Блог им. Signore_Avido

К чему может привести просадка в 60% от депозита?

    • 04 февраля 2024, 20:16
    • |
    • TSiuS
  • Еще

2019 год, февраль. Работаю юристом, мимоходом осваиваю инвестиции и трейдинг на Московской бирже.  В основном облигации ОФЗ и немного корпоративных. Спекуляции фьючерсами с маленькими плечами. Доходность около нуля. Но уже были испытаны моменты получения быстрой прибыли от спекуляций. Руководитель нашей конторы, человек открытый всему новому, особенно способам быстрого заработка, где-то находит человека (назовем его Морис), который заявил, что придумал торгового робота, стабильно зарабатывающего 1% от депозита в день на рынке Forex. Я слышал об алготрейдинге, но тогда это мне казалось слишком сложным, доступным только каким-нибудь математикам или программистам.

Шеф дал Морису денег, а я иногда интересовался состоянием его депозита. Через месяц шеф рассказал, что все нормально, доходность такая как была заявлена и я решился. Договорился с Морисом работать на условиях, что открою счет, дам его в управление. Он на своем терминале МТ4 запустит робота, оплата 30% от заработанного.
Открыл счет в Swissquote (повелся на слоган о швейцарской надежности).
Продал часть облигаций, пополнил депозит на $2548, курс в то время 65 рублей.
Планировалось через 3 месяца увеличить депозит на 100%, вывести первоначальную сумму и дальше быстро разбогатеть))
К чему может привести просадка в 60% от депозита?
Рис.1 Я, у которого в мыслях 1 млн. долларов

За месяц счет вырос до $3000, на 21%. Но потом за 2 дня просел на 50%. Мужественно наблюдаю за увеличением отрицательного P/L: — 200, -500, -1000… Спокойно уже не сплю. Конечно, Морис предупреждал, что может быть просадка и добавил, что робот автоматически на 50% поставит замок и можно будет руками выправить ситуацию. Замок поставил, и это скорее всего, спасло от маржин кола, потому что цена потом еще за несколько дней прошла столько же против первых позиций.  Был еще отрицательный своп по лонговым позициям, который каждый день увеличивал просадку.

Отчет брокера от 09.04.2019г.

Рис.2 Скрин из отчета брокера от 09.04.2019г.

Подумав еще пару дней, мне расхотелось богатеть таким способом.
Я понял, что это тупик и принял решение зарезать лося.
Сменил пароль от аккаунта. Закрыл все позы. Попрощался с Морисом.  Немного полегчало.

Осталось $1020 – около 40 % от первоначальной суммы.

Решил ручным трейдингом самостоятельно возвращать потери, но к октябрю слил еще около $100.

Отчет за 30.09.2019г.

Рис.3 Отчет брокера за 30.09.2019г.

Время шло, иногда торговал, а иногда бывало по несколько месяцев не заходил в терминал, эквити болталось около $900. Выводить не стал, потому что, когда наблюдал за просадкой уже мысленно распрощался со всем депозитом и воспринял ситуацию как вызов самому себе.

«Когда вас накрывает полоса неудач, а это неизбежно, отступите немного, сбросьте темп, даже прекратите торговать, но оставайтесь в гонке»
(Л. Вильямс, Долгосрочные секреты краткосрочной торговли).


Я еще был в игре.

Анализируя ситуацию, вспоминая первый удачный месяц работы торгового робота, постепенно стало приходить понимание того, что робот может приносить деньги и четко исполнять инструкции. В то же время я, торгуя руками, не мог в достаточной мере соблюдать дисциплину, а также не хотелось тратить время на слежение за графиками цен.

Как верно подметил Т. Мартынов:

«В алгоритмической торговле исполнением торгового плана занимается программа – торговый робот. Человек же исполняющий план – самый слабый элемент механизма, особенно когда он отвечает и за принятие торговых решений»
(Механизм трейдинга).


Постепенно я начал интересоваться алготрейдингом и программированием. Первых ботов написал для терминала МТ4, поскольку был счет, и с ним надо было что-то делать. Запустил ботов в бой в декабре 2022 года, были просадки и корректировки кода, и эксперименты с риск-менеджментом.

В июле 2023 года уже стал задумываться о способах вывода средств из Швейцарии https://smart-lab.ru/vopros/919067.php#comments

По итогам октября 2023 года счет вырос до $3438, что составило 337% от начала запуска.

Отчет за октябрь 23

Рис. 4 Отчет брокера от 01.11.2023г.

Сделал пробный вывод через SWIFT на счет в Казахстане. Прошло успешно.

Просадка в 60% привела меня к алготрейдингу и профессиональному программированию.

В чем оказался плюс алготрейдинга?
В 2023 году боты работали на швейцарском счете, а я изучал язык C# и делал других ботов на платформе OSEngine для крипты и Мосбиржи.

Жалею только о том, что не занялся программированием раньше, для меня это оказалось интересней юриспруденции.

 Выводы от ситуации с передачей средств в управление следующие:

  1. Надо быть готовым потерять переданную сумму;
  2. Естественно, это не должны быть все ваши деньги;
  3. Управляющих надо узнавать по лучше.
  4. Пока вы не прочувствуете на реальных деньгах просадку, вы не узнаете порог терпимости к ней. (Я думал выдержу 50%, но на 20 уже было не очень);
  5. Не надо спорить с собой. Надо как можно раньше осознать свои слабые и сильные стороны в торговле.  Может быть вы не крутой ручной трейдер, а крутой алготрейдер, опционный трейдер, инвестор, торговец неликвидами.

 На бирже хватит места всем!

 

P.S. В ДУ не беру, в ТГ не зову)

 







★3
36 комментариев
Нестыковочка. Вручную продолжили сливать, пока не занялись программированием? Нелепый алгоритм действий в машинном коде стал приносить прибыль? 
Александр Владимирович, алгоритм изменился
avatar
TSiuS, где юристов учат писать торговых роботов?
avatar
Bablos, в интернете в основном. 
avatar
Читал и ждал, когда же про Лехувана будет. И да, дождался, не ошибся:
а я изучал язык C# и делал других ботов на платформе OSEngine для крипты и Мосбиржи.
Дмитрий Овчинников, так написали как будто это что-то плохое, чего надо избегать. Для меня это было хорошим способом изучить С#. В OsEngine открытый код, там пока напишешь бота поймёшь и про типы и методы и события и многое другое. Для тестов и торговли тоже устраивает.
avatar
Marsovich, бывает. Главное, что вы меня поняли
avatar
реклама OSEngine

немного топорно, но пойдет
avatar
GOLD, а ещё реклама терминала МТ4 и Swissquote Bank
avatar
Если есть фьючи, значит будет маржинкол. Однажды, но будет обязательно. Никакие облигации не спасут.
Если рынок грохнется, хоть на 80-90%, то на свои ничего страшного. Спокойно докупать у маржинкольщиков. Время серьёзно войти на обвале предостаточно.
А вот маржинкол, который обязательно будет с фьючами и даже ухож в минус отнимет всё.
Лохи с плечами до сих пор этого не поняли. И никогда не поймут. Даже после десятого обнуления)
Путешественник, 
Если рынок грохнется, хоть на 80-90%, то на свои ничего страшного. Спокойно докупать у маржинкольщиков.
Так и ваша поза тоже грохнется. Докупать будет на на что.
Либо постоянно держать замороженными приличную сумму. 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, облигации в помощь. Они хоть на каком падении намного более устойчивые и не складываются в разы. Продаёте облигации и покупайте маржинколы неудачников.или просто купонами скупаете не торопясь
Путешественник, облигации вы будете продавать в убыток. 
в разы они не схлопывается, тем не менее падать будут вместе с акциями
avatar
Фильмов надо меньше смотреть про надежные швейцарские банки, весело особенно тем кто вложился в них лет 10-15 назад

Акции национального банка

avatar
МТ-это нечто. Не то что Квик. Какой бы не был робот, рано или поздно он сольют. Рынок, как и всегда это было, построен на эмоциях. И если крутого-технаря торгующего руками может сгубить страх и жадность, то робота, всего лишь-«словесная интервенция» и аномальный движ.
avatar
Фьючерсы тестируешь на OS Engine или нет ?
Если да то как тестируешь торги за 1год, по склейкам или там поддерживается переход с одного фььчерса на другой?
avatar
Beach Bunny, пока не тестировал, только крипта и акции. Есть одна наработка, буду скоро тестировать. В Os Engine тестируешь на данных, которые сам скачиваешь: можно на склейке тестировать или на отдельных фьючерсах.
avatar
TSiuS, понятно, склейка мне не нужна, нужно последовательно по нескольким с получением одной эквити.
avatar
Что то автор не договаривает. Программирование изучить могут многие, тут я согласен. Но при написании успешного бота, нужна база: то есть алгоритм действий контрагентов на определённом инструменте возведённый в логику. Какая тут нафиг логика, если всю планету колбасит, как алкоголика с похмелюги. Если бы написать успешного бота было так просто, у нас уже все программисты послали бы свою работу подальше и жили бы припеваючи. Может быть в консерватории что то подправить ?!


avatar
Артур, написать бота не просто. У меня еще семь семь штук лежит этих ботов совсем неуспешных(хотя сначала идеи казались здравыми). И этот мой бот, временами, не кажется успешным. Приходится иногда руками подстраивать его под нелогичные расколбасы рынка. 
avatar
TSiuS, надо область параметров торговать тогда таких проблем не будет и останутся только проблемы с попадание актива в долгий боковик.
avatar
а что же с бабками шефа?
avatar
Клетчатый, так как он начал раньше, то успел остаться при своих. А заработанное потом также слил на крипте
avatar
а стратегии для роботов вы где взяли, дедушка подарил?) как уже писали выше, по вашему описанию выходит так, что руками вы торговать не научились, но как засели за программирование так сразу идеи поперли, а откуда если базы нет?))
avatar
L4brazzJro, руками я не научился торговать в стабильный плюс. Понял, что причина в моих лишних движениях. Когда засел за алготрейдинг, стратегию, которой торговал руками, закодить не получилось, её забросил. А так, действительно, по мере погружения в тему, и свои идеи приходили и чужих ботов модифицировал.
avatar
Короче, если судить по посту, в плюсе тут только Морис, голодранец алгодрочер, который взял у них их гроши в ДУ. И снял сливки разделив прибыль и переложив на них риск.
Это если мы поверим в то, что юрист освоил программирование. В судах-то юристу нечего делать, свободного времени вагон, почему бы и не попрограммировать роботов. 
avatar
Евгений Петров, так и получилось) Морис без риска потестировал своего бота на реальном рынке на наших деньгах. Насчет того что «юристу нечего делать» -  не все юристы по судам целыми днями бегают, да и в наших судах пока дождешься  начала заседания, можно кучу дел переделать.) В общем было бы желание, а время найдется. 
avatar
TSiuS, тут не во времени дело… Лучше бы задумался над тем почему, если дело разработки и продажи роботов действительно дело хорошее, полезное и перспективное, то нужно врать, выдумывать кучу нелепейших историй, нагонять школоту для пиара...
Ну Ван — бог с ним, он уже кучу времени и сил вложил, с синк костами ему придется смириться... 

А вот молодежь в этой сатанинской секте не получит ни опыта, ни нормальной строчки в резюме, ни бабла… Еще и сама вляпается... 
avatar
Просадка привела к OS Engine и к роботам который делает Ван и которые сливают..  круг замкнулся))
avatar
prosto, OS Engine можно использовать без роботов которые делает Ван, (тем более, после того случая я чужим роботам боюсь деньги давать). 
avatar
На какой стратегии основан робот?
avatar
Zerich121, мартингейл с доработками
avatar
TSiuS, мартингейл ведет к сливу, с доработками просто чуть позже это произойдет)
avatar
Gypsy, согласен, опасная штука. Надеюсь успею заработать)
avatar
Ключевая фраза осинджина, реклама такая реклама. Сколько платят?

теги блога TSiuS

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн