. Скоро, в середине сентября, будет важный чек-поинт, к моменту которого карты будут...

Kk_Vd, меня ещё что поражает, никакой инфы нет по поводу итога суда от 27 июля 26 г. или я ищу не там. А ведь это уголовка самая что ни на есть.
kad.arbitr.ru/Document/Pdf/ba877859-3b72-401a-aaeb-e36f2aca1de7/2953c100-b42d-48fa-be9f-a49ec366ce23/A40-3833-2025_20250813_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True
Последний лист со слова «О П Р Е Д Е Л И Л:» и дальше по тексту…