Копипаст

Копипаст | Кому это на руку?

В Свердловской области продолжают разоряться крупные промышленные предприятия. В ближайшее время может полностью свернуть свою деятельность Алапаевский станкостроительный завод (АСЗ). В отношении АСЗ сейчас ведется процедура конкурсного производства, которая закончится 14 мая 2016 года. По оценкам экспертов, тяжелое финансовое положение предприятия связано с падением числа заказов, низкой конкурентоспособностью продукции, устаревшим технологическим оборудованием и неэффективным качеством управления.

Отметим, что АСЗ является одним из крупнейших на Урале производителей металлорежущих станков. Предприятие имеет 70-летнюю историю. За это время было выпущено около 50 тыс. токарно-револьверных, токарно-винторезных, специальных агрегатно-фрезерных станков для машиностроения, металлургии, нефтегазового и военно-промышленного комплекса.
Куда смотрит правительство? Какой-то гейропической Украине, отсрачиваем выплату долга, Новороссии-шлем гуманитарную помощь, губернаторам даем воровать.А когда будем заниматься делом, когда будем бездарных руководителей, доводящих стратегически важные заводы до банкротства судить по всей строгости закона? Обидно за державу, ведь на дворе не 90-е годы.
Виновно в этой ситуации только руководство и меджемент.Не была во время проведена модернизация, реструктуризация.И теперь мы видем плачевные последствия.
★3
75 комментариев
Нас ждет государственная экономика. Соответственно путь такой- банки за долги забирают себе акции предприятий. ЦБ (государство) забирает себе банки.
avatar
buyandsell-ru.com, Правильно говорят-«Пока правительство будет иметь долю в бизнесе, он успешным не будет.Наглядным примером является РЖД, Газпром, Роснефть.»
buyandsell-ru.com, хорошо если хотя бы так удастся навести порядок и бизнес начнет, наконец, спокойно развиваться, а не гибнуть.

Но этот ваш путь не объясняет гибель малого бизнеса.
Это зачем?
avatar
buyandsell-ru.com, Только тогда придется полностью закрываться. Потому что в конкурентном мире такая экономика жить не сможет
на счёт «ведь на дворе не 90-е годы»  я так однозначно бы не утверждал.

Ты помнишь как всё начиналось…
avatar
Cha0s, Как строили лодки и лодки звались«Корупция»«Взятка»«Бюрократия»Не чего не меняется.
евгений пятунин, это только начало, как раньше про 90-е говорили, потом также будем говорить и про 20-е, если переживём, не всем суждено будет.
avatar
Nordman, Да не хотелось-бы от икры к воде и хлебу.
Стандартная схема, подкупили управляющих, специально разоряют чтоб дешевле купит…
avatar
EZDOK, здесь скорее покупать уже нечего, китайцы забрали бюджетный сегмент, а в других наше станкостроение 0 без палки, за 200 руб китай с чпу, кому теперь нужно алапаевское дерьмо, раньше думать нужно было, а не 15 лет углеводороды через корешей гнать
А кому они нужны эти станки если их уже 70 лет выпускают? Токарные станки это вообще технология прошлого века.

Модернизацию не проводили, завод наверняка давно в частных руках, но во всём опять виноват Путин.
avatar
fot1985, Обамавиноват. 
avatar
fot1985, что опять пиндосы? фурсенко, христенко, мантурова на помойке нашли? за это время в автотаз бабла влили мама не горюй, а что на выходе?
pokupashka, Читать умеете? Где у меня про пиндосов?


Виноват собственник, неконкурентоспособную продукцию выпускает.
avatar
fot1985, за два десятка лет производство станков в России сократилось почти в 20 раз просто собственники херовые или отрасль в жопе? в целом согласен собственники говно, это путлеру его покойные руководители оставили, но тогда нефть была по 20, он за 16 лет палец о палец не ударил
pokupashka, Дорогой товарисч, Вы в курсе, что СССР распался? Что канули в лету сотни и сотни предприятий. Не?
Что повальная приватизация привела к руководству оставшихся на плаву предприятий не профессионалов, а барыг. Которым пофиг и на отрасль и на Россию.
avatar
fot1985, кто бы спорил про барыг, все сделано чтобы руководителями были христенки, патрушевы, ротенберги и прочие
я не спорю что путлер добил остатки СССР до уровня нигерии при благоприятной конъюктуре, теперь начинается самая интересная часть балета, надеюсь кто-то ответит за уничтожение великой страны
pokupashka, Таки нет, дорогой товарисч. При Путине производство стало расти и новые предприятия стали открываться, чего вовсе не было при Ельцине. Один Росатом чего стоит, нет равных в мире.

Что не говорит о том, что власть должна неконкурентоспособные предприятия поддерживать.
avatar
fot1985, и сколько надо времени чтобы их заменить?
А кого-то из «барыг» может и посадить?
avatar
VladMih, Каким образом государство может влиять на неэффективного собственника? Это его дело как он управляет принадлежащей ему собственностью. Если мы в свободной стране, конечно.

По всему миру тысячи банкротств и разорений, крупнейшие структуры разваливаются. Что мы при этом слышим? Правильно, неэффективное руководство не выдержало конкуренции. И только у нас во всем виноват Путин.
avatar
fot1985, на неэффективного ЧАСТНИКА? Никак.
Почему возник такой… интересный вопрос?
Разве я В ЭТОМ обвинял Путина???
avatar
VladMih, Про Путина это я не Вам,  а автору поста.
Он пишет о частном  обанкротившемся предприятии и спрашивает куда смотрит правительство. Вот я тут всем и пытаюсь донести, что это проблема собственника, а не чиновников.
avatar
fot1985, Если собственник ГК «Промсредмаш»Кого вы хотите переубедить?
евгений пятунин, ГК «Промсредмаш» не может быть собственником, т.к. это объединение независимых предприятий.

«Группа предприятий ПРОМСРЕДМАШ — совокупность машиностроительных предприятий, деятельность которых направлена на достижение единой цели — сохранение долговременной конкурентоспособности и устойчивое развитие.
Основным видом деятельности ООО «ПРОМСРЕДМАШ» является продажа грузоподъемного, вентиляторного оборудования, оборудования для нефтегазового и химического секторов промышленности, производимого заводами.»


В любом случае «Промсредмаш» не принадлежит государству.
Надо хоть немного разобраться в структуре экономики, кто за что отвечает, у кого какие права и обязанности, а потом бочки катить. Девяносто процентов наездов на государство у нас тупо от безграмотности.

avatar
fot1985, Не могу не согласиться, но в этом бездействие группу обвинил действующий директор Фомин.Я и говорил об наказании бездарных руководителей, которые своим без действием приносят больше вреда чем коррупционеры и взяточники.
евгений пятунин, Каким образом можно наказать? Если это частная собственность, то собственник может делать с ней всё что угодно, понимаете? И за воровство обвинить нельзя, т.к. воровать ему не у кого, это его предприятие, поймите это.

Аналогия: представьте, что вы открыли свой бизнес, магазин к примеру.
Помещение купили, сотрудников наняли. Но с течением времени оказалось, что бизнесмен вы хреновый, и магазин разорился, сотрудники были уволены.
Каким образом и кто имеет право в этот процесс вмешиваться и Вас наказывать? Как можно Вас в воровстве обвинить, когда это и так всё Ваше, просто Вы не смогли грамотно бизнес организовать. За что Вас наказывать?
avatar
fot1985, Вы не путайте ЧП и градообразующее предприятие.Значит надо глубже смотреть в проблему.Каким образом было приобретено предприятие? На каких условиях гос.предприятие стало частной лавочкой? Предприятие занимает несколько десятков га земли, а вы, мне вопросы задаете как будто мы лавкой мясной торгуем.
fot1985, даже в Вашем примере могут быть десятки наказаний: СЭС-штрафы, налоговая-штрафы, нарушения при увольнении-штрафы и т.д. Но насколько понимаю, Евгений не столько о наказаниях говорил, а о том, что государство должно было поддерживать такие предприятия: льготные кредиты, помощь в получении новых технологий и т.д
avatar
owl-ural, Вы не видите разницы между неумением вести бизнес, и нарушением законов в сфере налогообложения?

Предприятие станки выпускает которые никому не нужны, не может грамотно сбыт продукции организовать. Причем тут государство если собственник тупой и не хочет или не может модернизировать производство? Причем тут СЭС или налоговая?

Неэффективных собственников сколько угодно, помогать им это преступление, это разбазаривание госсредств.
avatar
fot1985, о как категорично! А с чего Вы решили, что собственник тупой? Сразу оговорюсь, я собственника не знаю. Но есть десятки таких предприятий, на которые «навешана » коммуналка целых районов. Заводы поставляют тепло, где-то еще и воду, содержат на балансе больницы, детсады и многое другое. Деньги за эти услуги приходят с большим опозданием и не в полном объеме. Это не проблема государства? Или Вы считаете, что они должны были закрыть свои котельные?
         Таким предприятиям были необходимы льготные кредиты, чтобы они имели возможность поставлять свою продукцию с отсрочкой платежа потребителям в СНГ.
Пример с СЭС и налоговой я привел для того, чтобы было понятно, что при желании наказать-государство это легко может сделать. 
avatar
owl-ural, Вы можете язвить сколько угодно, ВСМПО через это проходит каждый день и были времени последний хрен без соли до едали.Но есть цель, задачи и ответственность перед рабочими и их семьями.Если-бы рядом не существовали подобные предприятия то и категоричности не было.
евгений пятунин, а где Вы увидели язвительность в моем ответе fot1985? Вы читайте внимательно кому я отвечаю. Оппонент обвиняет огульно собственников в тупости-это плохо.

avatar
owl-ural, Судят по результату, а его как не крути, он плачевный.У всех участников есть своя правда, но исход не меняется.Экономика падает, безработица растет, доходы населения падают.Спасибо за конструктивное общение.
pokupashka, Как не ударил, столько «денег» наворовал, что можно две страна как Россия заново выстроить.
Для народа, да не ударил не чем, А то что кто то лучше жить начал, так эта заслуга не этого УПЫРЯ, а производное от стоимости нефти.
avatar
pokupashka, Когда есть хороший наполнитель казны, зачем думать о фабриках и заводах.А куда смотрели директора, которые каждый день смотрели на ухудшение здоровья больного и не хрена не делали? Почему ВСМПО, взяло кредит, провело модернизацию, заменила часть оборудования, что-бы идти в ногу со временем, а кое в чем и впереди.
евгений пятунин, всмпо это титан грязно, поэтому эирбасу и боингу интересней отдать на аутсорс, только поэтому и живет, менеджмент наверное не совсем конченный, но так везде что касается ресурсоёмких производств, а станкостроение другая опера гораздо ближе к автомобилестроению
евгений пятунин, но Вы же сами прекрасно знаете комплекс ответов: ВСМПО-это и при социализме предприятие с уникальными технологиями на которое работало несколько отделов разных НИИ, в том числе и на Украине, это связи и личные качества Тетюхина. Но главное-ВСМПО-монополист по целому ряду продуктов. Как его можно сравнивать с заводом, у которого десятки аналогов и крайне плохое месторасположение?
avatar
owl-ural, Доля правды есть, но вы прекрасно понимаете, что если бы ВСМПО как в 90-х торговало слитками, биллетами, слябами, прутками и прочим полуфабрикатом, то оно не было бы так популярно.Вы же в салоне покупаете готовую машину, а не конструктор, который собираете в гараже.Поэтому корпорация закупила станки, для изготовления деталей.Цель:1.Повысить себестоимость продукции.2.Оставить у себя стружку для повторного использования.Для этого разработана и испытана гарнесажная плавка.
евгений пятунин, согласен. Думаю, самое рентабельное в начале 90-х было выпускать ферротитан и просто гнать на экспорт. Если бы на этом остановились-в 00 годы уже работали бы в «0», т.к. Украина и Китай перебили бы цену. Поэтому честь и хвала коллективу, руководителям и научным работникам, что создавали новое и смогли получить серьезные заказы.
Но согласитесь, если бы в России было 3-4 аналогичных производства-не факт, что именно ВСМПО всех победил.
Так и Ваш пример из Алапаевска-плохо развивался +большая конкуренция внутри страны в этой ценовой категории. А выше скакнуть-там уже Германия, Япония и т.д.
avatar
owl-ural, Ценой и сейчас давят, а вот качеством, не по зубам.Ведь создание сплава это как кулинарный рецепт, чего-нибудь переложишь или не доложишь и прощай вкусный обед.
евгений пятунин, кстати, я бы с радостью купил «конструктор», если бы он был раза в 2 дешевле, чем собранный автомобиль)))
avatar
pokupashka, по сути согласен, а за путлера минуснул. Задрали вы уже своим поганым языком.  Вроде местами неглупые люди, а хуже базарных бабок. О своём Президенте!
То ли остроумные, то ли неумные... 

Надеюсь на понимание. Я не «иду на вы».
avatar
VladMih, рыба гниет с головы, нужно смотреть правде в глаза, он назначает правительство, министров разных матвиенок чьи племяши под надежным крыломбезнаказанно грабят гос-во и его народ, им завтра хоть потоп на их век хватит
pokupashka, не поверите, но я согласен. Почти на 100%
avatar
pokupashka, на выходе Веста =)
avatar
Андрей К, ага с ценой в базе больше  упакованного корейца, да с барабанными тормозами просто конфета )
fot1985, Устаревшие ни кому, а новые высокотехнологичные.
да везде походу все прикрывается, увольнения конкретные и это похоже только начало!

avatar
Andrej07, так когда пособие по безработице 13$ и прикрывать ничего не нужно, пока армия безработных в кремль не придет
Завод не умеет делать вот это (внизу видос), а значит он не конкурент, вообще всё, что застряло в 70х-90х  уже  более чем на половину мертво. 
Оленевод Бельдыев, Обычный токарный чпу. Уже не тема. Тема манипуляторы. Ребятки скульпторы замутили комнатку себе. Заходишь в комнату, тебя прибор сканирует, а манипулятор вырезает из заготовки копию. Возможности применения можно додумать самостоятельно. А чпу уже лет 20 точно в «гейропо развитых» странах применяется. За 20 лет можно было национальный чпу станок спроектировать точно, даже если и подукрать часть технологий.
avatar
Оленевод Бельдыев, такой станок это просто очень дорогая игрушка, мне кажется такая инвестиция никогда не оправдается, слишком дорогой, и сервис для него тоже иностранный и очень дорогой… Наверное такие станки нужны для научных институтов чтобы оборудование для исследований производить нестандартное, там не стоит вопрос о том чтобы оправдать вложения
avatar
alexKa, Очень скоро такие станки будут в порядке вещей, как сотовый телефон напр… Гораздо дешевле оплатить электричество, чем ручную работу токаря, то же самое будет с водилами и др. профессиями не требующих огромного ума.
Оленевод Бельдыев, Тут конечно вы  загнули, чтобы такой штукой управлять не только нужные кнопки надо запомнить.
В рыночной экономике так и бывает, кто-то умудряется станки производить, достойно конкурировать и экспортировать, и государство поддержало, например: www.indec-ecm.com/about_us/
Если сделать выгодным, по кредитованию и по налогам ориентированных на рост производства и по минимальной бюрократии, то была бы во время проведена  модернизация… но почему-то это не так, ну качаете вы нефть, ну и качайте… но и дайте возможность бизнесу развиться, дайте переработке развиться, вон лукойл масло для легковых, на гране рентабельности наверное работает.зато вся Россия покупает импортное масло… роснефть продаёт масло мадэ ин италия, наклейку только лепит…
avatar
Могу предложить, что это выгодно нашему предприятию, т.к. полным ходом идет запуск цеха станкостроения. Хоть и основная сфера деятельности, совершенно инная))
avatar

кому это на руку?

так станкостроительным заводам европы/сша/азии же

avatar
Evgeny ******, вряд ли там представляют, где находится Алапаевск)))
avatar

owl-ural, а им и не надо знать где находится он… им важнее где покупатели станков

то что им это на руку — факт!

avatar
Evgeny ******, ну не знаю… Серьезные станки подразумевают и сервис в течении нескольких лет. Европа/Япония-однозначно сильно дороже. Про США не знаю. Китай много аналогов делает и более дешевых.
avatar
owl-ural, ну тем не менее это не мешает иметь японские станки на заводах и мелкие детали заказывать по 300$ из японии… кому денег не хватает постепенно переходят на китайские комплектующие…
avatar
все эти станки из 60-х годов в член никому не впились — завод банкрот — потому что такова реальность и лучше его обанкротить чем дотировать гомиков в его руководстве. поддерживая это дерьмо на плаву.
avatar
AlexeyAnt, ну и где люди работать будут с этого завода? Уйти в трейдинг не у всех получится
avatar
В Ульяновске построили завод DMG, мощность 1200 станков в год, инвестиции 70млн€
avatar
Pobeditel, вот — это и надо делать, в всю шушару оторвавшую при приватизации — нафиг смывать в канализацию

avatar
AlexeyAnt, что делать открывать филиалы узкоглазых у себя? у нас такого добра валом, только это закончится в один миг как турецкие помидоры
pokupashka, строить современные предприятия — и пофиг кто собственник, лично вам чем лучше дарипаска чем сунь хунь лунь?
лишь бы работа была для народа
avatar
Как то всё путаете политику с экономикой.  Но не хочет завод зарабатывать а хочет чтоб на легенду денег давали. Вы часто на рынке видели русского продавца? не приучены мы к рынку.   
avatar
«Чтобы получить 100$ в России нужно вложить 257$» — профессор Жданов В.Г.

www.youtube.com/watch?v=BxuVMaSAVbM

Частный капитал не будет работать себе в убыток.
avatar
да и хер с ним, другим рынка достанется больше. 
avatar
Все эти предприятия с 70 летней историей почти не имеют шансов в текущих условиях и дело даже не в менеджменте. С точки зрения технологий наша страна отстает от западного мира лет на 20 как минимум и одного желания преодолеть этот разрыв мало. 
avatar
да и забыл сказать, выгодно лично мне, у меня в городе стоит завод по выпуску как раз станков таких, меньше заводов — моему городу лучше. спасибо рыночной экономике.!
avatar
Зато в США все путем ..
«Всего за прошлый год процедуру банкротства начали чуть больше 44 тысяч американских организаций; в 2012 году этот показатель составил около 58 тысяч. Общее число банкротств в США снизилось с 1,19 миллиона в 2012 году до 1,03 миллиона в 2013-м.»
avatar

теги блога евгений пятунин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн