Финаме
БКС Мир ИнвестицийСовершенно кривое законодательство.
Стариков (дедов) моих обманули в 90-х.
Ничего не изменилось.
Облигации Гарант-Инвест
| Имя | Доходн | Лет до погаш. |
Объем выпуска, млн руб |
Дюрация | Цена | Купон, руб | НКД, руб | Дата купона | Оферта |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ГарИнв2P09 | 0.0% | 4.1 | 2 471 | - | 1.79 | 8.22 | 0 | 2026-06-30 | |
| ГарИнв2P07 | 0.0% | 4.1 | 4 000 | - | 1.8 | 8.22 | 0 | 2026-06-30 | 2025-03-14 |
| ГарИнв2P10 | 0.0% | 4.1 | 1 500 | - | 1.54 | 8.22 | 0 | 2026-06-30 | |
| ГарИнв2P05 | 0.0% | 4.1 | 1 500 | - | 1.94 | 8.22 | 0 | 2026-06-30 | |
| ГарИнв2P06 | 0.0% | 4.1 | 2 000 | - | 1.89 | 8.22 | 0 | 2026-06-30 |
-
Отсюда все эти неприглялные истории с субсидиаркой
Honestler, ой, ну полно вам)
если физик выступает поручителем по долгам ООО — это само по себе подразумевает личную ответственность. Помимо этого субсидиарка может прилететь в случае недобросовестного банкротства — фиктивные сделки, сношения с однодневками и пр.
В общем, как говорится, play stupid games — win stupid prizes.
В нормальном сценарии даже в случае банкротства учредители рискуют только в пределах уставного капитала.
В чем вина Панфилова?
Перед инвесторами — в систематическом обмане. А в остальном скорее всего недостаток компетенций для выживания в стрессовом сценарии. Прогноз — штука вероятностная.
А инвесторы… ну тож, либо некомпетентные (в области инвестиций, разумеется. Не то чтобы по жизни дураки), либо жадные. Выиграли свои тупые призы.А41-70461/2025 — 11.06.2026
Экономические споры по гражданским правоотношениям
Об обращении взыскания на долю в уставном капитале ООО «Трин...
Ivan Balanin, с этими залогоаыми долями сложилась порочная практика ещё при председателем ВС Лебедеве. Скажем кредит 100 млн руб, а залог доли по номиналу равен уставному капиталу 10 тыс руб. Так вот эта сумма 10 тыс руб и засчитывается в счёт погашения долга, а сам долг практически весь остаётся. Так шта…
Плюс бизнес сам по себе рисковый вид деятельности. Рискует и тот, кто берёт деньги, и тот, кто даёт. Но у нас опять же сложилась порочная практика прав всегда тот, кто дает, те банк. Отсюда все эти неприглялные истории с субсидиаркой, когда раздевает предпринимателя или руководителя компании до трусов и тд.
Несколь месяцев назад уже при тов Краснове было постановление коллегии ВС, которое даёт судьям больше полномочий при принятии решения при банкротстве. Но как говорится посмотрим, надежда умирает последней. Пока я вижу классический беспредел. Так они всю экономику угробят. Останутся только банки с их 1.5 трлн (!!!) рублей прибыли. Пир во время чумы.
В чем вина Панфилова? В том что он послушал прогнозы ЦБ о ключевой ставке и поверил в них, в итоге попал в финансовую ловушку. Ну и мы вместе с ним.Honestler, единственная дата в которую реально фиксируются конкретные держатели облигаций это последний день торгов до делистинга. А до этог...
Ramil Zamilov, это само собой, поэтому институт ПВО и существует. По этой причине физиков футболят, так как нереально отследить факт владения именно этим лицом облигаций. Сегодня есть, а завтра нет. Я собственно об этом же писал.
Но на каждой стадии банкротства есть своя дата отсеки.
А41-70461/2025 — 11.06.2026
Экономические споры по гражданским правоотношениям
Об обращении взыскания на долю в уставном капитале ООО «Тринити»
АЛЕФ-БАНК
АО «КОММЕРЧЕСКАЯ НЕДВИЖИМОСТЬ ФПК „ГАРАНТ-ИНВЕСТ“
ООО „ТРИНИТИ“ (Земельный участок под будущий объект в Люберцах)
____________________
⚖️ Решение суда :
Иск удовлетворить полностью
Дата публикации: 11.06.2026 г. 16:28:35 МСК
🔗 kad.arbitr.ru/Card/d111396b-0d9c-4cbf-a9c2-05a898204d11
-----------------------------------------------------------------------------------
Вслед за ушедшим безвозвратно ТЦ Сберу, стали отжимать землю.
Банки своё возьмут так или иначе и играть в физиков-ждунов не станут.
Noname_final_copy_34, возможно Kk_Vd имел в виду мораторные проценты.
При банкротстве сначала погашается основной долг, а затем — проценты.
...
ALB, какие мораторные проценты ещё тут могут быть. Это нереально здесь просто, невероятный оптимизм. Даст бог процентов 15 будет рекавери. И то вообще не фактALB,
Да, в реестр заявились пара физиков с требованиями 230-270 млн руб (точные цифры не помню, писал ранее). Не думаю, что они затарились...
Honestler, единственная дата в которую реально фиксируются конкретные держатели облигаций это последний день торгов до делистинга. А до этого самого делистинга можно хоть 1000 раз продать и купить. Ничего вообще не изменится от этого. Все равно ПВО или НРД подают заявления от всех разом. И при подаче не важно кому конкретно в этот момент принадлежат они. Потому что подаваться в реестр все равно будут от всех держателей. Реальная значимость вторичного оборота облигаций при этом нулеваяКто-то хочет купить 143244 лотов за 2,3 млн. руб. Значит кому-то они нужны.
ALB,
Да, в реестр заявились пара физиков с требованиями 230-270 млн руб (точные цифры не помню, писал ранее). Не думаю, что они затарились бумагами ГИ по номиналу… 😁😜🤪
Кстати, обратили внимание, что по заявлению РКТ судья предложил предъявить документы 19.06. Вам ничего не напоминает эта дата? А это между прочим последний день торгов облигациями ГИ на мосбирже.🥲😁😜
Под стадию наблюдение уже нет смысл покупать бумаги, так как реестр кредиторов формируется на день начала наблюдения. Но вот на следущую стадию, которая будет после наблюдения, там будет своя дата отсечки. А следующая стадия после наблюдения 100% будет, правда пока не ясно какая именно — внешнее управление, финансовое оздоровление, конкурсное производство или мировое. 😀😊😜Noname_final_copy_34, возможно Kk_Vd имел в виду мораторные проценты.
При банкротстве сначала погашается основной долг, а затем — проценты.
...
ALB,
Да, на первом собрании кредиторов при голосовании будет учитываться только основной долг, и тут возникает интересный момент, не окажется ли наш РКТ обладателем 50+% голосов?
Хотя решений ещё нет кому сколько присудили в реестр, но судя по заявлениям от банков видно, что за счёт процентов, песней, штрафов и тд требования очень сильно раздуты. Впрочем это обычное дело и судьи арбитражного суда про эту уловку знают.
Чего только стоят требования АСВ. Практически уверен, что это не кредитные требования, а некие другие. Но реест составляется именно по кредитным требованием, те должен быть предъявлен кредитный договор, сколько выдали, сколько заемщик вернул и сколько осталось выплатить. Не думаю, что у АСВ есть такие документы именно как выданные банком Гарант Инвест как кредиты.
По ГК РФ кредит это когда одной стороной обязательно выступает банк, а заем — это передача денег между физиками и юриками минуя банк. Поэтому АСВ просто необходимо чтобы попасть в реестр предъявить именно кредитные документы. Впрочем посмотрим… 😁😜🤪
По сути все заявленные банками проценты, повышенные проценты, пени, штрафы, неустойки и тд не являются кредитом, а являются финансовой выгодой, которую получил бы банк, выдав кредит, те значение имеет основной долг…Kk_Vd, да вроде при введении наблюдения там уже ничего не индексируется, все долги зафиксированы на момент ввода.
моя мысль была попроще:
в...
Noname_final_copy_34, возможно Kk_Vd имел в виду мораторные проценты.
При банкротстве сначала погашается основной долг, а затем — проценты.
С момента введения судом процедуры наблюдения начисление всех предусмотренных договором процентов, пеней и неустоек останавливается. Вместо договорных санкций закон вводит начисление специальных мораторных процентов. Их размер для всех одинаков и привязан к ключевой ставке ЦБ РФ.
Мораторные проценты по требованию залогового кредитора подлежат удовлетворению после погашения требований всех кредиторов третьей очереди включая незалоговых,
Мораторные проценты не вносятся в реестр и их не учитывают когда распределяют количество голосов каждому кредитору, которые влияют на исход голосования на собрании и на принятие решений.
Мораторные проценты.защищают интересы должника так как они меньше договорных процентов и пеней.Kk_Vd, да вроде при введении наблюдения там уже ничего не индексируется, все долги зафиксированы на момент ввода.
моя мысль была попроще:
в...
Noname_final_copy_34,
При наблюдении ничего не индексируется и ничего никому из долгов не выплачивается. Это запрещено законом. Теоретически 16.09 могут продлить наблюдение, так как дело сложное, заявлений много, плюс летом отпуск у судьи… Может и не успеть к 16.09.Ramil Zamilov, с момента введения наблюдения требования кредиторов индексируются по ключевой ставке. А вот [предположительно] накапливающиес...
Kk_Vd, да вроде при введении наблюдения там уже ничего не индексируется, все долги зафиксированы на момент ввода.
моя мысль была попроще:
вернуть 100 рублей сейчас или 120 через год — это ещё подумать что лучше.Noname_final_copy_34, про что вы конкретно? Можно подробнее
Ramil Zamilov, с момента введения наблюдения требования кредиторов индексируются по ключевой ставке. А вот [предположительно] накапливающиеся на счетах арендные поступления не инвестируются никуда — они наоборот «сгорают» по инфляции, насколько я могу догадываться.Ramil Zamilov, она убыточная
Вадим, нужна оптимизация бизнеса тогда. При желании компетентных товарищей можно для этого найти. Но желания нет никакогоRamil Zamilov,
как-то вы лихо откинули временную стоимость денег
Noname_final_copy_34, про что вы конкретно? Можно подробнее
Думаю что чем дольше будет затягиваться все это — тем выгоднее для нас будет как кредиторов из-за пополнения конкурсной массы
Ramil Zamilov,
как-то вы лихо откинули временную стоимость денегRamil Zamilov,
Да, мировое маловероятно, так как уже писал, что при текущих доходах от аренды долги нужно погашать около 15 лет. Кредиторы...
Honestler, в данной ситуации сама процедура банкротства с ее юридической стороны не особо интересной кажется. Больше важна динамика поступления доходов от аренды в будущем. Думаю что чем дольше будет затягиваться все это — тем выгоднее для нас будет как кредиторов из-за пополнения конкурсной массы. Если конечно деятельность при этом не будет убыточной. Ну а если будет, то что ж, не фортануло значит, бывают в жизни огорчения иногдаВадим, у Гаранта не могло быть никакого нормального мирового, судя по их отчётности. Деньги уходят просто вникуда, в Прочие расходы. Что же ...
Ramil Zamilov,
Да, мировое маловероятно, так как уже писал, что при текущих доходах от аренды долги нужно погашать около 15 лет. Кредиторы на это явно не пойдут. Что касается взять все да и поделить, такой вариант более перспективен, поэтому ожидаю 16.09 введение конкурсного. Там по активам все очень неплохо просматривается, но настораживает история с трц Москворечье, где Сбербанк перевёл на фирму Айсар, те отдал целый трц по залоговой стоимости УК, при этом он копеечный, те ещё и долг остался.
Что касается физиков, то временный управляющий ходатайствует об оставлении их заявлений без рассмотрения (в этом он действует по закону). ООО РКТ тоже массово шлет отзывы, суть пока не понятна, но думаю о том же: оставить без рассмотрения. Плюс НРД заявил ходатайство об ознакомления с материалами дела. Это очень интересный момент, так как НРД не является участником процесса даже в виде третьего лица. Скорее всего обнаружилось несоответствие между требованиями физиков и учетным реестром НРД. Там ведь ключевой вопрос: на какую дату подавали физики свои заявления? Могли взять выписку в банке, заявить требования, а потом скинуть бумаги. Увы, такая схема не проходит. Мое мнение насчет всех физиков — дадут отлуп. Насчет остальных перспектив пока трудно сказать что-либо разумное.Ramil Zamilov, вам говорили про мировое соглашение по облигациям. Не путать с мировым соглашением в рамках банкротства
Kk_Vd, в рамках банкротства здесь тоже объективно нет возможности к каким-либо соглашениям прийти, исходя из объективных финансовых причин. Суть от того где можно заключить мировое соглашение не особо меняется. Бизнес не приносит дохода сейчас, очень плохо функционирует
Гарант-Инвест
АО «Коммерческая недвижимость ФПК „Гарант-инвест“ специализируется на инвестициях и девелопменте коммерческой недвижимости. Портфель недвижимости включает районные торговые центры и офисное здание в центре Москвы.Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
