<HELP> for explanation

Блог им. blues

Вопрос к либерастам.

Скажите мне пожалуйста, почему вы считаете, что «путинская» стабильность основанная на газо-нефти доходах чем-то хуже, чем американо-европейская «стабильность», что основана на постоянстве всё растущего долга?
Нефть и газ — это вполне себе осязаемый товар, который на самом деле является итогом весьма технологично продвинутого способа производства — только идиот может себе воображать, что без высоких технологий можно добывать много миллиардов кубометров газа на Ямале и продавать его в Европе.
Наша нефте-газовая отрасль на самом деле есть квинтессенция высочайших технологий в добыче и транспрортировке.
Только почему-то местные идиоты считают, что это нечто такое отсталое. Ага — добро пожаловать за Полярный Круг.
И я повторяю вопрос, скажите мнеи на милость, почему считается, что чрезвычайно высокотехнологичная добыча углеводородов и их последующая транспортировка к потребителям есть нечто непотребное, а постоянство жить по-европейски и по-американски ВЗАЙМЫ почитается неким пределом совершенства всего и вся?
 
 

С Вашей «высокотехнологичной добычей» в России нет нормального бензина.
avatar

strubka

strubka, а это эпопея с запретом бензина класса евро 2, сколько раз откладывали
avatar

Xo4yProfit

долг можно перерисовывать бесконечно. запасы углеводородов — нет.
деньги можно печатать триллионами — скважины истощаются.
Проще перенести в цифровой мир доставку контента в виде углеводородов потребителям например в Италии. да
avatar

nameless

Углеводороды имеют тенденцию заканчиваться, поэтому было бы неплохо диверсифицировать экономику на всякий пожарный.
avatar

BearEater

почему, почему. ну так же написали в NY Times и сказали на эхе
avatar

megatrader



кстати, а почему всех, кто не согласен с мудацкой политикой, называют либерастами?
видимо гомооснование сидит в подсознании у таких товарищей.
avatar

VpnS

VpnS, а они, соответственно, путлерасты :)
avatar

Doom

VpnS, а это придумка идеологического отдела ЦК КПСС… то бишь администрации президента.
avatar

Elstoun

Elstoun, при этом самый смак придумки в том, что все основные либерасты, как раз в Кремле и окопались.
avatar

Elstoun

VpnS, Вот веселые картинки из Аргентины
buenosaires-rus.livejournal.com/24301.html

а правда… она всегда наверное где-то посередине…
avatar

Gromit

я конечно понимаю, что у путлерастов нету мозгов. Но вот вам ссылка из соседнего топика:
www.gazeta.ru/politics/2013/01/22_a_4936481.shtml
avatar

Doom

раскрыть комментарий
avatar

Oleg

Tornado, так сдали то уже давно под ваш одобряющий патриотично-православный гогот!
мы сырьевая колония сша, их концлагерь!

что еще осталось?



попробуй ка опровергнуть функционера единой россии!

вот и демура об этом же вещает!
avatar

mauzer

mauzer, меняя Родину и культуру на западные псевдоценности, теряете самих себя прежде всего!

www.youtube.com/watch?v=u2lv7drxQfQ
avatar

Oleg

Tornado, я считаю что во всем должен быть прежде всего здравый смысл. Под американской фобией вы такими фразами скрываете истинные проблемы, которые решать у нашей Крысы нет ни желания ни возможностей
avatar

Doom

Doom, В точку. Пацанам из банды Путина под победные реляции о поднимающейся с колен России очень удобно пилить бюджеты, придумывая очередные мегапроекты.
avatar

globalstocks

Tornado, нет никаких западных и восточных ценностей, право на жизнь и все остальное есть у всех независимо от всего остального, это все в конституции нашей есть, наш гражданский долг ее чтить.
avatar

mauzer

закусывать надо))
avatar

MrDrJOKER

"«путинская» «стабильность»?"… ну-ну.
avatar

waldhaber

Пропендосовкая пропаганда
avatar

Oleg

В добыче и транспортировке углевородов нет ничего непотребного. Просто цены на углеводороды чисто теоретически могут в разы упасть. Вот тут то и начинается настоящее непотребство в экономиках с голландскими признаками
avatar

IRIN

«американо-европейская «стабильность»»
потому что она основана на простых и понятных вещах.
и вообще с какой стати мы вдруг эксплуатируем чужую территорию — ямал?
у ненцов разрешения спрашивали? или это европейский опыт колонизации америки?
avatar

mauzer

mauzer, в чём же эта стабильность? В лоббировании законов для геев? В захвате Ирака и Ливии?
avatar

Oleg

Tornado, а тебя кроме проблемы геев ничего больше не интересует?
стабильность в демократии и в приоритете высших ценностях, в независимом суде и т.д.
это политическая стабильность, нас же ждут в будущем революции благодаря либерастному режиму путина.

есть еще экономическая стабильность выражаемая в деверсифицированной экономике основанной на равнодоступной частной собственности и ее защите.
avatar

mauzer

mauzer, силёнок не хватит на революцию, время 1917 года прошло, ссаными тряпками врагов гнать будут. А насчёт демократии ты верно подметил она одна и только Американская вы им нефть а они вам доллары напечатают сколько угодно. Вот и вся демократия, а насчёт законов, то адвокаты кого защищают? Того кто больше денег заплатит и клали они на закон и правду. Так что откройте глаза и смотрите на мир трезвым взглядом!
avatar

Oleg

Tornado, мне жаль слышать что демократия это обмен нефти на доллары, и после этого ты еще защищаешь путина!
во истину чужая душа потемки, а сознание территория иррациональности и противоречий.
avatar

mauzer

Tornado, «силёнок не хватит на революцию»
хватит, историю зубри сынок.
avatar

mauzer

mauzer, Революции всегда приводили к развалу! После 17 года до сих пор оправится не можем! Не надоело всё разваливать?
avatar

Oleg

Tornado, революция и последующий развал объективный процесс, ссср развалился, следующая Россия.
мне «это» не может надоесть или не надоесть, я могу лишь это по разному оценивать и воспринимать.
avatar

mauzer

mauzer, ямал — наша русская территория аж с 11-го века. о чём ты?
avatar

karapuz

karapuz, в конце 15-го века началось ЗАВОЕВАНИЕ и КОЛОНИЗАЦИЯ.
avatar

mauzer

mauzer, «с 1187 года нижняя Обь входила в „волости подданные“ Великого Новгорода».
avatar

karapuz

karapuz, нижний новгород мог только торговать, имперских убогих амбиций не имел, ибо там была демократия свободных людей.
тем более о каком либо подданстве смешно говорить.
avatar

mauzer

mauzer, что значит «смешно говорить», когда это есть юридический факт? нижняя обь была подданной областью князей Великого Новгорода.
avatar

karapuz

karapuz, не придумывай
avatar

mauzer

karapuz, а до Великого Новгорода данные территории были под чудью. То бишь есть шанс увидеть эстонские танки. :)
avatar

Elstoun

Elstoun, а до этого когда то давно вообще неандертальцы там жили. видимо руководствуясь логикой ув. коллег стоит создать движение за возврат неандертальцам исторических прав?
avatar

karapuz

karapuz, ну так логика твоя. Завоевал Великий Новгород (который с Москвой вобще-то не дружил) значит наше. :)
avatar

Elstoun

Elstoun, нет, моя логика — другая. наше — это значит русское. завоеванное в честной борьбе.
avatar

karapuz

karapuz, просто завоеванное. Говорить о какой- то честности, когда сражаются люди железного века с людьми каменного века сложно.
avatar

Elstoun

mauzer, а окончательно завоевали — да, в конце 16-го века. и что? а англосаксы англию завоевали и что теперь — их оттуда выгнать и вернуть практически истребленных ими кельтов? а Америку отдать потомкам гуронов и делаваров чтоль?
avatar

karapuz

karapuz, например в ХМАО, ханты мансийский автономный округ, я оттуда родом из Нефтеюганска. Так там реально много земли принадлежат манси и хантам, это их исконные земли, оленьи пастбища И нефтяники с ними договариваются.
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, да так и есть + закон есть на счет этого.
avatar

lastrussian

Xo4yProfit,
не имеет значения кто собственник земли. недра и все находящиеся в них полезные ископаемые принадлежат ГОСУДАРСТВУ. по закону. всё, точка. учи матчасть.
www.rosnedra.com/article/256.html

а договариваются с коренными народами вовсе не потому что это «их земля», и «их пастбища», а потому что существует международное законодательство о защите национальных меньшинств, ратифицированное Россией, согласно которому в отношении некоторых вопросов они имеют приоретные права на территории, где проживали исторически.
avatar

karapuz

вы хотя бы законы прочтите страны, в которой живёте.
avatar

karapuz

karapuz, ну ты сам все прекрасно процитировал, имеют «приоритетное право» на территории.
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, ты понимаешь разницу между СОБСТВЕННОСТЬЮ и правами пользования?
это не их недра. недра — все недра на территории России — ГОСУДАРСТВЕННЫЕ. абсолютно все.
avatar

karapuz

karapuz, Государство это какая то сословная фамилия?
avatar

Xo4yProfit

karapuz, недра принадлежат народу, ты зачем ельцин-путинскую хрень защищаешь?! :)))
avatar

mauzer

karapuz, да нет конечно, эта фраза в контексте завоевания америки европейцами, наши петриоты в укор им ставят, а сами в своем глазу привычно уже бревен не замечают.
avatar

mauzer

mauzer, а нет никаких брёвен. и в укор «им» ставят правильно — русские, в отличие от англичан и испанцев, тотальный геноцид всего населения не устраивали.
avatar

karapuz

karapuz, «тотальный геноцид всего населения не устраивали»
это можно из разных углов посмотреть.
спаивали огненной водой также беспринципно и т.д.
avatar

mauzer

mauzer, да их просто покупают. некоторых даже в штат работников записывают и зарплату им платят, за пользование их землями.
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, мы не должны ничего никому за пользование землями. мы эти земли у них ЗАВОЕВАЛИ много веков назад и эти земли наши по полному праву.
avatar

karapuz

karapuz, Ты поезди по России и поимешь, что Россия очень многонациональная страна. Такое ощущение что ты дальше золотого кольца по России и не ездил
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, она как раз в пределах золотого кольца многонациональна. А там где хреново живется — там одни русские ;)
avatar

Bratishka

Bratishka, в дагестане и еще много где тоже хреново живется, так что от национальности не зависит.
а вот на чукотке и в янао, в целом не плохо, это если на уровень зарплат смотреть.
avatar

mauzer

Xo4yProfit, 80% населения русские. остальные кучкующиеся в разных национальных республиках — не русские. ну и что. в США например намного более гетерогенное население. у них нет такого единства, чтоб 80% одна нация составляла, пусть и с территориальными национальными анклавами, населенными меньшинствами, — у них вот реально «многонациональность». и что с того то. живут себе.
avatar

karapuz

Xo4yProfit, повезло короче с аборигенами, жуть как повезло.
avatar

mauzer

mauzer, это аборигенам повезло.
и некоторые из них, вкусившие прелестей «самостоятельности» — например как народы Дагестана в своё время — давно это поняли. как им лучше — с русскими, или с турками, к примеру.
правда состоит в том, что без России их бы давно уже попросту физически уничтожили.
avatar

karapuz

karapuz, да, давно поняли что им лучше жить отдельно от русских и России, да только имперские традиции у нас оказались сильнее их желания быть независимыми.
никто их не спрашивает, нац. политика должна вписаться в указания из центра и основана на лояльности к центру и не более в обмен на дотации.

никто бы хантов и ненцов не уничтожил и не уничтожал, никому их территории не были нужны.
avatar

mauzer

mauzer, да что ты говоришь.
ну давай, экскурс по истории Дагестана, например, проведем?
кто там и как что «понял»? Шамиль там понял, когда приполз на коленках сдаваться Государю Императору.
avatar

karapuz

karapuz, да хватит уже придумывать, он сдался в в плен после многолетнего принципиального противостояния.
все дело в том, что если бы на территории янао и хмао жили хоть сколь нибудь воинственные племена как на кавказе никакого «мирного присоединения» бы и не было.
avatar

mauzer

mauzer, а что я придумал?
причины — почему Шамиль сдался в плен? и не просто сдался, а полностью признал Российский протекторат как благо, как известно?
может это «многолетнее противостояние» позволило ему расстаться с некоторыми иллюзиями, насчет окружающих его соседей, а также Великобритании, и немножко по новому взглянуть на Россию?

да и про «мирное присоединение» я вообще ничего не говорил.
это ты выдумал. я прямо сказал — сибирь мы завоевали. и что? ну завоевали. но при этом мы, в отличие от многих других примеров в истории, не истребили местные народы, и даже сохранили их культурное своеобразие (лично сам не понимаю, нахуя, надо было истребить нахуй)
avatar

karapuz

karapuz, если тебе дадут такую возможность с кого начнешь истреблять???
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, с предателей, толкающих культурно-близких людей, желающих жить в мире друг с другом и признающих русскую власть как благо, к войне.
avatar

karapuz

karapuz, я чувствую что кроме них, ты б еще кому нибудь с удовольствием кровушки пустил. Или вера не позволяет других убивать, ну конечно кроме предателей государственной целостности. Интересно ты религиозен??? Да не думаю агностик раз «лично сам не понимаю, нахуя, надо было истребить нахуй». Или все таки крестик носишь?
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit,
я верующий православный христианин. а то, что ты чувствуешь — это твои проблемы, я тут нипричем. что касается предателей — то их бы, если бы у меня была возможность, я истребил бы исключительно по закону. желательно, путем пожизненного заключения, т. к. смертную казнь не приемлю.

но в тот исторический период, о котором идёт речь, в мире были совсем другие порядки, и абсолютной нормой было полное истребление местного населения на завоеванных территориях — это происходило повсюду в мире — и в европе, и в америках, и в африке — везде — поэтому просто не вижу рациональных причин по которым русские оставили все эти местные народности в живых — да еще и окультурили их — а некоторым даже письменность дали — а теперь они выебываются — пастбища там видите ли.
спасибо бы сказали, что живы остались, вообще…
avatar

karapuz

karapuz, а ну понятно, у тебя принцип «не я такой, жизнь такая». Я не верующий, каюсь. Не совсем осведомлен, а что вера позволяет, оправдывать убийство какими то внешними факторами, например истреблением местного населения на других территориях. Просто вы с такой бравадой оперируете историческими событиями. что я аж за сомневался.
avatar

Xo4yProfit

karapuz, да — по факту русские оказались самыми гуманными империалистами в мире — прям удивительно, если серьезно
Всемирнов Алексей (Lemmy), вот и я тоже удивился, а меня шовинистом обозвали)))))
avatar

karapuz

karapuz, сталинским фашизмом попахивает, он компроментирует национализм и отталкивает от него людей.
зачем отвечать на такие вопросы?

русская власть безусловно нужна, но на строго определенной территории внутри РФ, да и вообще благом считать свою же власть это абсурд, сам же вроде тут объяснял что все над нами всего лишь служащие.
avatar

mauzer

mauzer, а русская власть — это власть РУССКОГО НАРОДА.
а не государственных органов…
avatar

karapuz

какие вы забавные))
ладно, спать))
avatar

karapuz

karapuz, да спок ночи
avatar

mauzer

karapuz, такая же фигня и с недрами, территория и недра принадлежат народам, а не надстройкам над обществом.
avatar

mauzer

karapuz, да вообще то кавказская война была, думал ты знаешь.
рано или поздно проигравший сдается на милость победителю.

не думаю что благом можно считать покорение своего народа.
союзничество с британией ни о чем не говорит, мы тоже с ней в союзе были в одно время, когда антанта была.
avatar

mauzer

mauzer, ну так подробности же есть, не просто же так он проиграл? да и вообще-то по их психологии, вроде как, сдаваться-то не положено, не? воины аллаха, все такое? как же таг?
avatar

karapuz

mauzer, просто правда в том, что уже тогда народы Дагестана взвыли просто и от этой «независимости», и от турок, и от всего что там творилось. и быстро поняли, что если даже не турки, то их собственные местные разборки доконают.

это и сейчас также точно, кстати, простой народ только и мечтает о том, чтобы пришёл кто-нибудь внешний и прекратил все местные клановые разборки, из-за которых там фактически война идёт перманентная.
avatar

karapuz

karapuz, ну так там сейчас и турок уже нет, однако ситуация далека до стабильной и мирной!
дело не в турках а в исторически сложившихся реалиях по которым для того чтобы уживаться русским и кавказу нужна как минимум легитимная власть и желание идти на диалог, политическая воля.
ничего этого нет, как только путинский режим падет, все проблемы и противоречия вылезут наружу.
за все время их игнорирования уходящее время только усугубит ситуацию и усилит радикальный взгляды обоих сторон.

время просрали, этого достаточно.
avatar

mauzer

mauzer, ситуация в Дагестане далека от стабильной и мирной именно потому что нынешние государственные органы не имеют ВОЛИ установить там ПОРЯДОК. поставив там РУССКОГО руководителя, равноудаленного от всех кланов. Который бы препятствовал коррупции, воровству и всему ужасу что там творится.

более того, нынешние политики этому еще и сами способствуют, т. к. им выгодно ловить рыбку в мутной воде.

а настоящее решение там простое — ввести войска, поставить русского генерал-губернатора, и всех ключевых чиновников — а местных отморозков заставить подчиняться общегосударственным законам, и никаких шариатов-шмариатов больше.
avatar

karapuz

karapuz, «поставив там РУССКОГО руководителя» скорее ускорит народное восстание против чужих наместников — оккупантов, приведет к скорейшему расколу местных элит.

это в кремле понимают поэтому на местах стоят местные по национальности лояльные холуи, а не наоборот.
да и не может один человек противостоять коррупции и воровству, ты же взрослый человек, а такие иллюзии.

«настоящее решение там простое — ввести войска»
я только за если это приведет к отделению, только это все приведет еще и к войне, к крови и к неизвестным последствиям для остальной части страны.

восстание местного населения против оккупационного режима губернаторов буду поддерживать, мне такие имперские замашки не нужны, моей земли и родины там нет, свою надо защищать.
avatar

mauzer

mauzer, нет, не ускорит.
и это не приведет ни к какому отделению.
и кровь там благодаря войскам литься перестанет
а пока их нет — льется непрерывно, ежедневно убийства.
avatar

karapuz

karapuz, точно! про пулемет Максим тут снова стоило бы повторить латынинскую цитату :-)))
Всемирнов Алексей (Lemmy), да зачем латынинские цитаты нужны.
есть намного лучше источники, например генерал Ермолов.
«Одни частые перемены наказания народ сей могут держать в некотором обуздании, и лишь прекратилась боязнь взыскания, наклонность к своевольству порождает злодейские замыслы.» — это он о чеченцах.
avatar

karapuz

karapuz, ну вот — а ты гришь «все равны пред Богом»
karapuz, «лучшим аргументом в общении с дикарями всегда являлся пулемет Максим» (Ю.Латынина)
Всемирнов Алексей (Lemmy), не увлекайся и не зацикливайся на одной латыниной, она тоже может ошибаться и судить на скорую руку.
avatar

mauzer

mauzer, а с чего ты решил, что я ее поклонник — она чернушница та еще, просто цитатка такая ее хорошо характеризует те времена и те нравы
Всемирнов Алексей (Lemmy), уверен, фраза вырвана из контекста, я к тому что мало ли что и кто говорит, она тем более на выборах не выбирается нигде.
путина надо слушать, он ведь социальные гарантии дает и является гарантом конституции, это для примера.
avatar

mauzer

mauzer, а какая разница вырвана или нет из контекста — по существу фраза то цельна и понятна, думаю
причем тут Латынина собсно?
она просто транслятор
ее любить и выбирать не обязательно
Всемирнов Алексей (Lemmy),
«транслятор» чего?
все говорят глупости, не надо только из нее идола либеральной оппозиции делать.
avatar

mauzer

mauzer, ты чета путаешь — она совсем не идол оппозиции, и местами даже наоборот — к примеру противник всеобщего избирательного права, с чем я полностью согласен
но это уже тема отдельного разговора и лучше ее даже не начинать :-)))
Всемирнов Алексей (Lemmy), она выразила мысль что право должен обладать только собственник производитель, а не все люди.
с этим в корне не согласен, потому как дискриминирует и раскалывает общество, ведет к разложению государства или к революциям (как удобно).
более того это практически не реализуемо по разным причинам, критерии и механизмы будут противоречить себе и высшим ценностям, на защите которого стоит мировое сообщество и наше государство, при всем пафосе и трагичности слов.
avatar

mauzer

mauzer, ну так да
по факту почти все тупые
но сказать одним — вы тупые, и управлять страной вам не дадим — некрасиво и негуманно
вот и мучаемся все в итоге :-)
хотя местами несильно и некритично
ладно — это все бессмысленно к обсуждению
кстати механизм та как раз простой — ввести плату за голосование мелкую и делов — можно путем откупа от избирателя, типа на тебе 500 руб и не голосуй тогда — алкашня всяко деньги заберет и пусть, по идее это как раз и нужно, а я бы даж плату вперед ввел, типа плати заранее за 2 недели например теже 500 р., тогда и можешь голосовать
Всемирнов Алексей (Lemmy),
«механизм та как раз простой»
так и происходит схематично и по сути.
индексируют зарплаты и пенсии на копейки и держат нас за быдло-массу.
как видим право на выбор у нас в данном случае нет, по факту (как раз по латыниной!!!) так и происходит, кто имеет средства производства и бизнесы, тот и определяет политику нашей страны, фальсифицируя выборы и формируя легитимность нахождения ихнего гаранта!
avatar

mauzer

mauzer, никуда от этого не уйдешь, условно по аналогии государство является акционерным обществом, собственники определяют будущее.
avatar

mauzer

mauzer, ой все!
вас опять влево понесло
зюганщина… стоп
Всемирнов Алексей (Lemmy), а ты не «тупой»? с чего это ты и латынина взяли что «алкашня всякая» хуже вас «разбирается»?

или вы тоже — «элита»?
все люди равны перед Богом, и потому в отсутствие истинного Царя, должны иметь совершенно равные права выбирать политическое руководство
avatar

karapuz

karapuz, а ты думаешь лучше?
в правах равны, но разные
странно считать иначе
Всемирнов Алексей (Lemmy), я — грешный недостойный человече…
как и все прочие люди, окромя праведников.
avatar

karapuz

Ну вот и мое мнение))). Я полгода живу в Москве, полгода в Испании. Там и там свое жилье! Сейчас нахожусь в Испании. Ходлодно! В квартире холодно!.. Ибо центрального отопления нету, отапливаться можно тока кондеем или дорогим газом. Кондей тоже дорого! Зависимость ощущаеться очень крепко.)) Неделю назад был в Москве, стабильно +24 от батареи- очень комфортно))). Вывод- энего ресурсы рулят. Переносим на макро уровень- и там тоже рулят))). Аргумент, однако. Действительность, знаете и личный опыт, ну, никак не убедишь. + За Испанию, здоровое общество, качественное питание. Выбирайте, господа)))!
avatar

robot_Bas

Basall, фиговая у тебя квартира просто, для курортников построенная. Со стенами из гипсокартона.
Либо только начались у тебя испанские полгода, за зиму стены охладились.
Грубо говоря, на квартиру площадью 100 м2 надо 10 кВт отопительной мощности — и все ок будет.
avatar

Spekyl

Spekyl, Да не))). Я занимаюсь недвигой в Испании, выбирал для себя)). Не первая линия, окна на юг, площадь большая- это да.)) Выдувает сильно, я в Кампельо. Дом постройки 2006. Топят хорошей системой кондея. Проблем то особо нет, фанкойлы на 24 градуса и сухой теплый воздух. Дороже просто значительно нежели в Москве. Все познается в с сравнении)). Энегия тут значительно дороже нежели в Москве- это факт, спорить будешь?))) Приезжай в гости, размещу))).
avatar

robot_Bas

Basall, а сколько ночной/дневной тариф на электричество?
avatar

Spekyl

Spekyl, 0.162евро за кВт + налоги. Ночного нет.
avatar

robot_Bas

Basall, на Канары перемещайтесь, та же Испания, однако круглый год весна. На отоплении экономия будет и накуй Москва с +24 от батарей не будет нужна. Кстати, в нашем теплом Краснодаре, выше +20 не видел в квартирах, это новых домов, а когда ебнет -20, то вообще +18 всего. Так что, на Канары!
avatar

acid

acid, островная Испания скучна и лететь 8 часов. Друзья полетели на 3 недели, остались на 3 месяца из-за исландского вулкана. Дыра, короче, ваши Канары)))).
avatar

robot_Bas

Basall, по Станиславскому, ну не верю, чтобы из-за какого то вулкана друзья там залипли )))) Варианта два… Барса или Канары, но климат там как в раю, еще Хемингуэй писал :) Туристов где больше в Барсе или в курортных городах там?
avatar

acid

Приезжай в Юганскнефтегаз, дочка Роснефти, которому принадлежит самое крупное месторождение- приобское. Посмотришь на высокие технологие))), на ржавую фонтанную арматуру, как по трубочкам ингибиторы капают, или как их там, химия короче, которая уменьшает парафинизацию ствола скважин. А про розливы нефти рассказать, который по телевизору никогда не говорят. Я когда оттуда увольнялся, при мне начальника одного увольняли из за розлива. Люди знакомые которые на вертолете масштабы розлива смотрели много чего интересного могут рассказать, а ведь в тот момент нефть в реку хлестала из трубопровода пару часов пока успели перекрыть и это только единичный случай. Был на асомкинском месторождении, так там при Ходорковском строили дожимную станцию для попутного газа, чтобы на Сургут для переработки гнать, а не тупо сжигать. Пришла роснефть и положила на это болт. Короче там все нано и все деньги в Москву. Про тендеры рассказывать не буду, там тоже все…
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, по поводу попутного газа, справедливости ради скажу, что на приобке все таки построили газоэлектростанцию на попутном газе, для нужд нефтяной инфраструктуры приобки
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, дык, загляни через речку в Сургут и Сургутнефтегаз, совсем другая картина.
avatar

lastrussian

Потому, что в Тольятти нет нефти.
avatar

CepCap

Предлагаю за поднятие темы политики банить.
К рынку никакого отношения, по сути, не имеет. А срача в комментах и без того хватает.
avatar

Vitka

Похоже пиарщикам от власти увеличили бюджет
avatar

alexds

alexds, есть такое, тоже заметил.
была же информация что они будут бороться с критикой и попытках разуть глаза, гебельсовая машина пропаганды раскручивается.
avatar

mauzer

не либераст
отвечу так

америка и европа получает чужие ресурсы за простые бумажки и эксплуатирует другие народы, получая нужную продукцию.

россия снабжает другие народы энергией, получая потом продукты их жизнедеятельности по более высокой цене.

что лучше? быть донором, у которого сосут кровь, или быть вампиром? выбирайте сами.
avatar

karapuz

karapuz, а мы и не выбираем как бы, сам понимаешь, у простого народа табу на занятие политикой.

другое дело что любой низости и позору наши «патриоты» найдут благое оправдание, особенно новоиспеченные нео-православные от рпц.
avatar

mauzer

mauzer, кто это такие — «нео-православные от рпц» — это я не знаю.

есть много людей, любящих Родину, но искренне не видящих правды, оболваненных пропагандой и не имеющих знаний, чтобы разобраться самостоятельно — в силу упадка образования.

есть много также и разного рода подлецов, особенно в интернете.

но ни РПЦ, ни уж, тем более, Православие, тут совсем ни при чем.

что касается — «мы не выбираем»? а кто же выбирает, если не мы? это мы всё сами сделали — мы позволяем себя обманывать, мы позволяем подделывать выборы, мы позволяем твориться всему, что творится на нашей земле — кто же это выбрал, как не мы сами? мы сами во всём виноваты, нам и исправлять.
avatar

karapuz

karapuz, Карапуз так и народ у нас в основном сам по себе вороватый. Ну поставь кого нибудь на руководящую государственную должность, то семеро из десяти, начнут себе в карман работать по серым схемам и через откаты. Власть, полицейские, врачи, олигархи — это всего лишь срез общества. Надо менять все сознание народа, а не только власть. Ведь у нас если на кого пожалуешься, то исконно стукач и пр. И так везде не только во власти
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, ничего не понял, причём тут «народ у нас вороватый». народ везде вороватый, что дальше?

я веду речь о том, что страна живёт как в допотопные времена — пробиваясь даже не охотой, а простым собирательством — что Бог подал — нефть, газ, — что под ногами лежит — тем и живы — и обмениваем у эльфов на волшебные айфоны.
куда это годится?
avatar

karapuz

karapuz, ну ты совсем утрируешь про допотопные времена, в космос же летаем, правда с каждым годом утрачиваем свои позиции. А про народ, может у меня круг общения такой, но большинство хочет все и сразу, а на других насрать, ну кроме друзей и родственников, ни какой социальной ответственности
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, Солженицин предлагал самоуправление на местах, это выход из этой ямы что мы сейчас находимся.
avatar

lastrussian

lastrussian, тоже туго внедряется
даже самоуправление домов — ТСЖ и пр. — почти нигде толком не работает и в балаган превращается
lastrussian, люди у себя в семье то управиться не могут, а вы предлагаете им самоуправляться на местах. «Берите суверенитета сколько хотите» (с) Основоположник нынешней системы.
avatar

Elstoun

Xo4yProfit, да причем тут вороватый народ? Американцам, европейцам, китайцам дай волю — тоже всё разворуют!!! Дело в управлении! Если оно ни к черту, то будет воровство коррупция и беспредел!!!
avatar

Doom

Xo4yProfit,
«народ у нас в основном сам по себе вороватый»

ПОЛНЫЙ БРЕД!
наш народ не хуже и не лучше других, но так не уважать своих же граждан это верх цинизма и лицемерия!
имейте уважение и совесть!
если бы наш народ был вороватый у нас бы все они сидели в тюрьмах!
поэтому твой аргумент пустой и под собой ни имеет никаких оснований, голословное утверждение и штамп-ярлык.
avatar

mauzer

mauzer, Это мое субьективное мнение. Взять те же деревни где живет простой народ. Они в свое время колхозы по кирпичикам растащили, вместо того чтобы сплотиться и отстаивать свои интересы. Только потом за голову схватились, хотя с голодухи в то время при развале не помирали. У меня у самого пол родни в деревнях живет.
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, это ничего не доказывает, вандализмом и мародерством все страдают при определенных условиях.
avatar

mauzer

Xo4yProfit, это не вороватость, а крепкая хозяйственность индивидуалиста-собственника. Добро лежит пропадает, утащу ка я его к себе во двор. Ну а то что потом ж.па, это уже недальновидность индивидуалиста-собственника.
avatar

Elstoun

Elstoun, четко ты! :))
avatar

mauzer

karapuz, «Православие, тут совсем ни при чем.»
я то это понимаю, а им нужна оболочка, как негодяям с последним пристанищем.
avatar

mauzer

mauzer, «а кто же выбирает»
имитационная демократия, не мне тебе объяснять.

«мы сами во всём виноваты, нам и исправлять»
риторику и политику по этому вопросу наших слуг народа тоже знаешь.
хотите честных выборов идите в басанный суд, кто не согласен «отоваривается дубинкой по голове» и «размазывают по асфальту».
это самая настоящая война, но никто из здравомыслящих не считает что его голос учитывался и он прямо виноват в происходящем.
и глядя с ужасом на наших депутатов совершенно четко можно сделать вывод что им мы точно не выбирали.
avatar

mauzer

karapuz, Вот это реально истина!!!))) Дальнейшие обсуждения безсмысленны.)) Есть варианты, каждому свое))). Выбор есть у каждого!
avatar

robot_Bas

alexvitk, чтоб найти где сделать дырку надо головой поработать и деньги вложить в разведку. бурение одной скважины примерно стоит примерно лям зеленых.
Белоруссия ужасно сильно зависит от России, стои ей поднять цены на газ и нефть по евро цене… все пипец там будет, бензин у нас нормальный, бывает что барыги мутят, но на заводах делают в соотвествии с тех нормами.
avatar

lastrussian

lastrussian, «чтоб найти где сделать дырку надо головой поработать и деньги вложить в разведку. бурение одной скважины примерно стоит примерно лям зеленых.»
Извините, но «сделать дырку» это механический процесс. Пока мы будем делать дырки, другие будут делать деньги из воздуха. В конце концов настолько отстанем что полностью станем колонией запада, если уже не стали.
avatar

Doom

Так, народ.
Скоро население земли столкнется с голодом реальным…
У нас полно земли, а это очень серьезно.
Какая там нефть и прочее, булка и колбаса актив.
avatar

lastrussian

lastrussian, тушенка актив и консервы всякие, колбаса быстро тухнет, а булка черствеет
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, ну да, это тоже.
имел ввиду что со временем сильно изменятся ценности.
avatar

lastrussian

lastrussian, Уже давно столкнулся- в Африке люди от голода помирают причём реально, более 100 000 в год.ВВП на человека ниже 100$ в ГОД! Катострофическаянехватка пищи, чистой воды и медикаментов.
avatar

Oleg

Tornado, когда жижа подешевеет — тут точно так же будет не хватать жратвы и колес. Или окуда бабки на это возьмутся?
avatar

Spekyl

>У нас полно земли
Да вот плодородной то на самом деле очень мало, и раздавать ее налево и направо — просто маразм.
avatar

megatrader

Российская Империя рухнула, Советский Союз рухнул. То, что сейчас от них осталось существует 20 лет. Методом простой экстраполяции вычисляем, что стране осталось не долго. Она развалится ровно на следующем после Путина, если таковой вообще будет, они скорее всего перегрызут друг друга на его похоронах.
Человечность в этом государственном образовании смыло алкоголем, наркотиками и переписыванием истории.
Те, кто мнят себя патриотами, говорят — «мы за Путина». Привязка к конкретному человека патриотизма известно к чему приводит.
avatar

Bratishka

Bratishka, за Путина…
хм, мы за лидера русского народа и всей России -Путина, который реально рулит страной и сплотил элиту ее.
конечно не все так просто, но верю что идем в правильном направлении.
avatar

lastrussian

lastrussian, ну я про то и говорю :)
avatar

Bratishka

lastrussian, «лидеры» и «вожди» бывают не у народов, а у племён. А «элита» — у крупного и мелкого рогатого скота.

Русский же народ собран как таковой Верой Православной и Богу предан — нет у нас никаких «лидеров» и быть не может.
avatar

karapuz

karapuz, не согласен.
Элита, вожди ( президенты), были есть и будут.
Так устроенно со времен каменного века.
В бога я не верю, попов не люблю, но я не против их.
avatar

lastrussian

lastrussian, «попов» всех мастей и религий
avatar

lastrussian

lastrussian,
президент — это не «вождь» и не «элита». это госслужащий, избранный всенародным голосованием для руководства государственными органами власти.

а то, что ты не веруешь — это можно даже было и не уточнять — это сразу видно по твоим языческим представлениям. я же говорю — вожди — у племён. но мы не племя, мы народ. и вождей у нас нет.
avatar

karapuz

karapuz, под вождем я имел ввиду лидер, выбранный народом или назначенный элитой- неважно.
avatar

lastrussian

lastrussian, ты живёшь в мире языческого тумана.
в реальном мире никаких «вождей» и «элиты» нет — это выдуманные химеры, порожденные оторванным от Бога сознанием.

найди в законодательном корпусе хоть одно упоминание слов «вождь», «лидер» или «элита».
avatar

karapuz

karapuz, «вождь-президент-хозяин» это к вопросу восприятия и ассоциаций, что говорит о рабской психологии и низком уровне гражданского сознания.
avatar

mauzer

lastrussian, ага, к революции и деградации всего идем.
валтасаров пир не долго длится, даже в историческом масштабе, десять двадцать лет не тик.
avatar

mauzer

надо жить по нашему и все тогда получиться.
Вспомните, раньше без России ни один монарх не имел права чихнуть в Европе…
Лично я за Вовку Путина голосовал, да и так поддерживаю его курс на вставание с колен.
Порядок в стране надо навести… ужас только у нас живет больше 150 наций и всем надо ужиться…
Чтоб всем было хорошо нужна жесткая и сильная власть… иначе рассыпется страна на картонные домики.
avatar

lastrussian

lastrussian, найдите мне страну где живет больше 150 наций в одном государстве?
avatar

lastrussian

lastrussian, 80% населения составляет одна нация — русская. кто куда «рассыпется»? с какой стати? «рассыпаться» может только какой-нибудь кавказ — но на это есть военная сила. а «жесткая власть» нужна только мазохистам.
avatar

karapuz

karapuz, Ха ты думаешь сибиряки или дальневосточники к центральной России примкнут в случае распада из-за того что 80% русские? Да каждый регион будет стремиться, выделиться в отдельное государство в случае распада.
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit,
я не вижу никакой вероятности «распада» кроме внешнего захвата. вот это — да, это может произойти. если не будет достаточно сильной армии. и у сибири и дальнего востока есть простой выбор — оставаться со своими братьями — по крови, по Вере и по культуре — либо попасть под китайскую или японскую пяту. разумеется они выберут первое, они же не сумасшедшие.
avatar

karapuz

karapuz, Дальневосточники с удовольствием бы публичную порку устроили тем, кто их хочет пересадить с правого руля, а сколько билет на самолет до Москвы стоит при перелете с Сахалина? Сьезди во Владивосток, да даже гораздо ближе в Новосибирск и посмотри как там люди живут. Им на хрен не нужна будет Москва и Питер в случае чего. И Япония с Китаем им не нужны. Вполне себе достаточные регионы.
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, а вопрос не стоит нужны ли сибири и дальнему востоку япония с китаем. вопрос стоит иначе — если их Русская Армия не защитит, то как они смогут устоять против завоевания ими китаем и японией? в течение года будут завоеваны — это же даже ребенку очевидно. никто им не позволит самостоятельно существовать — слишком кусочек лакомый.
и зачем им это?
avatar

karapuz

karapuz, бессмысленный у нас разговор получается. Я тебе про одно ты мне про другое. Пора наверное закончить.
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, да, ты мне рассказываешь пропагандистские сказки про какое-то мифическое получение Сибирью суверенитета. а я тебе говорю, что это брехня и реальность состоит в том, что у Сибири и ДВ никакого суверенитета быть в принципе не может — они либо с Россией, либо их завоюют азиаты, и третьего попросту не дано. Нет никакой опасности «отделения» Сибири — ни один хоть немного вменяемый руководитель на это никогда не пойдёт — и уж тем более не поддержит народ. Это может произойти только в результате предательства и добровольной сдачи азиатам.
avatar

karapuz

karapuz, Я тебе не про развал, а про то что люди в регионах самодостаточны, да про земли ты выше втирал «завоевали значит наши», но ты информацию по ходу из интернета только черпаешь и Россию ты толком не видел. Я сам каюсь, на Восток дальше Алтая не видел, и западнее Москвы в России не был.
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, ну вот что это значит «люди в регионах самодостаточны»?
это же неправда и существует только в твоей или чьей-то еще фантазии. правда в том, что самостоятельно им жить просто никто не позволит — и реальный — а не мифологический — выбор — у них между Россией и Китаем или Японией, если о Сибири и ДВ говорить. И любому понятно, что в случае аннексии Китаем — они будут просто истреблены.
Китайцы с ними церемониться не будут, как русские, просто поубивают да и всё.
Так и о какой «самодостаточности» речь?

А если ты имеешь в виду, вероятно, то, что Москва многовато себе забирает, то это совершенно другой вопрос. К «самодостаточности» отношения не имеющий.

Они не самодостаточны хотя бы потому что не могут себя защитить от внешней угрозы. Потому что армия, в т. ч. и ядерные силы — НЕ ИХ.

И недра, кстати, тоже, по закону — НЕ ИХ.

И львиная доля всей существующей там инфраструктуры, кстати, тоже, им не принадлежит. Поэтому в случае попытки обрести некий иллюзорный суверенитет, они будут не только захвачены азиатами, но и будут вечно выплачивать Российской Федерации бешеные бабки за всю не принадлежащую им инфраструктуру, которая им как бы достанется.
avatar

karapuz

karapuz, А кому все это принадлежит по твоему? Или по конституции? Путину? Его собаке? 80% русским? Кому???
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, недра и находящиеся в них полезные ископаемые принадлежат государству. то есть, Российской Федерации. по закону.

а инфраструктура принадлежит либо крупным компаниям (большая часть которых тоже как известно более чем на 50% принадлежит государству), либо напрямую государству, ну а часть — но это часть не очень большая — таки да, им. муниципальная собственность.
avatar

karapuz

Ну и дальше мысль продолжай что такое государство, ее основной документ, конституция, так кому все это принадлежит под вывеской государство
avatar

Xo4yProfit

Или ты продолжаешь там википедию штудировать?
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, да нет никаких «вывесок». Государство — это Российская Федерация. Ей и принадлежит. А если кто-то узурпирует властные полномочия, осуществляя не соответствующее перераспределение в собственный или чей-то карман — его надо просто судить как преступника, вот и всё.
avatar

karapuz

karapuz, сам себя в угол загоняешь
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, да в какой угол я себя чем загоняю? )) у вас просто всё смешалось в голове в кучу несуразную.
вот как вообще можно говорить о том что скажем НЕНЦАМ что-то там «принадлежит», когда у них даже государственности то собственной НИКОГДА не было?
всё что им принадлежит — принадлежит им по законам РФ.
а все их «права» — это по соглашениям, защищающим малые народы и нацменьшинства, которые Россия по доброте душевной ратифицировала. А Китай, к примеру, не ратифицировал. И у него нет никаких обязанностей в этом плане. Он вообще не правовое государство в строгом смысле, т. к. до сих пор не ратифицировал даже базовые конвенции касающиеся прав человека. И поэтому он их просто сотрет с лица земли, если их не защитить от его агрессии, и все дела.
avatar

karapuz

karapuz, Так ты про государство продолжай, так кому принадлежит земля, нефть, газ и пр. Народу? Или я опять ошибся и что то с Китаем перепутал?
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit,
недра и полезные ископаемые принадлежат государству.
чего ещё непонятно то?
avatar

karapuz

karapuz, Ну и смотри был когда то СССР, распался кому принадлежит нефть и газ допустим Казахстана? Логично, Казахстану. Почему не России, ведь это частички большого государства(союза). А допутим если распадеться еще какая нибудь страна. Например Нигерия. На южную и северную. Кому будут принадлежать природные и прочие ресурсы Северной Нигерии, Южной или как договоряться, путем мирных переговоров или военных действии???
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, знаешь почему? потому что в СССР эти вопросы не были урегулированы законодательно. а в РФ — урегулированы.
avatar

karapuz

Xo4yProfit, и это не по-моему, а по действующему законодательству.
avatar

karapuz

Xo4yProfit,
а вот насчёт налоговой политики федерального центра — это вот можно обсудить, имхо. и тут даже я вполне с тобой согласен — не вижу особого смысла в том, что Москва столько высасывает.
avatar

karapuz

karapuz, самый п… датый вариант, если бы они остались с Россией, но более свободными в экономическом плане. А не как сейчас — все через одно место (Москва).
avatar

Doom

Doom, да только такой и возможен, просто воров из чека поприжать давно пора.
avatar

karapuz

karapuz, "«жесткая власть» нужна только мазохистам"

не только, а еще люмпенам, безвольным овощам, безответсвенным гражданам, лентяям-иждивенцам и т.п.
avatar

mauzer

mauzer, и этим тоже не нужна жесткая, жесткая их работать заставит. им добрая и щедрая нужна )
avatar

karapuz

mauzer, т.е. большинству демоса :-)))
Всемирнов Алексей (Lemmy), я бы не сказал, большинство поддерживающее «сильного путина» это миф
avatar

mauzer

mauzer, на этот счет у нас уже была дискуссия
я имел ввиду, что большинство демоса — это то, что вы вон там перечислили :-)
Всемирнов Алексей (Lemmy), «большинство демоса — это то»
не согласен, большинство аполитично и аморфно по природе, больше тяготеет формулировка к безответственности, но это все субъективно.
самое главное кушать на столе, а высшие ценности в нас долго выбивали с помощь православия и коммунизма, надо делать скидку на это.
avatar

mauzer

mauzer, ну почти согласен :-)))
хотя скорее склонен считать, что высшие ценности просто сбежали или порезаны в мясорубке Гр.войны, а дальше генетическая яма
Всемирнов Алексей (Lemmy), это тоже очень сильно сказывается сейчас и скажется еще в будущем.
но, однако думаю не все потеряно, есть еще кадры и некая надежда, нам условия только создай, так мы горы свернем.
но каждый потерянный год сейчас при таких возможностях при нефти за 100 это особая и неоправданная нагрузка наших последующих поколений вынужденных в будущем догонять остальных с неблагоприятными условиями.

наше вступление в вто тоже об этом говорит.
avatar

mauzer

mauzer, хотя я не считаю, что жесткая власть — это здорово прям — ниче хорошего
lastrussian, сша, да только значение это не имеет.
avatar

mauzer

lastrussian, «иначе рассыпется страна на картонные домики.»
это как раз произойдет с вашей помощью и политикой путина!

молодцы чо!
потом конечно вы обязательно найдете виноватых, жидов, госдеп, либерастов, сами то ни за что отвечать не привыкли.
avatar

mauzer

вообще автор топика выбрал сторону сильного. Сравнивает либеральные ценности с экономическим достатком. Вообщем подхалим безмозглый.
avatar

Bratishka

Bratishka, да, согласен, коротко и по оценка по сути.
avatar

mauzer

Henaris, вспомни развал СССР и голодуху… коз на балконах держали люди…
avatar

lastrussian

Henaris, большевики совершили индустриальную революцию в добавок.
идеи хорошие были… но закончилось сам знаеш как…
avatar

lastrussian

lastrussian, как?
запустили гагарина и создали ядерную бомбу?
промышленность вырвалась вперед, нет?
avatar

mauzer

Henaris, Во-во. А по чем Роснефть (прошу заметить гос.крпорация, а не частная лавочка) продает китайцам нефть (в рамках договора при 20 млрд.долларов выданным китайским банком) неизвесто, тайна покрытая мраком, по слухам около в районе70-80 долларов за баррель и то китайцы умудряются задерживать платежи и постоянно торговаться
avatar

Xo4yProfit

Henaris,!!!
хорошо подмечено!
avatar

mauzer

Henaris, Да нет просто Роснефти нужны были деньги на развитие Ванкорского месторождения и строительства нефтепровода на Китай. А у государства на такие проекты денег не было, и так кубышку опусташили на борьбу с кризисом. Теперь прийдется по дешевке нефть в Китай продавать до 2020 года минимум.
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, как бы, а что, не судьба, открыть отчет роснефти, и посмотреть среднегодовую цену экспорта (или посчитать на основании цифры соответствующей выручки?)
avatar

karapuz

karapuz, дай ссылочку, где можно на китай посмотреть данные по экспорту, в баррелях и валюте
avatar

Xo4yProfit

Xo4yProfit, а зачем именно на китай то смотреть? есть же общая цифра. я сам то не смотрел, просто удивляюсь, зачем тут предположения, разве в отчете нет среднегодовой цены экспорта за бочку или разве ее нельзя вычислить из имеющихся данных?
avatar

karapuz

Xo4yProfit,
вот ссылочка
www.rosneft.ru/attach/0/57/73/MDA_RUS_3Q_2012.pdf

страница №17 — средние цены реализации по направлениям.
средняя цена экспорта в Азию с июня по сентярь 2012 г. составила согласно этим данным 96 долл. за баррель. ниже, чем в Европу, да. но не 70-80 как ты написал.
avatar

karapuz

ну и никакой тайны как видно нет))
avatar

karapuz

Все просто: у нас ОПЯТЬ СТАБИЛЬНОСТЬ (читай — застой), а в Европах-Америках АНТИ-НЕСТАБИЛЬНОСТЬ. При первых признаках дестабилизации стабильность рассыпается (превращается в хаос), а антинестабильность приспосабливается, поэтому мы опять в жопе, тк у нас нет своей парадигмы развития, а свое благосостояние мы измеряем в единицах измерения Европы-Америки, которые, как раз, именно нам могут быть перекрыты (опыты на Иране уже поставлены, результат Пендосию устроил)
avatar

HugoRu

Конституция Российской Федерации

Статья 9

1.Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2.Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
avatar

parafin

parafin, да, а
“Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью."
закон «О Недрах».
avatar

karapuz

karapuz,
Конституция РФ — основной закон.
avatar

parafin

«И я повторяю вопрос, скажите мнеи на милость, почему считается, что чрезвычайно высокотехнологичная добыча углеводородов и их последующая транспортировка к потребителям есть нечто непотребное, а постоянство жить по-европейски и по-американски ВЗАЙМЫ почитается неким пределом совершенства всего и вся?» Вы сами скажите пробурить дырку в земной коре это высокотехнологичная добыча??? Далее вы знаете вообще состав нефти и какова степень переработки в РФ? ИЛИ чрезвычайно высокотехнологичная труба это какой-то нанотехнологичный обьект?? Жить в займы МОЖНО ВСЕГДА что требует более мозг работать… а ресурсы они не бесконечны с ними надо аккуратнее распоряжаться.
avatar

Алексей

Алексей, с такой логикой и выращивание картошки путлерасты скоро высокотехнологичным объявят.

что там высокотехнологичного? делают скважину, закачивают туда воду, качают оттуда нефть.
avatar

VpnS

VpnS, да пи*дец высоко технологичная добыча нефти.
avatar

Алексей

Алексей, это конечно «апофеоз мудрости» квасных патриотов!
доставляет!
avatar

mauzer

Чего тут спорить, вспоминаем жизнь лет 10-15 назад и сейчас, сравниваем и делаем выводы.
Смотрим уровень жизни, уровень преступности, тенденцию к развалу, сепаратизм регионов, состояние обороны и пр.
3-й срок Пу шаг к диктатуре, но пока что страна от этого только выигрывает. Как будет дальше будем посмотреть, но почему то очень не хочется видеть у власти немцовых/чириковых/навальных, какое то нехорошее предчуствие, попади они к рулю.
Николай Лазарев, «3-й срок Пу шаг к диктатуре, но пока что страна от этого только выигрывает»

нуну, путь к деградации, научно-техническое отставание и разрушение государства это конечно ВЫЙГРЫШ!
avatar

mauzer

Добыча полезных ископаемых, видимо, не самый прогрессивный вид экономики. Но печатание необеспеченных денег, экономика ростовщичества тоже не айс.
Николай Лазарев, «экономика ростовщичества»
а есть еще в мире развитые экономики не использующие финансовые заимствования?
давай удиви!
avatar

mauzer

Николай Лазарев, ну да продать нефть дешевле и мозгов не нада…
а жить взаймы ой как мозг нужен
avatar

Алексей

Не читал, но вброс зачетный.
Им же теперь торговать целый день ))
А кто виноват? и что делать? )))
avatar

Good Hanter

Букв много всего не прочитал.
Понравились как всегда комменты «карапуза».
Толковый чел.
avatar

petr

petr, да, пока крестом не причащает…
avatar

parafin

Ложный тезис породил соответствующее обсуждение. Водораздел проходит отнюдь не по тем линиям, которые обозначены в вопросе, и претензии сводятся к демонтажу системы горизонтальных связей и самоуправления, выстраивании персоналистской системы власти со всеми сопутствующими ей «прелестями». Система неустойчива и уже вряд ли будет устойчива когда-либо. Как то так, если кратко:)
avatar

MikeVD

MikeVD, +1
логика защитников плана путина по деградации и уничтожению России всегда страдала и была ущербна, так и тема эта подтверждает «особый склад ума» псевдопатриотов считающих идиотами тех, кто не считает просирание ресурсов пределом развития научно-технологического прогресса и эволюции сознания.
avatar

mauzer

mauzer, ну вот зачем вся эта конспирология — «плана путина по деградации и уничтожению России» — так и представил такой Путин сидит и составляет план, заголовок плана «Уничтожение и деградация России», кладет его в сейфик и злобно хихикает
Голливуд отдыхает
Всемирнов Алексей (Lemmy), цель вложить широкий смысл в пару слов, всего то.
и судя по делам можно воспринимать это и буквально.
avatar

mauzer

avatar

PahaPCT

Я до 2011 года работал в Сургутнефтегазе, инженер по бурению, поэтому всю эту кухню знаю изнутри и про «квинтессенции высочайших технологий» могу немного рассказать. Легкая нефть давно закончилась, чтобы поддерживать добычу нефтяным компаниям приходиться бурить все новые и новые дорогие скважины. Представьте современную горизонтальную скважину- это как огромный шприц втыкается в пласт на глубине 3 км под острым углом и затем по горизонту бурится 300- 500 метров, бурили и рекордные 1000м.
Чтобы пробурить такую скважину, требуются суперсовременные техника и технологии. Так вот все это суперсовременное- импортное, в основном made in USA. Затем купившим эти самые современные технологии, приходится постоянно закупать комплектующие, расходники, запчасти по высоким ценам, в общем подсаживаются на своеобразную иглу. Кто покупал принтер, тот знает, что картридж, который быстро заканчивается, стоит до 80% от стоимости принтера, и здесь то же самое. Печально все, хоть и «квинтессенции высочайших технологий»
avatar

Akimych

Akimych, хороший экскурс, спасибо!
«взгляд изнутри» как говорится!
avatar

mauzer

Akimych, вот-вот. даже уже и добыть-то сами не можем, оборудование всё импортное.
avatar

karapuz

Что бы понять кто оппонент в этом споре, достаточно спросить: а какую экономику вы хотите? или какие изменения в стране?
Если ответ «кровавого путЕна на кол», то понятно, это вброс негатива и такая реакция в общем то радует, т.е. бешенство врагов России не может не радовать.
А вот если ответ: развитие дорожного строительства, больше нетерпимости к коррупции, защитные меры для отечественной промышленности и пр. Тогда понятно, что оппонент разумный человек и поговорить с таким интересно, потому как действительно не всё ладно в королевстве. И реформы то в общем нужны во многих областях.
Николай Лазарев, в нашем случае кровавый педофил путин и коррупция неразрывное целое, поэтому в контексте идентификации у тебя прямое противоречие.
разумный человек за развитие и созидание, путинский режим основанный на номенклатуре-чиновничьем аппарате исключительно ПРОТИВ!

сырьевая зависимость экономики их устраивает, средний класс — буржуазия им не нужна, она замещена вертикалью и чиновниками, обеспечивающих легитимность режима и пилящих бюджеты.
коррупция всего характеристика, свойство, антагонизм эффективности.

разумный человек не будет терпеть коррупцию, даже «самую цивилизованную» и не все кто хочет путина видеть на колу в твоем понимании «враги России», например националисты!

так что у тебя полный диссонанс, и штампы штампы штампы!
avatar

mauzer

Николай Лазарев, а чтобы это сделать нужно сначала Путина на кол отправить, потому что он мешает.
avatar

karapuz

karapuz, А уверены, что у вас получится? нет опасения, что вас для начала туда не посадят?
Нет возможности или желания говорить в конструктивном ключе? тогда обсуждайте это с кем угодно, но не со мной. Я вам ответы не пишу и ваши слова не комментирую, я их просто не вижу. А вот личные сообщения приходят на почту.
Так что в острословии посоревнуйтесь с теми, кто готов вас читать
avatar

PahaPCT

Забейте!
Толпа сама проголосовала за единую стабильность(
Просто адекватным(трейдерам) нужно валить из этого Мордора в нормальные страны)
avatar

Lazars

Lazars, Когда же вы наконец уже все свалите? Конечно, и с вами в России все классно будет, но без вас вообще кайф.
avatar

fot1985

fot1985, когда ваша нефть закончится — тогда и свалим)))
avatar

Lazars

Lazars, «Не дождетесь». У нас она никогда не кончится, Бог Россию любит. Полагаю, что скорее ваша жизнь закончится в злобе и болезнях.
avatar

fot1985

fot1985, хорошо.
avatar

Lazars

fot1985,!!! не надо, пожелайте лучше им здоровья, а главное УМА
Николай Лазарев, Нет, что Вы, это не пожелание, а предостережение, в не удачной форме, правда. Злобы к ним нет, есть сожаление: незавидную участь сами себе готовят.
avatar

fot1985

fot1985, зачет!

все подсознательное наружу! :)))))))))))))
avatar

mauzer

mauzer, Из сознательного, Вам и остальным злобствующим предупреждение: онкологией обычно такая злоба заканчивается. Так что, держитесь ребята, жаль мне Вас.
avatar

fot1985

fot1985,
«Вам и остальным злобствующим „
здесь кроме тебя никто не злобствует!

уже комплексуешь, болезни, онкология оставь жалость себе! :)))
avatar

mauzer

mauzer, :)) Добрее меня тут нет никого, родной мой.
Про онкологию: мое дело предупредить, а Ваше вовремя вспомнить об этом предупреждении.
avatar

fot1985

fot1985, ага!
это же не ты писал! ;))
«с вами в России все классно будет, но без вас вообще кайф»
и дальше повтор твоих пожеланий в виде предостережений/предупреждений!
себя то ты не обманешь! ;)
avatar

mauzer

mauzer, Я Вам это писал? Вы ошибаетесь, это не для Вас было. Или я что-то пропустил и Вы тоже «свалить» намереваетесь?
avatar

fot1985

fot1985, входил или не входил я лично к тем, кому ты обращался, разницы нет.
avatar

mauzer

mauzer, :) Это хорошо, это правильно. «Всего доброго»(с)
avatar

fot1985

mauzer, если подсознательное — Паха с разных аккаунтов, тогда да)))
avatar

Lazars

fot1985, Никогда не свалят, кому они там нужны. А здесь оне питаются.
Lazars, во-первых, большинство за Путина не голосовало. за него проголосовало чуть более 40 млн. чел. Остальные — не голосовали за него (голосовали за других или не ходили на заведомо нечестные — по причине недопуска ряда желающих кандидатов — выборы).

во-вторых, за Путина наиболее активно (ну если верить цифрам ЦИК, конечно) голосовали НЕрусские регионы. а русские регионы голосовали существенно менее активно. вывод однозначен — Путин не отражает интересы русского БОЛЬШИНСТВА. он «президент всея мордовии и чечни».
лоббист национальных и транснациональных олигархических кланов.
avatar

karapuz

karapuz, согласен, вот и нашли главного системного либераста)
Без его ведома не было б вступления в ВТО. Ещё позиция Федорова допирает с американской оккупацией)))
avatar

Lazars

Мля… Столько говна в жизни не видел, а сказки про историю Дагестана и России особо поразила, это надо же так ПИ… ЕТЬ
avatar

RuUUUUU

Потому что «зарубеж» покупает у РФ вполне реальные нефть и газ, а платит за это своим виртуальным долгом.
И да — сами вы… раст.
С уважением.
avatar

Александр

Экономисты либерастами называют правительство Медведева.)
avatar

AAK

+4. Очень достойно. Добавлю от себя:

«Партнеры» имеют возможность жить взаймы за счет «резервного» статуса их валют. Именно благодаря этому статусу они могут жить в долг у всего мира, раскручивая свой долг. Этот статус достался им по наследству от предыдущих поколений, «партнеры» его не заработали. Более того они этот ресурс в значительной степени пошатнули своей бездарной экономической политикой, заставляя задуматься весь мир об альтернативах доллару, йене, евро, хотя по идее должны были этот статус всячески оберегать и укреплять. На самом деле этот статус такая же виртуальная нефте-газо-хлебо-икра, которая может закончиться, если это богатство транжирить. Страны у которых этого ресурса нет должны протягивать ручку к спонсорам, как Лукашонок к РФ и Украина к МВФ — иначе дефолт, девальвация и смена власти. Но то, как «партнеры» управляли своими экономиками в последние годы, это пример того, как нельзя делать ни в коем случае, на долгие времена. По этим «глупостям» будут писать книги и преподавать студентам, показывая к чему может привести неумелое управление экономикой. Что самое смешное, «партнеры» продолжают пытаться учить успешно развивающиеся страны управлять своими экономиками. Советчики ХХХХХХ…
avatar

Borrris


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW