blues
blues личный блог
23 января 2013, 00:47

Вопрос к либерастам.

Скажите мне пожалуйста, почему вы считаете, что «путинская» стабильность основанная на газо-нефти доходах чем-то хуже, чем американо-европейская «стабильность», что основана на постоянстве всё растущего долга?
Нефть и газ — это вполне себе осязаемый товар, который на самом деле является итогом весьма технологично продвинутого способа производства — только идиот может себе воображать, что без высоких технологий можно добывать много миллиардов кубометров газа на Ямале и продавать его в Европе.
Наша нефте-газовая отрасль на самом деле есть квинтессенция высочайших технологий в добыче и транспрортировке.
Только почему-то местные идиоты считают, что это нечто такое отсталое. Ага — добро пожаловать за Полярный Круг.
И я повторяю вопрос, скажите мнеи на милость, почему считается, что чрезвычайно высокотехнологичная добыча углеводородов и их последующая транспортировка к потребителям есть нечто непотребное, а постоянство жить по-европейски и по-американски ВЗАЙМЫ почитается неким пределом совершенства всего и вся?
 
271 Комментарий
  • strubka
    23 января 2013, 00:53
    С Вашей «высокотехнологичной добычей» в России нет нормального бензина.
    • Xo4yProfit
      23 января 2013, 02:16
      strubka, а это эпопея с запретом бензина класса евро 2, сколько раз откладывали
  • nameless
    23 января 2013, 00:58
    долг можно перерисовывать бесконечно. запасы углеводородов — нет.
    деньги можно печатать триллионами — скважины истощаются.
    Проще перенести в цифровой мир доставку контента в виде углеводородов потребителям например в Италии. да
  • BearEater
    23 января 2013, 00:59
    Углеводороды имеют тенденцию заканчиваться, поэтому было бы неплохо диверсифицировать экономику на всякий пожарный.
  • megatrader
    23 января 2013, 01:02
    почему, почему. ну так же написали в NY Times и сказали на эхе
  • VpnS
    23 января 2013, 01:03


    кстати, а почему всех, кто не согласен с мудацкой политикой, называют либерастами?
    видимо гомооснование сидит в подсознании у таких товарищей.
    • Doom
      23 января 2013, 01:07
      VpnS, а они, соответственно, путлерасты :)
    • Кремлебот
      23 января 2013, 11:38
      VpnS, а это придумка идеологического отдела ЦК КПСС… то бишь администрации президента.
      • Кремлебот
        23 января 2013, 11:39
        Elstoun, при этом самый смак придумки в том, что все основные либерасты, как раз в Кремле и окопались.
    • Gromit
      23 января 2013, 16:44
      VpnS, Вот веселые картинки из Аргентины
      buenosaires-rus.livejournal.com/24301.html

      а правда… она всегда наверное где-то посередине…
  • Doom
    23 января 2013, 01:17
    я конечно понимаю, что у путлерастов нету мозгов. Но вот вам ссылка из соседнего топика:
    www.gazeta.ru/politics/2013/01/22_a_4936481.shtml
  • Oleg
    23 января 2013, 01:17
    Я думаю неуместно задавать вопросы к людям из другого лагеря! Пусть ходят на митинги! Я лично за Путина, за Россию и православные ценности. А что до тех кто под видом борьбы с коррупцией, под видом борьюбы за демократию сдаёт Россию пендосам мне дело нет Бог им судья. Любите врагов своих. Время расставит всё по своим местам.
    • mauzer
      23 января 2013, 01:56
      Tornado, так сдали то уже давно под ваш одобряющий патриотично-православный гогот!
      мы сырьевая колония сша, их концлагерь!

      что еще осталось?



      попробуй ка опровергнуть функционера единой россии!

      вот и демура об этом же вещает!
      • Oleg
        23 января 2013, 02:10
        mauzer, меняя Родину и культуру на западные псевдоценности, теряете самих себя прежде всего!

        www.youtube.com/watch?v=u2lv7drxQfQ
        • Doom
          23 января 2013, 02:57
          Tornado, я считаю что во всем должен быть прежде всего здравый смысл. Под американской фобией вы такими фразами скрываете истинные проблемы, которые решать у нашей Крысы нет ни желания ни возможностей
          • globalstocks
            23 января 2013, 05:31
            Doom, В точку. Пацанам из банды Путина под победные реляции о поднимающейся с колен России очень удобно пилить бюджеты, придумывая очередные мегапроекты.
        • mauzer
          23 января 2013, 03:26
          Tornado, нет никаких западных и восточных ценностей, право на жизнь и все остальное есть у всех независимо от всего остального, это все в конституции нашей есть, наш гражданский долг ее чтить.
  • MrDrJOKER
    23 января 2013, 01:19
    закусывать надо))
  • waldhaber
    23 января 2013, 01:26
    "«путинская» «стабильность»?"… ну-ну.
  • Oleg
    23 января 2013, 01:33
    Пропендосовкая пропаганда
  • IRIN
    23 января 2013, 01:49
    В добыче и транспортировке углевородов нет ничего непотребного. Просто цены на углеводороды чисто теоретически могут в разы упасть. Вот тут то и начинается настоящее непотребство в экономиках с голландскими признаками
  • mauzer
    23 января 2013, 01:50
    «американо-европейская «стабильность»»
    потому что она основана на простых и понятных вещах.
    и вообще с какой стати мы вдруг эксплуатируем чужую территорию — ямал?
    у ненцов разрешения спрашивали? или это европейский опыт колонизации америки?
    • Oleg
      23 января 2013, 02:00
      mauzer, в чём же эта стабильность? В лоббировании законов для геев? В захвате Ирака и Ливии?
      • mauzer
        23 января 2013, 02:04
        Tornado, а тебя кроме проблемы геев ничего больше не интересует?
        стабильность в демократии и в приоритете высших ценностях, в независимом суде и т.д.
        это политическая стабильность, нас же ждут в будущем революции благодаря либерастному режиму путина.

        есть еще экономическая стабильность выражаемая в деверсифицированной экономике основанной на равнодоступной частной собственности и ее защите.
        • Oleg
          23 января 2013, 02:15
          mauzer, силёнок не хватит на революцию, время 1917 года прошло, ссаными тряпками врагов гнать будут. А насчёт демократии ты верно подметил она одна и только Американская вы им нефть а они вам доллары напечатают сколько угодно. Вот и вся демократия, а насчёт законов, то адвокаты кого защищают? Того кто больше денег заплатит и клали они на закон и правду. Так что откройте глаза и смотрите на мир трезвым взглядом!
          • mauzer
            23 января 2013, 03:25
            Tornado, мне жаль слышать что демократия это обмен нефти на доллары, и после этого ты еще защищаешь путина!
            во истину чужая душа потемки, а сознание территория иррациональности и противоречий.
          • mauzer
            23 января 2013, 03:26
            Tornado, «силёнок не хватит на революцию»
            хватит, историю зубри сынок.
            • Oleg
              23 января 2013, 10:27
              mauzer, Революции всегда приводили к развалу! После 17 года до сих пор оправится не можем! Не надоело всё разваливать?
              • mauzer
                23 января 2013, 10:50
                Tornado, революция и последующий развал объективный процесс, ссср развалился, следующая Россия.
                мне «это» не может надоесть или не надоесть, я могу лишь это по разному оценивать и воспринимать.
    • karapuz
      23 января 2013, 02:06
      mauzer, ямал — наша русская территория аж с 11-го века. о чём ты?
      • mauzer
        23 января 2013, 02:11
        karapuz, в конце 15-го века началось ЗАВОЕВАНИЕ и КОЛОНИЗАЦИЯ.
        • karapuz
          23 января 2013, 02:24
          mauzer, «с 1187 года нижняя Обь входила в „волости подданные“ Великого Новгорода».
          • mauzer
            23 января 2013, 03:22
            karapuz, нижний новгород мог только торговать, имперских убогих амбиций не имел, ибо там была демократия свободных людей.
            тем более о каком либо подданстве смешно говорить.
            • karapuz
              23 января 2013, 04:05
              mauzer, что значит «смешно говорить», когда это есть юридический факт? нижняя обь была подданной областью князей Великого Новгорода.
              • mauzer
                23 января 2013, 04:36
                karapuz, не придумывай
              • Кремлебот
                23 января 2013, 12:12
                karapuz, а до Великого Новгорода данные территории были под чудью. То бишь есть шанс увидеть эстонские танки. :)
                • karapuz
                  23 января 2013, 13:35
                  Elstoun, а до этого когда то давно вообще неандертальцы там жили. видимо руководствуясь логикой ув. коллег стоит создать движение за возврат неандертальцам исторических прав?
                  • Кремлебот
                    23 января 2013, 14:29
                    karapuz, ну так логика твоя. Завоевал Великий Новгород (который с Москвой вобще-то не дружил) значит наше. :)
                    • karapuz
                      23 января 2013, 14:32
                      Elstoun, нет, моя логика — другая. наше — это значит русское. завоеванное в честной борьбе.
                      • Кремлебот
                        23 января 2013, 14:42
                        karapuz, просто завоеванное. Говорить о какой- то честности, когда сражаются люди железного века с людьми каменного века сложно.
        • karapuz
          23 января 2013, 02:29
          mauzer, а окончательно завоевали — да, в конце 16-го века. и что? а англосаксы англию завоевали и что теперь — их оттуда выгнать и вернуть практически истребленных ими кельтов? а Америку отдать потомкам гуронов и делаваров чтоль?
          • Xo4yProfit
            23 января 2013, 02:41
            karapuz, например в ХМАО, ханты мансийский автономный округ, я оттуда родом из Нефтеюганска. Так там реально много земли принадлежат манси и хантам, это их исконные земли, оленьи пастбища И нефтяники с ними договариваются.
            • lastrussian
              23 января 2013, 02:44
              Xo4yProfit, да так и есть + закон есть на счет этого.
            • karapuz
              23 января 2013, 04:12
              Xo4yProfit,
              не имеет значения кто собственник земли. недра и все находящиеся в них полезные ископаемые принадлежат ГОСУДАРСТВУ. по закону. всё, точка. учи матчасть.
              www.rosnedra.com/article/256.html

              а договариваются с коренными народами вовсе не потому что это «их земля», и «их пастбища», а потому что существует международное законодательство о защите национальных меньшинств, ратифицированное Россией, согласно которому в отношении некоторых вопросов они имеют приоретные права на территории, где проживали исторически.
              • karapuz
                23 января 2013, 04:14
                вы хотя бы законы прочтите страны, в которой живёте.
                • Xo4yProfit
                  23 января 2013, 04:18
                  karapuz, ну ты сам все прекрасно процитировал, имеют «приоритетное право» на территории.
                  • karapuz
                    23 января 2013, 04:26
                    Xo4yProfit, ты понимаешь разницу между СОБСТВЕННОСТЬЮ и правами пользования?
                    это не их недра. недра — все недра на территории России — ГОСУДАРСТВЕННЫЕ. абсолютно все.
                    • Xo4yProfit
                      23 января 2013, 04:31
                      karapuz, Государство это какая то сословная фамилия?
                    • mauzer
                      23 января 2013, 04:38
                      karapuz, недра принадлежат народу, ты зачем ельцин-путинскую хрень защищаешь?! :)))
          • mauzer
            23 января 2013, 03:23
            karapuz, да нет конечно, эта фраза в контексте завоевания америки европейцами, наши петриоты в укор им ставят, а сами в своем глазу привычно уже бревен не замечают.
            • karapuz
              23 января 2013, 04:13
              mauzer, а нет никаких брёвен. и в укор «им» ставят правильно — русские, в отличие от англичан и испанцев, тотальный геноцид всего населения не устраивали.
              • mauzer
                23 января 2013, 04:40
                karapuz, «тотальный геноцид всего населения не устраивали»
                это можно из разных углов посмотреть.
                спаивали огненной водой также беспринципно и т.д.
    • Xo4yProfit
      23 января 2013, 02:08
      mauzer, да их просто покупают. некоторых даже в штат работников записывают и зарплату им платят, за пользование их землями.
      • karapuz
        23 января 2013, 02:39
        Xo4yProfit, мы не должны ничего никому за пользование землями. мы эти земли у них ЗАВОЕВАЛИ много веков назад и эти земли наши по полному праву.
        • Xo4yProfit
          23 января 2013, 02:43
          karapuz, Ты поезди по России и поимешь, что Россия очень многонациональная страна. Такое ощущение что ты дальше золотого кольца по России и не ездил
          • Bratishka
            23 января 2013, 02:44
            Xo4yProfit, она как раз в пределах золотого кольца многонациональна. А там где хреново живется — там одни русские ;)
            • mauzer
              23 января 2013, 03:20
              Bratishka, в дагестане и еще много где тоже хреново живется, так что от национальности не зависит.
              а вот на чукотке и в янао, в целом не плохо, это если на уровень зарплат смотреть.
          • karapuz
            23 января 2013, 03:09
            Xo4yProfit, 80% населения русские. остальные кучкующиеся в разных национальных республиках — не русские. ну и что. в США например намного более гетерогенное население. у них нет такого единства, чтоб 80% одна нация составляла, пусть и с территориальными национальными анклавами, населенными меньшинствами, — у них вот реально «многонациональность». и что с того то. живут себе.
      • mauzer
        23 января 2013, 03:19
        Xo4yProfit, повезло короче с аборигенами, жуть как повезло.
        • karapuz
          23 января 2013, 04:18
          mauzer, это аборигенам повезло.
          и некоторые из них, вкусившие прелестей «самостоятельности» — например как народы Дагестана в своё время — давно это поняли. как им лучше — с русскими, или с турками, к примеру.
          правда состоит в том, что без России их бы давно уже попросту физически уничтожили.
          • mauzer
            23 января 2013, 04:44
            karapuz, да, давно поняли что им лучше жить отдельно от русских и России, да только имперские традиции у нас оказались сильнее их желания быть независимыми.
            никто их не спрашивает, нац. политика должна вписаться в указания из центра и основана на лояльности к центру и не более в обмен на дотации.

            никто бы хантов и ненцов не уничтожил и не уничтожал, никому их территории не были нужны.
            • karapuz
              23 января 2013, 04:48
              mauzer, да что ты говоришь.
              ну давай, экскурс по истории Дагестана, например, проведем?
              кто там и как что «понял»? Шамиль там понял, когда приполз на коленках сдаваться Государю Императору.
              • mauzer
                23 января 2013, 04:59
                karapuz, да хватит уже придумывать, он сдался в в плен после многолетнего принципиального противостояния.
                все дело в том, что если бы на территории янао и хмао жили хоть сколь нибудь воинственные племена как на кавказе никакого «мирного присоединения» бы и не было.
                • karapuz
                  23 января 2013, 05:03
                  mauzer, а что я придумал?
                  причины — почему Шамиль сдался в плен? и не просто сдался, а полностью признал Российский протекторат как благо, как известно?
                  может это «многолетнее противостояние» позволило ему расстаться с некоторыми иллюзиями, насчет окружающих его соседей, а также Великобритании, и немножко по новому взглянуть на Россию?

                  да и про «мирное присоединение» я вообще ничего не говорил.
                  это ты выдумал. я прямо сказал — сибирь мы завоевали. и что? ну завоевали. но при этом мы, в отличие от многих других примеров в истории, не истребили местные народы, и даже сохранили их культурное своеобразие (лично сам не понимаю, нахуя, надо было истребить нахуй)
                  • Xo4yProfit
                    23 января 2013, 05:06
                    karapuz, если тебе дадут такую возможность с кого начнешь истреблять???
                    • karapuz
                      23 января 2013, 05:15
                      Xo4yProfit, с предателей, толкающих культурно-близких людей, желающих жить в мире друг с другом и признающих русскую власть как благо, к войне.
                      • Xo4yProfit
                        23 января 2013, 05:22
                        karapuz, я чувствую что кроме них, ты б еще кому нибудь с удовольствием кровушки пустил. Или вера не позволяет других убивать, ну конечно кроме предателей государственной целостности. Интересно ты религиозен??? Да не думаю агностик раз «лично сам не понимаю, нахуя, надо было истребить нахуй». Или все таки крестик носишь?
                        • karapuz
                          23 января 2013, 05:26
                          Xo4yProfit,
                          я верующий православный христианин. а то, что ты чувствуешь — это твои проблемы, я тут нипричем. что касается предателей — то их бы, если бы у меня была возможность, я истребил бы исключительно по закону. желательно, путем пожизненного заключения, т. к. смертную казнь не приемлю.

                          но в тот исторический период, о котором идёт речь, в мире были совсем другие порядки, и абсолютной нормой было полное истребление местного населения на завоеванных территориях — это происходило повсюду в мире — и в европе, и в америках, и в африке — везде — поэтому просто не вижу рациональных причин по которым русские оставили все эти местные народности в живых — да еще и окультурили их — а некоторым даже письменность дали — а теперь они выебываются — пастбища там видите ли.
                          спасибо бы сказали, что живы остались, вообще…
                          • Xo4yProfit
                            23 января 2013, 05:35
                            karapuz, а ну понятно, у тебя принцип «не я такой, жизнь такая». Я не верующий, каюсь. Не совсем осведомлен, а что вера позволяет, оправдывать убийство какими то внешними факторами, например истреблением местного населения на других территориях. Просто вы с такой бравадой оперируете историческими событиями. что я аж за сомневался.
                          • karapuz, да — по факту русские оказались самыми гуманными империалистами в мире — прям удивительно, если серьезно
                            • karapuz
                              23 января 2013, 13:24
                              Всемирнов Алексей (Lemmy), вот и я тоже удивился, а меня шовинистом обозвали)))))
                      • mauzer
                        23 января 2013, 05:23
                        karapuz, сталинским фашизмом попахивает, он компроментирует национализм и отталкивает от него людей.
                        зачем отвечать на такие вопросы?

                        русская власть безусловно нужна, но на строго определенной территории внутри РФ, да и вообще благом считать свою же власть это абсурд, сам же вроде тут объяснял что все над нами всего лишь служащие.
                        • karapuz
                          23 января 2013, 05:26
                          mauzer, а русская власть — это власть РУССКОГО НАРОДА.
                          а не государственных органов…
                          • karapuz
                            23 января 2013, 05:28
                            какие вы забавные))
                            ладно, спать))
                            • mauzer
                              23 января 2013, 05:29
                              karapuz, да спок ночи
                          • mauzer
                            23 января 2013, 05:29
                            karapuz, такая же фигня и с недрами, территория и недра принадлежат народам, а не надстройкам над обществом.
                  • mauzer
                    23 января 2013, 05:18
                    karapuz, да вообще то кавказская война была, думал ты знаешь.
                    рано или поздно проигравший сдается на милость победителю.

                    не думаю что благом можно считать покорение своего народа.
                    союзничество с британией ни о чем не говорит, мы тоже с ней в союзе были в одно время, когда антанта была.
                    • karapuz
                      23 января 2013, 05:20
                      mauzer, ну так подробности же есть, не просто же так он проиграл? да и вообще-то по их психологии, вроде как, сдаваться-то не положено, не? воины аллаха, все такое? как же таг?
                    • karapuz
                      23 января 2013, 05:22
                      mauzer, просто правда в том, что уже тогда народы Дагестана взвыли просто и от этой «независимости», и от турок, и от всего что там творилось. и быстро поняли, что если даже не турки, то их собственные местные разборки доконают.

                      это и сейчас также точно, кстати, простой народ только и мечтает о том, чтобы пришёл кто-нибудь внешний и прекратил все местные клановые разборки, из-за которых там фактически война идёт перманентная.
                      • mauzer
                        23 января 2013, 05:27
                        karapuz, ну так там сейчас и турок уже нет, однако ситуация далека до стабильной и мирной!
                        дело не в турках а в исторически сложившихся реалиях по которым для того чтобы уживаться русским и кавказу нужна как минимум легитимная власть и желание идти на диалог, политическая воля.
                        ничего этого нет, как только путинский режим падет, все проблемы и противоречия вылезут наружу.
                        за все время их игнорирования уходящее время только усугубит ситуацию и усилит радикальный взгляды обоих сторон.

                        время просрали, этого достаточно.
                        • karapuz
                          23 января 2013, 05:31
                          mauzer, ситуация в Дагестане далека от стабильной и мирной именно потому что нынешние государственные органы не имеют ВОЛИ установить там ПОРЯДОК. поставив там РУССКОГО руководителя, равноудаленного от всех кланов. Который бы препятствовал коррупции, воровству и всему ужасу что там творится.

                          более того, нынешние политики этому еще и сами способствуют, т. к. им выгодно ловить рыбку в мутной воде.

                          а настоящее решение там простое — ввести войска, поставить русского генерал-губернатора, и всех ключевых чиновников — а местных отморозков заставить подчиняться общегосударственным законам, и никаких шариатов-шмариатов больше.
                          • mauzer
                            23 января 2013, 05:46
                            karapuz, «поставив там РУССКОГО руководителя» скорее ускорит народное восстание против чужих наместников — оккупантов, приведет к скорейшему расколу местных элит.

                            это в кремле понимают поэтому на местах стоят местные по национальности лояльные холуи, а не наоборот.
                            да и не может один человек противостоять коррупции и воровству, ты же взрослый человек, а такие иллюзии.

                            «настоящее решение там простое — ввести войска»
                            я только за если это приведет к отделению, только это все приведет еще и к войне, к крови и к неизвестным последствиям для остальной части страны.

                            восстание местного населения против оккупационного режима губернаторов буду поддерживать, мне такие имперские замашки не нужны, моей земли и родины там нет, свою надо защищать.
                            • karapuz
                              23 января 2013, 13:29
                              mauzer, нет, не ускорит.
                              и это не приведет ни к какому отделению.
                              и кровь там благодаря войскам литься перестанет
                              а пока их нет — льется непрерывно, ежедневно убийства.
                          • karapuz, точно! про пулемет Максим тут снова стоило бы повторить латынинскую цитату :-)))
                            • karapuz
                              23 января 2013, 14:02
                              Всемирнов Алексей (Lemmy), да зачем латынинские цитаты нужны.
                              есть намного лучше источники, например генерал Ермолов.
                              «Одни частые перемены наказания народ сей могут держать в некотором обуздании, и лишь прекратилась боязнь взыскания, наклонность к своевольству порождает злодейские замыслы.» — это он о чеченцах.
                  • karapuz, «лучшим аргументом в общении с дикарями всегда являлся пулемет Максим» (Ю.Латынина)
                    • mauzer
                      23 января 2013, 09:26
                      Всемирнов Алексей (Lemmy), не увлекайся и не зацикливайся на одной латыниной, она тоже может ошибаться и судить на скорую руку.
                      • mauzer, а с чего ты решил, что я ее поклонник — она чернушница та еще, просто цитатка такая ее хорошо характеризует те времена и те нравы
                        • mauzer
                          23 января 2013, 10:52
                          Всемирнов Алексей (Lemmy), уверен, фраза вырвана из контекста, я к тому что мало ли что и кто говорит, она тем более на выборах не выбирается нигде.
                          путина надо слушать, он ведь социальные гарантии дает и является гарантом конституции, это для примера.
                          • mauzer, а какая разница вырвана или нет из контекста — по существу фраза то цельна и понятна, думаю
                            причем тут Латынина собсно?
                            она просто транслятор
                            ее любить и выбирать не обязательно
                            • mauzer
                              23 января 2013, 11:06
                              Всемирнов Алексей (Lemmy),
                              «транслятор» чего?
                              все говорят глупости, не надо только из нее идола либеральной оппозиции делать.
                              • mauzer, ты чета путаешь — она совсем не идол оппозиции, и местами даже наоборот — к примеру противник всеобщего избирательного права, с чем я полностью согласен
                                но это уже тема отдельного разговора и лучше ее даже не начинать :-)))
                                • mauzer
                                  23 января 2013, 11:29
                                  Всемирнов Алексей (Lemmy), она выразила мысль что право должен обладать только собственник производитель, а не все люди.
                                  с этим в корне не согласен, потому как дискриминирует и раскалывает общество, ведет к разложению государства или к революциям (как удобно).
                                  более того это практически не реализуемо по разным причинам, критерии и механизмы будут противоречить себе и высшим ценностям, на защите которого стоит мировое сообщество и наше государство, при всем пафосе и трагичности слов.
                                  • mauzer, ну так да
                                    по факту почти все тупые
                                    но сказать одним — вы тупые, и управлять страной вам не дадим — некрасиво и негуманно
                                    вот и мучаемся все в итоге :-)
                                    хотя местами несильно и некритично
                                    ладно — это все бессмысленно к обсуждению
                                    кстати механизм та как раз простой — ввести плату за голосование мелкую и делов — можно путем откупа от избирателя, типа на тебе 500 руб и не голосуй тогда — алкашня всяко деньги заберет и пусть, по идее это как раз и нужно, а я бы даж плату вперед ввел, типа плати заранее за 2 недели например теже 500 р., тогда и можешь голосовать
                                    • mauzer
                                      23 января 2013, 12:07
                                      Всемирнов Алексей (Lemmy),
                                      «механизм та как раз простой»
                                      так и происходит схематично и по сути.
                                      индексируют зарплаты и пенсии на копейки и держат нас за быдло-массу.
                                      как видим право на выбор у нас в данном случае нет, по факту (как раз по латыниной!!!) так и происходит, кто имеет средства производства и бизнесы, тот и определяет политику нашей страны, фальсифицируя выборы и формируя легитимность нахождения ихнего гаранта!
                                      • mauzer
                                        23 января 2013, 12:08
                                        mauzer, никуда от этого не уйдешь, условно по аналогии государство является акционерным обществом, собственники определяют будущее.
                                      • mauzer, ой все!
                                        вас опять влево понесло
                                        зюганщина… стоп
                                    • karapuz
                                      23 января 2013, 13:33
                                      Всемирнов Алексей (Lemmy), а ты не «тупой»? с чего это ты и латынина взяли что «алкашня всякая» хуже вас «разбирается»?

                                      или вы тоже — «элита»?
                                      все люди равны перед Богом, и потому в отсутствие истинного Царя, должны иметь совершенно равные права выбирать политическое руководство
                                      • karapuz, а ты думаешь лучше?
                                        в правах равны, но разные
                                        странно считать иначе
                                        • karapuz
                                          23 января 2013, 13:40
                                          Всемирнов Алексей (Lemmy), я — грешный недостойный человече…
                                          как и все прочие люди, окромя праведников.
  • robot_Bas
    23 января 2013, 01:53
    Ну вот и мое мнение))). Я полгода живу в Москве, полгода в Испании. Там и там свое жилье! Сейчас нахожусь в Испании. Ходлодно! В квартире холодно!.. Ибо центрального отопления нету, отапливаться можно тока кондеем или дорогим газом. Кондей тоже дорого! Зависимость ощущаеться очень крепко.)) Неделю назад был в Москве, стабильно +24 от батареи- очень комфортно))). Вывод- энего ресурсы рулят. Переносим на макро уровень- и там тоже рулят))). Аргумент, однако. Действительность, знаете и личный опыт, ну, никак не убедишь. + За Испанию, здоровое общество, качественное питание. Выбирайте, господа)))!
    • Spekyl
      23 января 2013, 02:25
      Basall, фиговая у тебя квартира просто, для курортников построенная. Со стенами из гипсокартона.
      Либо только начались у тебя испанские полгода, за зиму стены охладились.
      Грубо говоря, на квартиру площадью 100 м2 надо 10 кВт отопительной мощности — и все ок будет.
      • robot_Bas
        23 января 2013, 02:38
        Spekyl, Да не))). Я занимаюсь недвигой в Испании, выбирал для себя)). Не первая линия, окна на юг, площадь большая- это да.)) Выдувает сильно, я в Кампельо. Дом постройки 2006. Топят хорошей системой кондея. Проблем то особо нет, фанкойлы на 24 градуса и сухой теплый воздух. Дороже просто значительно нежели в Москве. Все познается в с сравнении)). Энегия тут значительно дороже нежели в Москве- это факт, спорить будешь?))) Приезжай в гости, размещу))).
        • Spekyl
          23 января 2013, 02:47
          Basall, а сколько ночной/дневной тариф на электричество?
          • robot_Bas
            23 января 2013, 11:17
            Spekyl, 0.162евро за кВт + налоги. Ночного нет.
    • Иван Иванов
      23 января 2013, 10:42
      Basall, на Канары перемещайтесь, та же Испания, однако круглый год весна. На отоплении экономия будет и накуй Москва с +24 от батарей не будет нужна. Кстати, в нашем теплом Краснодаре, выше +20 не видел в квартирах, это новых домов, а когда ебнет -20, то вообще +18 всего. Так что, на Канары!
      • robot_Bas
        23 января 2013, 11:18
        acid, островная Испания скучна и лететь 8 часов. Друзья полетели на 3 недели, остались на 3 месяца из-за исландского вулкана. Дыра, короче, ваши Канары)))).
        • Иван Иванов
          23 января 2013, 11:30
          Basall, по Станиславскому, ну не верю, чтобы из-за какого то вулкана друзья там залипли )))) Варианта два… Барса или Канары, но климат там как в раю, еще Хемингуэй писал :) Туристов где больше в Барсе или в курортных городах там?
  • Xo4yProfit
    23 января 2013, 01:56
    Приезжай в Юганскнефтегаз, дочка Роснефти, которому принадлежит самое крупное месторождение- приобское. Посмотришь на высокие технологие))), на ржавую фонтанную арматуру, как по трубочкам ингибиторы капают, или как их там, химия короче, которая уменьшает парафинизацию ствола скважин. А про розливы нефти рассказать, который по телевизору никогда не говорят. Я когда оттуда увольнялся, при мне начальника одного увольняли из за розлива. Люди знакомые которые на вертолете масштабы розлива смотрели много чего интересного могут рассказать, а ведь в тот момент нефть в реку хлестала из трубопровода пару часов пока успели перекрыть и это только единичный случай. Был на асомкинском месторождении, так там при Ходорковском строили дожимную станцию для попутного газа, чтобы на Сургут для переработки гнать, а не тупо сжигать. Пришла роснефть и положила на это болт. Короче там все нано и все деньги в Москву. Про тендеры рассказывать не буду, там тоже все…
    • Xo4yProfit
      23 января 2013, 01:59
      Xo4yProfit, по поводу попутного газа, справедливости ради скажу, что на приобке все таки построили газоэлектростанцию на попутном газе, для нужд нефтяной инфраструктуры приобки
    • lastrussian
      23 января 2013, 02:21
      Xo4yProfit, дык, загляни через речку в Сургут и Сургутнефтегаз, совсем другая картина.
  • CepCap
    23 января 2013, 01:57
    Потому, что в Тольятти нет нефти.
  • Vitka
    23 января 2013, 02:05
    Предлагаю за поднятие темы политики банить.
    К рынку никакого отношения, по сути, не имеет. А срача в комментах и без того хватает.
  • alexds
    23 января 2013, 02:05
    Похоже пиарщикам от власти увеличили бюджет
    • mauzer
      23 января 2013, 02:15
      alexds, есть такое, тоже заметил.
      была же информация что они будут бороться с критикой и попытках разуть глаза, гебельсовая машина пропаганды раскручивается.
  • karapuz
    23 января 2013, 02:09
    не либераст
    отвечу так

    америка и европа получает чужие ресурсы за простые бумажки и эксплуатирует другие народы, получая нужную продукцию.

    россия снабжает другие народы энергией, получая потом продукты их жизнедеятельности по более высокой цене.

    что лучше? быть донором, у которого сосут кровь, или быть вампиром? выбирайте сами.
    • mauzer
      23 января 2013, 02:14
      karapuz, а мы и не выбираем как бы, сам понимаешь, у простого народа табу на занятие политикой.

      другое дело что любой низости и позору наши «патриоты» найдут благое оправдание, особенно новоиспеченные нео-православные от рпц.
      • karapuz
        23 января 2013, 02:22
        mauzer, кто это такие — «нео-православные от рпц» — это я не знаю.

        есть много людей, любящих Родину, но искренне не видящих правды, оболваненных пропагандой и не имеющих знаний, чтобы разобраться самостоятельно — в силу упадка образования.

        есть много также и разного рода подлецов, особенно в интернете.

        но ни РПЦ, ни уж, тем более, Православие, тут совсем ни при чем.

        что касается — «мы не выбираем»? а кто же выбирает, если не мы? это мы всё сами сделали — мы позволяем себя обманывать, мы позволяем подделывать выборы, мы позволяем твориться всему, что творится на нашей земле — кто же это выбрал, как не мы сами? мы сами во всём виноваты, нам и исправлять.
        • Xo4yProfit
          23 января 2013, 02:28
          karapuz, Карапуз так и народ у нас в основном сам по себе вороватый. Ну поставь кого нибудь на руководящую государственную должность, то семеро из десяти, начнут себе в карман работать по серым схемам и через откаты. Власть, полицейские, врачи, олигархи — это всего лишь срез общества. Надо менять все сознание народа, а не только власть. Ведь у нас если на кого пожалуешься, то исконно стукач и пр. И так везде не только во власти
          • karapuz
            23 января 2013, 02:31
            Xo4yProfit, ничего не понял, причём тут «народ у нас вороватый». народ везде вороватый, что дальше?

            я веду речь о том, что страна живёт как в допотопные времена — пробиваясь даже не охотой, а простым собирательством — что Бог подал — нефть, газ, — что под ногами лежит — тем и живы — и обмениваем у эльфов на волшебные айфоны.
            куда это годится?
            • Xo4yProfit
              23 января 2013, 02:37
              karapuz, ну ты совсем утрируешь про допотопные времена, в космос же летаем, правда с каждым годом утрачиваем свои позиции. А про народ, может у меня круг общения такой, но большинство хочет все и сразу, а на других насрать, ну кроме друзей и родственников, ни какой социальной ответственности
          • lastrussian
            23 января 2013, 02:36
            Xo4yProfit, Солженицин предлагал самоуправление на местах, это выход из этой ямы что мы сейчас находимся.
            • lastrussian, тоже туго внедряется
              даже самоуправление домов — ТСЖ и пр. — почти нигде толком не работает и в балаган превращается
            • Кремлебот
              23 января 2013, 12:16
              lastrussian, люди у себя в семье то управиться не могут, а вы предлагаете им самоуправляться на местах. «Берите суверенитета сколько хотите» (с) Основоположник нынешней системы.
          • Doom
            23 января 2013, 03:03
            Xo4yProfit, да причем тут вороватый народ? Американцам, европейцам, китайцам дай волю — тоже всё разворуют!!! Дело в управлении! Если оно ни к черту, то будет воровство коррупция и беспредел!!!
          • mauzer
            23 января 2013, 03:33
            Xo4yProfit,
            «народ у нас в основном сам по себе вороватый»

            ПОЛНЫЙ БРЕД!
            наш народ не хуже и не лучше других, но так не уважать своих же граждан это верх цинизма и лицемерия!
            имейте уважение и совесть!
            если бы наш народ был вороватый у нас бы все они сидели в тюрьмах!
            поэтому твой аргумент пустой и под собой ни имеет никаких оснований, голословное утверждение и штамп-ярлык.
            • Xo4yProfit
              23 января 2013, 03:42
              mauzer, Это мое субьективное мнение. Взять те же деревни где живет простой народ. Они в свое время колхозы по кирпичикам растащили, вместо того чтобы сплотиться и отстаивать свои интересы. Только потом за голову схватились, хотя с голодухи в то время при развале не помирали. У меня у самого пол родни в деревнях живет.
              • mauzer
                23 января 2013, 04:45
                Xo4yProfit, это ничего не доказывает, вандализмом и мародерством все страдают при определенных условиях.
              • Кремлебот
                23 января 2013, 12:18
                Xo4yProfit, это не вороватость, а крепкая хозяйственность индивидуалиста-собственника. Добро лежит пропадает, утащу ка я его к себе во двор. Ну а то что потом ж.па, это уже недальновидность индивидуалиста-собственника.
                • mauzer
                  23 января 2013, 12:28
                  Elstoun, четко ты! :))
        • mauzer
          23 января 2013, 03:34
          karapuz, «Православие, тут совсем ни при чем.»
          я то это понимаю, а им нужна оболочка, как негодяям с последним пристанищем.
          • mauzer
            23 января 2013, 03:52
            mauzer, «а кто же выбирает»
            имитационная демократия, не мне тебе объяснять.

            «мы сами во всём виноваты, нам и исправлять»
            риторику и политику по этому вопросу наших слуг народа тоже знаешь.
            хотите честных выборов идите в басанный суд, кто не согласен «отоваривается дубинкой по голове» и «размазывают по асфальту».
            это самая настоящая война, но никто из здравомыслящих не считает что его голос учитывался и он прямо виноват в происходящем.
            и глядя с ужасом на наших депутатов совершенно четко можно сделать вывод что им мы точно не выбирали.
    • robot_Bas
      23 января 2013, 02:21
      karapuz, Вот это реально истина!!!))) Дальнейшие обсуждения безсмысленны.)) Есть варианты, каждому свое))). Выбор есть у каждого!
  • lastrussian
    23 января 2013, 02:19
    Так, народ.
    Скоро население земли столкнется с голодом реальным…
    У нас полно земли, а это очень серьезно.
    Какая там нефть и прочее, булка и колбаса актив.
    • Xo4yProfit
      23 января 2013, 02:21
      lastrussian, тушенка актив и консервы всякие, колбаса быстро тухнет, а булка черствеет
      • lastrussian
        23 января 2013, 02:25
        Xo4yProfit, ну да, это тоже.
        имел ввиду что со временем сильно изменятся ценности.
    • Oleg
      23 января 2013, 02:24
      lastrussian, Уже давно столкнулся- в Африке люди от голода помирают причём реально, более 100 000 в год.ВВП на человека ниже 100$ в ГОД! Катострофическаянехватка пищи, чистой воды и медикаментов.
      • Spekyl
        23 января 2013, 02:29
        Tornado, когда жижа подешевеет — тут точно так же будет не хватать жратвы и колес. Или окуда бабки на это возьмутся?
  • megatrader
    23 января 2013, 02:27
    >У нас полно земли
    Да вот плодородной то на самом деле очень мало, и раздавать ее налево и направо — просто маразм.
  • Bratishka
    23 января 2013, 02:32
    Российская Империя рухнула, Советский Союз рухнул. То, что сейчас от них осталось существует 20 лет. Методом простой экстраполяции вычисляем, что стране осталось не долго. Она развалится ровно на следующем после Путина, если таковой вообще будет, они скорее всего перегрызут друг друга на его похоронах.
    Человечность в этом государственном образовании смыло алкоголем, наркотиками и переписыванием истории.
    Те, кто мнят себя патриотами, говорят — «мы за Путина». Привязка к конкретному человека патриотизма известно к чему приводит.
    • lastrussian
      23 января 2013, 02:39
      Bratishka, за Путина…
      хм, мы за лидера русского народа и всей России -Путина, который реально рулит страной и сплотил элиту ее.
      конечно не все так просто, но верю что идем в правильном направлении.
      • Bratishka
        23 января 2013, 02:41
        lastrussian, ну я про то и говорю :)
      • karapuz
        23 января 2013, 02:42
        lastrussian, «лидеры» и «вожди» бывают не у народов, а у племён. А «элита» — у крупного и мелкого рогатого скота.

        Русский же народ собран как таковой Верой Православной и Богу предан — нет у нас никаких «лидеров» и быть не может.
        • lastrussian
          23 января 2013, 02:46
          karapuz, не согласен.
          Элита, вожди ( президенты), были есть и будут.
          Так устроенно со времен каменного века.
          В бога я не верю, попов не люблю, но я не против их.
          • lastrussian
            23 января 2013, 02:49
            lastrussian, «попов» всех мастей и религий
          • karapuz
            23 января 2013, 02:51
            lastrussian,
            президент — это не «вождь» и не «элита». это госслужащий, избранный всенародным голосованием для руководства государственными органами власти.

            а то, что ты не веруешь — это можно даже было и не уточнять — это сразу видно по твоим языческим представлениям. я же говорю — вожди — у племён. но мы не племя, мы народ. и вождей у нас нет.
            • lastrussian
              23 января 2013, 02:58
              karapuz, под вождем я имел ввиду лидер, выбранный народом или назначенный элитой- неважно.
              • karapuz
                23 января 2013, 03:02
                lastrussian, ты живёшь в мире языческого тумана.
                в реальном мире никаких «вождей» и «элиты» нет — это выдуманные химеры, порожденные оторванным от Бога сознанием.

                найди в законодательном корпусе хоть одно упоминание слов «вождь», «лидер» или «элита».
            • mauzer
              23 января 2013, 03:30
              karapuz, «вождь-президент-хозяин» это к вопросу восприятия и ассоциаций, что говорит о рабской психологии и низком уровне гражданского сознания.
      • mauzer
        23 января 2013, 03:29
        lastrussian, ага, к революции и деградации всего идем.
        валтасаров пир не долго длится, даже в историческом масштабе, десять двадцать лет не тик.
  • lastrussian
    23 января 2013, 02:33
    надо жить по нашему и все тогда получиться.
    Вспомните, раньше без России ни один монарх не имел права чихнуть в Европе…
    Лично я за Вовку Путина голосовал, да и так поддерживаю его курс на вставание с колен.
    Порядок в стране надо навести… ужас только у нас живет больше 150 наций и всем надо ужиться…
    Чтоб всем было хорошо нужна жесткая и сильная власть… иначе рассыпется страна на картонные домики.
    • lastrussian
      23 января 2013, 02:35
      lastrussian, найдите мне страну где живет больше 150 наций в одном государстве?
      • karapuz
        23 января 2013, 02:48
        lastrussian, 80% населения составляет одна нация — русская. кто куда «рассыпется»? с какой стати? «рассыпаться» может только какой-нибудь кавказ — но на это есть военная сила. а «жесткая власть» нужна только мазохистам.
        • Xo4yProfit
          23 января 2013, 02:53
          karapuz, Ха ты думаешь сибиряки или дальневосточники к центральной России примкнут в случае распада из-за того что 80% русские? Да каждый регион будет стремиться, выделиться в отдельное государство в случае распада.
          • karapuz
            23 января 2013, 02:59
            Xo4yProfit,
            я не вижу никакой вероятности «распада» кроме внешнего захвата. вот это — да, это может произойти. если не будет достаточно сильной армии. и у сибири и дальнего востока есть простой выбор — оставаться со своими братьями — по крови, по Вере и по культуре — либо попасть под китайскую или японскую пяту. разумеется они выберут первое, они же не сумасшедшие.
            • Xo4yProfit
              23 января 2013, 03:07
              karapuz, Дальневосточники с удовольствием бы публичную порку устроили тем, кто их хочет пересадить с правого руля, а сколько билет на самолет до Москвы стоит при перелете с Сахалина? Сьезди во Владивосток, да даже гораздо ближе в Новосибирск и посмотри как там люди живут. Им на хрен не нужна будет Москва и Питер в случае чего. И Япония с Китаем им не нужны. Вполне себе достаточные регионы.
              • karapuz
                23 января 2013, 03:11
                Xo4yProfit, а вопрос не стоит нужны ли сибири и дальнему востоку япония с китаем. вопрос стоит иначе — если их Русская Армия не защитит, то как они смогут устоять против завоевания ими китаем и японией? в течение года будут завоеваны — это же даже ребенку очевидно. никто им не позволит самостоятельно существовать — слишком кусочек лакомый.
                и зачем им это?
                • Xo4yProfit
                  23 января 2013, 03:14
                  karapuz, бессмысленный у нас разговор получается. Я тебе про одно ты мне про другое. Пора наверное закончить.
                  • karapuz
                    23 января 2013, 03:19
                    Xo4yProfit, да, ты мне рассказываешь пропагандистские сказки про какое-то мифическое получение Сибирью суверенитета. а я тебе говорю, что это брехня и реальность состоит в том, что у Сибири и ДВ никакого суверенитета быть в принципе не может — они либо с Россией, либо их завоюют азиаты, и третьего попросту не дано. Нет никакой опасности «отделения» Сибири — ни один хоть немного вменяемый руководитель на это никогда не пойдёт — и уж тем более не поддержит народ. Это может произойти только в результате предательства и добровольной сдачи азиатам.
                    • Xo4yProfit
                      23 января 2013, 03:26
                      karapuz, Я тебе не про развал, а про то что люди в регионах самодостаточны, да про земли ты выше втирал «завоевали значит наши», но ты информацию по ходу из интернета только черпаешь и Россию ты толком не видел. Я сам каюсь, на Восток дальше Алтая не видел, и западнее Москвы в России не был.
                      • karapuz
                        23 января 2013, 04:25
                        Xo4yProfit, ну вот что это значит «люди в регионах самодостаточны»?
                        это же неправда и существует только в твоей или чьей-то еще фантазии. правда в том, что самостоятельно им жить просто никто не позволит — и реальный — а не мифологический — выбор — у них между Россией и Китаем или Японией, если о Сибири и ДВ говорить. И любому понятно, что в случае аннексии Китаем — они будут просто истреблены.
                        Китайцы с ними церемониться не будут, как русские, просто поубивают да и всё.
                        Так и о какой «самодостаточности» речь?

                        А если ты имеешь в виду, вероятно, то, что Москва многовато себе забирает, то это совершенно другой вопрос. К «самодостаточности» отношения не имеющий.

                        Они не самодостаточны хотя бы потому что не могут себя защитить от внешней угрозы. Потому что армия, в т. ч. и ядерные силы — НЕ ИХ.

                        И недра, кстати, тоже, по закону — НЕ ИХ.

                        И львиная доля всей существующей там инфраструктуры, кстати, тоже, им не принадлежит. Поэтому в случае попытки обрести некий иллюзорный суверенитет, они будут не только захвачены азиатами, но и будут вечно выплачивать Российской Федерации бешеные бабки за всю не принадлежащую им инфраструктуру, которая им как бы достанется.
                        • Xo4yProfit
                          23 января 2013, 04:29
                          karapuz, А кому все это принадлежит по твоему? Или по конституции? Путину? Его собаке? 80% русским? Кому???
                          • karapuz
                            23 января 2013, 04:30
                            Xo4yProfit, недра и находящиеся в них полезные ископаемые принадлежат государству. то есть, Российской Федерации. по закону.

                            а инфраструктура принадлежит либо крупным компаниям (большая часть которых тоже как известно более чем на 50% принадлежит государству), либо напрямую государству, ну а часть — но это часть не очень большая — таки да, им. муниципальная собственность.
                            • Xo4yProfit
                              23 января 2013, 04:36
                              Ну и дальше мысль продолжай что такое государство, ее основной документ, конституция, так кому все это принадлежит под вывеской государство
                              • Xo4yProfit
                                23 января 2013, 04:38
                                Или ты продолжаешь там википедию штудировать?
                              • karapuz
                                23 января 2013, 04:40
                                Xo4yProfit, да нет никаких «вывесок». Государство — это Российская Федерация. Ей и принадлежит. А если кто-то узурпирует властные полномочия, осуществляя не соответствующее перераспределение в собственный или чей-то карман — его надо просто судить как преступника, вот и всё.
                                • Xo4yProfit
                                  23 января 2013, 04:42
                                  karapuz, сам себя в угол загоняешь
                                  • karapuz
                                    23 января 2013, 04:46
                                    Xo4yProfit, да в какой угол я себя чем загоняю? )) у вас просто всё смешалось в голове в кучу несуразную.
                                    вот как вообще можно говорить о том что скажем НЕНЦАМ что-то там «принадлежит», когда у них даже государственности то собственной НИКОГДА не было?
                                    всё что им принадлежит — принадлежит им по законам РФ.
                                    а все их «права» — это по соглашениям, защищающим малые народы и нацменьшинства, которые Россия по доброте душевной ратифицировала. А Китай, к примеру, не ратифицировал. И у него нет никаких обязанностей в этом плане. Он вообще не правовое государство в строгом смысле, т. к. до сих пор не ратифицировал даже базовые конвенции касающиеся прав человека. И поэтому он их просто сотрет с лица земли, если их не защитить от его агрессии, и все дела.
                                    • Xo4yProfit
                                      23 января 2013, 04:49
                                      karapuz, Так ты про государство продолжай, так кому принадлежит земля, нефть, газ и пр. Народу? Или я опять ошибся и что то с Китаем перепутал?
                                      • karapuz
                                        23 января 2013, 04:51
                                        Xo4yProfit,
                                        недра и полезные ископаемые принадлежат государству.
                                        чего ещё непонятно то?
                                        • Xo4yProfit
                                          23 января 2013, 05:03
                                          karapuz, Ну и смотри был когда то СССР, распался кому принадлежит нефть и газ допустим Казахстана? Логично, Казахстану. Почему не России, ведь это частички большого государства(союза). А допутим если распадеться еще какая нибудь страна. Например Нигерия. На южную и северную. Кому будут принадлежать природные и прочие ресурсы Северной Нигерии, Южной или как договоряться, путем мирных переговоров или военных действии???
                                          • karapuz
                                            23 января 2013, 14:00
                                            Xo4yProfit, знаешь почему? потому что в СССР эти вопросы не были урегулированы законодательно. а в РФ — урегулированы.
                          • karapuz
                            23 января 2013, 04:31
                            Xo4yProfit, и это не по-моему, а по действующему законодательству.
                      • karapuz
                        23 января 2013, 04:29
                        Xo4yProfit,
                        а вот насчёт налоговой политики федерального центра — это вот можно обсудить, имхо. и тут даже я вполне с тобой согласен — не вижу особого смысла в том, что Москва столько высасывает.
            • Doom
              23 января 2013, 03:24
              karapuz, самый п… датый вариант, если бы они остались с Россией, но более свободными в экономическом плане. А не как сейчас — все через одно место (Москва).
              • karapuz
                23 января 2013, 04:41
                Doom, да только такой и возможен, просто воров из чека поприжать давно пора.
        • mauzer
          23 января 2013, 03:44
          karapuz, "«жесткая власть» нужна только мазохистам"

          не только, а еще люмпенам, безвольным овощам, безответсвенным гражданам, лентяям-иждивенцам и т.п.
          • karapuz
            23 января 2013, 04:53
            mauzer, и этим тоже не нужна жесткая, жесткая их работать заставит. им добрая и щедрая нужна )
          • mauzer, т.е. большинству демоса :-)))
            • mauzer
              23 января 2013, 09:13
              Всемирнов Алексей (Lemmy), я бы не сказал, большинство поддерживающее «сильного путина» это миф
              • mauzer, на этот счет у нас уже была дискуссия
                я имел ввиду, что большинство демоса — это то, что вы вон там перечислили :-)
                • mauzer
                  23 января 2013, 10:47
                  Всемирнов Алексей (Lemmy), «большинство демоса — это то»
                  не согласен, большинство аполитично и аморфно по природе, больше тяготеет формулировка к безответственности, но это все субъективно.
                  самое главное кушать на столе, а высшие ценности в нас долго выбивали с помощь православия и коммунизма, надо делать скидку на это.
                  • mauzer, ну почти согласен :-)))
                    хотя скорее склонен считать, что высшие ценности просто сбежали или порезаны в мясорубке Гр.войны, а дальше генетическая яма
                    • mauzer
                      23 января 2013, 11:04
                      Всемирнов Алексей (Lemmy), это тоже очень сильно сказывается сейчас и скажется еще в будущем.
                      но, однако думаю не все потеряно, есть еще кадры и некая надежда, нам условия только создай, так мы горы свернем.
                      но каждый потерянный год сейчас при таких возможностях при нефти за 100 это особая и неоправданная нагрузка наших последующих поколений вынужденных в будущем догонять остальных с неблагоприятными условиями.

                      наше вступление в вто тоже об этом говорит.
          • mauzer, хотя я не считаю, что жесткая власть — это здорово прям — ниче хорошего
      • mauzer
        23 января 2013, 03:41
        lastrussian, сша, да только значение это не имеет.
    • mauzer
      23 января 2013, 03:38
      lastrussian, «иначе рассыпется страна на картонные домики.»
      это как раз произойдет с вашей помощью и политикой путина!

      молодцы чо!
      потом конечно вы обязательно найдете виноватых, жидов, госдеп, либерастов, сами то ни за что отвечать не привыкли.
  • Bratishka
    23 января 2013, 02:47
    вообще автор топика выбрал сторону сильного. Сравнивает либеральные ценности с экономическим достатком. Вообщем подхалим безмозглый.
    • mauzer
      23 января 2013, 03:42
      Bratishka, да, согласен, коротко и по оценка по сути.
  • HugoRu
    23 января 2013, 03:48
    Все просто: у нас ОПЯТЬ СТАБИЛЬНОСТЬ (читай — застой), а в Европах-Америках АНТИ-НЕСТАБИЛЬНОСТЬ. При первых признаках дестабилизации стабильность рассыпается (превращается в хаос), а антинестабильность приспосабливается, поэтому мы опять в жопе, тк у нас нет своей парадигмы развития, а свое благосостояние мы измеряем в единицах измерения Европы-Америки, которые, как раз, именно нам могут быть перекрыты (опыты на Иране уже поставлены, результат Пендосию устроил)
  • parafin
    23 января 2013, 06:05
    Конституция Российской Федерации

    Статья 9

    1.Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
    2.Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
    • karapuz
      23 января 2013, 13:37
      parafin, да, а
      “Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью."
      закон «О Недрах».
      • parafin
        23 января 2013, 14:10
        karapuz,
        Конституция РФ — основной закон.
  • Алексей
    23 января 2013, 08:44
    «И я повторяю вопрос, скажите мнеи на милость, почему считается, что чрезвычайно высокотехнологичная добыча углеводородов и их последующая транспортировка к потребителям есть нечто непотребное, а постоянство жить по-европейски и по-американски ВЗАЙМЫ почитается неким пределом совершенства всего и вся?» Вы сами скажите пробурить дырку в земной коре это высокотехнологичная добыча??? Далее вы знаете вообще состав нефти и какова степень переработки в РФ? ИЛИ чрезвычайно высокотехнологичная труба это какой-то нанотехнологичный обьект?? Жить в займы МОЖНО ВСЕГДА что требует более мозг работать… а ресурсы они не бесконечны с ними надо аккуратнее распоряжаться.
    • VpnS
      23 января 2013, 09:41
      Алексей, с такой логикой и выращивание картошки путлерасты скоро высокотехнологичным объявят.

      что там высокотехнологичного? делают скважину, закачивают туда воду, качают оттуда нефть.
      • Алексей
        23 января 2013, 09:52
        VpnS, да пи*дец высоко технологичная добыча нефти.
        • mauzer
          23 января 2013, 10:54
          Алексей, это конечно «апофеоз мудрости» квасных патриотов!
          доставляет!
  • Николай Лазарев
    23 января 2013, 08:55
    Чего тут спорить, вспоминаем жизнь лет 10-15 назад и сейчас, сравниваем и делаем выводы.
    Смотрим уровень жизни, уровень преступности, тенденцию к развалу, сепаратизм регионов, состояние обороны и пр.
    3-й срок Пу шаг к диктатуре, но пока что страна от этого только выигрывает. Как будет дальше будем посмотреть, но почему то очень не хочется видеть у власти немцовых/чириковых/навальных, какое то нехорошее предчуствие, попади они к рулю.
    • mauzer
      23 января 2013, 09:29
      Николай Лазарев, «3-й срок Пу шаг к диктатуре, но пока что страна от этого только выигрывает»

      нуну, путь к деградации, научно-техническое отставание и разрушение государства это конечно ВЫЙГРЫШ!
  • Николай Лазарев
    23 января 2013, 09:01
    Добыча полезных ископаемых, видимо, не самый прогрессивный вид экономики. Но печатание необеспеченных денег, экономика ростовщичества тоже не айс.
    • mauzer
      23 января 2013, 09:33
      Николай Лазарев, «экономика ростовщичества»
      а есть еще в мире развитые экономики не использующие финансовые заимствования?
      давай удиви!
    • Алексей
      23 января 2013, 09:54
      Николай Лазарев, ну да продать нефть дешевле и мозгов не нада…
      а жить взаймы ой как мозг нужен
  • Good Hanter
    23 января 2013, 09:41
    Не читал, но вброс зачетный.
    Им же теперь торговать целый день ))
    А кто виноват? и что делать? )))
  • petr
    23 января 2013, 10:02
    Букв много всего не прочитал.
    Понравились как всегда комменты «карапуза».
    Толковый чел.
    • parafin
      23 января 2013, 14:14
      petr, да, пока крестом не причащает…
  • MikeVD
    23 января 2013, 10:50
    Ложный тезис породил соответствующее обсуждение. Водораздел проходит отнюдь не по тем линиям, которые обозначены в вопросе, и претензии сводятся к демонтажу системы горизонтальных связей и самоуправления, выстраивании персоналистской системы власти со всеми сопутствующими ей «прелестями». Система неустойчива и уже вряд ли будет устойчива когда-либо. Как то так, если кратко:)
    • mauzer
      23 января 2013, 10:59
      MikeVD, +1
      логика защитников плана путина по деградации и уничтожению России всегда страдала и была ущербна, так и тема эта подтверждает «особый склад ума» псевдопатриотов считающих идиотами тех, кто не считает просирание ресурсов пределом развития научно-технологического прогресса и эволюции сознания.
      • mauzer, ну вот зачем вся эта конспирология — «плана путина по деградации и уничтожению России» — так и представил такой Путин сидит и составляет план, заголовок плана «Уничтожение и деградация России», кладет его в сейфик и злобно хихикает
        Голливуд отдыхает
        • mauzer
          23 января 2013, 11:08
          Всемирнов Алексей (Lemmy), цель вложить широкий смысл в пару слов, всего то.
          и судя по делам можно воспринимать это и буквально.
  • Akimych
    23 января 2013, 11:19
    Я до 2011 года работал в Сургутнефтегазе, инженер по бурению, поэтому всю эту кухню знаю изнутри и про «квинтессенции высочайших технологий» могу немного рассказать. Легкая нефть давно закончилась, чтобы поддерживать добычу нефтяным компаниям приходиться бурить все новые и новые дорогие скважины. Представьте современную горизонтальную скважину- это как огромный шприц втыкается в пласт на глубине 3 км под острым углом и затем по горизонту бурится 300- 500 метров, бурили и рекордные 1000м.
    Чтобы пробурить такую скважину, требуются суперсовременные техника и технологии. Так вот все это суперсовременное- импортное, в основном made in USA. Затем купившим эти самые современные технологии, приходится постоянно закупать комплектующие, расходники, запчасти по высоким ценам, в общем подсаживаются на своеобразную иглу. Кто покупал принтер, тот знает, что картридж, который быстро заканчивается, стоит до 80% от стоимости принтера, и здесь то же самое. Печально все, хоть и «квинтессенции высочайших технологий»
    • mauzer
      23 января 2013, 11:31
      Akimych, хороший экскурс, спасибо!
      «взгляд изнутри» как говорится!
    • karapuz
      23 января 2013, 13:38
      Akimych, вот-вот. даже уже и добыть-то сами не можем, оборудование всё импортное.
  • Николай Лазарев
    23 января 2013, 11:20
    Что бы понять кто оппонент в этом споре, достаточно спросить: а какую экономику вы хотите? или какие изменения в стране?
    Если ответ «кровавого путЕна на кол», то понятно, это вброс негатива и такая реакция в общем то радует, т.е. бешенство врагов России не может не радовать.
    А вот если ответ: развитие дорожного строительства, больше нетерпимости к коррупции, защитные меры для отечественной промышленности и пр. Тогда понятно, что оппонент разумный человек и поговорить с таким интересно, потому как действительно не всё ладно в королевстве. И реформы то в общем нужны во многих областях.
    • mauzer
      23 января 2013, 11:59
      Николай Лазарев, в нашем случае кровавый педофил путин и коррупция неразрывное целое, поэтому в контексте идентификации у тебя прямое противоречие.
      разумный человек за развитие и созидание, путинский режим основанный на номенклатуре-чиновничьем аппарате исключительно ПРОТИВ!

      сырьевая зависимость экономики их устраивает, средний класс — буржуазия им не нужна, она замещена вертикалью и чиновниками, обеспечивающих легитимность режима и пилящих бюджеты.
      коррупция всего характеристика, свойство, антагонизм эффективности.

      разумный человек не будет терпеть коррупцию, даже «самую цивилизованную» и не все кто хочет путина видеть на колу в твоем понимании «враги России», например националисты!

      так что у тебя полный диссонанс, и штампы штампы штампы!
    • karapuz
      23 января 2013, 13:36
      Николай Лазарев, а чтобы это сделать нужно сначала Путина на кол отправить, потому что он мешает.
      • Николай Лазарев
        23 января 2013, 17:09
        karapuz, А уверены, что у вас получится? нет опасения, что вас для начала туда не посадят?
        Нет возможности или желания говорить в конструктивном ключе? тогда обсуждайте это с кем угодно, но не со мной. Я вам ответы не пишу и ваши слова не комментирую, я их просто не вижу. А вот личные сообщения приходят на почту.
        Так что в острословии посоревнуйтесь с теми, кто готов вас читать
  • Lazars
    23 января 2013, 11:38
    Забейте!
    Толпа сама проголосовала за единую стабильность(
    Просто адекватным(трейдерам) нужно валить из этого Мордора в нормальные страны)
    • fot1985
      23 января 2013, 12:47
      Lazars, Когда же вы наконец уже все свалите? Конечно, и с вами в России все классно будет, но без вас вообще кайф.
      • Lazars
        23 января 2013, 13:22
        fot1985, когда ваша нефть закончится — тогда и свалим)))
        • fot1985
          23 января 2013, 14:12
          Lazars, «Не дождетесь». У нас она никогда не кончится, Бог Россию любит. Полагаю, что скорее ваша жизнь закончится в злобе и болезнях.
          • Lazars
            23 января 2013, 14:55
            fot1985, хорошо.
          • Николай Лазарев
            23 января 2013, 17:12
            fot1985,!!! не надо, пожелайте лучше им здоровья, а главное УМА
            • fot1985
              23 января 2013, 17:17
              Николай Лазарев, Нет, что Вы, это не пожелание, а предостережение, в не удачной форме, правда. Злобы к ним нет, есть сожаление: незавидную участь сами себе готовят.
          • mauzer
            24 января 2013, 10:13
            fot1985, зачет!

            все подсознательное наружу! :)))))))))))))
            • fot1985
              24 января 2013, 12:26
              mauzer, Из сознательного, Вам и остальным злобствующим предупреждение: онкологией обычно такая злоба заканчивается. Так что, держитесь ребята, жаль мне Вас.
              • mauzer
                24 января 2013, 12:54
                fot1985,
                «Вам и остальным злобствующим „
                здесь кроме тебя никто не злобствует!

                уже комплексуешь, болезни, онкология оставь жалость себе! :)))
                • fot1985
                  24 января 2013, 14:28
                  mauzer, :)) Добрее меня тут нет никого, родной мой.
                  Про онкологию: мое дело предупредить, а Ваше вовремя вспомнить об этом предупреждении.
                  • mauzer
                    24 января 2013, 14:34
                    fot1985, ага!
                    это же не ты писал! ;))
                    «с вами в России все классно будет, но без вас вообще кайф»
                    и дальше повтор твоих пожеланий в виде предостережений/предупреждений!
                    себя то ты не обманешь! ;)
                    • fot1985
                      24 января 2013, 14:56
                      mauzer, Я Вам это писал? Вы ошибаетесь, это не для Вас было. Или я что-то пропустил и Вы тоже «свалить» намереваетесь?
                      • mauzer
                        24 января 2013, 15:32
                        fot1985, входил или не входил я лично к тем, кому ты обращался, разницы нет.
                        • fot1985
                          24 января 2013, 15:58
                          mauzer, :) Это хорошо, это правильно. «Всего доброго»(с)
            • Lazars
              24 января 2013, 15:43
              mauzer, если подсознательное — Паха с разных аккаунтов, тогда да)))
      • Николай Лазарев
        23 января 2013, 17:11
        fot1985, Никогда не свалят, кому они там нужны. А здесь оне питаются.
    • karapuz
      23 января 2013, 14:10
      Lazars, во-первых, большинство за Путина не голосовало. за него проголосовало чуть более 40 млн. чел. Остальные — не голосовали за него (голосовали за других или не ходили на заведомо нечестные — по причине недопуска ряда желающих кандидатов — выборы).

      во-вторых, за Путина наиболее активно (ну если верить цифрам ЦИК, конечно) голосовали НЕрусские регионы. а русские регионы голосовали существенно менее активно. вывод однозначен — Путин не отражает интересы русского БОЛЬШИНСТВА. он «президент всея мордовии и чечни».
      лоббист национальных и транснациональных олигархических кланов.
      • Lazars
        23 января 2013, 14:56
        karapuz, согласен, вот и нашли главного системного либераста)
        Без его ведома не было б вступления в ВТО. Ещё позиция Федорова допирает с американской оккупацией)))
  • RuUUUUU
    23 января 2013, 17:13
    Мля… Столько говна в жизни не видел, а сказки про историю Дагестана и России особо поразила, это надо же так ПИ… ЕТЬ
  • Александр
    23 января 2013, 17:55
    Потому что «зарубеж» покупает у РФ вполне реальные нефть и газ, а платит за это своим виртуальным долгом.
    И да — сами вы… раст.
    С уважением.
  • AAK
    24 января 2013, 00:57
    Экономисты либерастами называют правительство Медведева.)
  • Borrris
    24 января 2013, 10:59
    +4. Очень достойно. Добавлю от себя:

    «Партнеры» имеют возможность жить взаймы за счет «резервного» статуса их валют. Именно благодаря этому статусу они могут жить в долг у всего мира, раскручивая свой долг. Этот статус достался им по наследству от предыдущих поколений, «партнеры» его не заработали. Более того они этот ресурс в значительной степени пошатнули своей бездарной экономической политикой, заставляя задуматься весь мир об альтернативах доллару, йене, евро, хотя по идее должны были этот статус всячески оберегать и укреплять. На самом деле этот статус такая же виртуальная нефте-газо-хлебо-икра, которая может закончиться, если это богатство транжирить. Страны у которых этого ресурса нет должны протягивать ручку к спонсорам, как Лукашонок к РФ и Украина к МВФ — иначе дефолт, девальвация и смена власти. Но то, как «партнеры» управляли своими экономиками в последние годы, это пример того, как нельзя делать ни в коем случае, на долгие времена. По этим «глупостям» будут писать книги и преподавать студентам, показывая к чему может привести неумелое управление экономикой. Что самое смешное, «партнеры» продолжают пытаться учить успешно развивающиеся страны управлять своими экономиками. Советчики ХХХХХХ…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн