Попал на нефти два раза в разные стороны

14 октября 2023, 10:04
|
Kurdt

Кто на этом инструменте вообще зарабатывает? Сначала вынесли мой лонг неадекватным падением в 13% за три дня, вчера вынесли мой шорт неадекватным ростом на 6% за один день. Это легализованный инструмент по отъёму денег? Падение было якобы на негативной статистике из США, но оно было максимально избыточным, статистика и раньше бывала такого рода и всё это заканчивалось падением на 1-2%. Какие 13% одной свечей? Вчера на чем нефть выросла на 6%? Статистика из США такая же негативная. На нестабильности на Ближнем Востоке? Так там всю неделю было нестабильно. Вчера ничего не произошло. Кто-то там что-то говорит, но все сидят тихо, включая Ираны и прочие Катары. В общем локальный конфликт, который уже на половину иссяк. Речь даже не об этом, кто-нибудь вообще этой жижей долгосрочно в плюс торгует? Где ваши сделки посмотреть, бесплатно, разумеется? Я вот не верю, что это возможно.

обсудить на форуме:
Нефть

Ключевые слова:
нефть

4.8К | ★2

51 комментарий

Речь даже не об этом, кто-нибудь вообще этой жижей долгосрочно в плюс торгует?

тут гораздо интереснее ваши сделки с вашими стопами и плечами проанализировать. Потому что ваше описание - это стандартная работа маркетосов, они волатильность могут менять в широких пределах, а аналитикам для того и платят зарплату чтобы они задним числом туфту всякую гнали на потребу народу.

Активный Инвестор

14 октября 2023, 10:25
Ответить

Активный Инвестор, я об этом стал догадываться, когда именно на моих нижних стопах кривая цены прыгала вверх
потом перестал ставить нижние стопы и стал выходить ручками и все стало получаться получше

Валерий Осипенко

14 октября 2023, 10:56
Ответить

Валерий Осипенко, вот такому никто не учит в брокерских школах. Стопы иногда полезны, но чаще вредны.

Активный Инвестор

14 октября 2023, 11:14
Ответить

Активный Инвестор,

тут гораздо интереснее ваши сделки с вашими стопами и плечами проанализировать.

во во! Только надо чтобы психотерапевт анализировал.)))

-Мой лонг!!!

-Твой лонг — мой шорт!!!
======
Рынок ему обязан и всё…
Рынок тебя учит: — ещё раз будешь меня прогнозировать, я тебя съем)))))

мнгнкбзлк

14 октября 2023, 12:15
Ответить

Zstgntй,

-Твой лонг — мой шорт!!!

это стандартная ошибка всех новичков. Против всех торгует ЦК, трейдера друг против друга торговать не могут по правилам построения бирж, это элементарно проверяется. Проще всего именно на опционах.

Активный Инвестор

14 октября 2023, 11:17
Ответить

Активный Инвестор, твой лонг, мой шорт — это образ. Он же купил у продавца и уже не важно кто этот продавец.

мнгнкбзлк

14 октября 2023, 11:29
Ответить

Активный Инвестор,

. Долгосрочно не знаю(редко с активом работаю), но вчера было так… покупка 12го, а продажа вчера… на предположении что США не пустит Израиль в Палестину… Но вышел, видимо, рано.… Кстати, на рубле меня поймали, но нефть вернула похищенное)))…

ГС

14 октября 2023, 18:43
Ответить

ГС,

на предположении что США не пустит Израиль в Палестину… Но вышел, видимо, рано.… Кстати, на рубле меня поймали, но нефть вернула похищенное)))…

потому что торговля на новостях, которые первыми отработали инсайдеры, а на биржу бросили только то, что кто то уже пережевал… так вот такая торговля — это дорога в петлю. Рано или поздно поймают, особенно если плечико подключить.

Активный Инвестор

14 октября 2023, 17:30
Ответить

Ну так то там и до этого тренд вверх был, плюс ОПЕК на просадке сказали если что будут подтягивать ценник. Как по мне так и без Востока все указывало на +90 .

Top Trader

14 октября 2023, 10:26
Ответить

Top Trader, а рекордные ставки во всем мире тебя не смущали и что форсили новость о договоре США и саудов?

Kurdt

14 октября 2023, 10:27
Ответить

Kurdt,

рекордные ставки во всем мире тебя не смущали и что форсили новость о договоре США и саудов?

котировальные алгоритмы фундамент учитывать не умеют, они анализируют сентимент толпы и играют против него. Фундамент учитывает толпа, это прокладка-фильтр между новостным потоком и котировками

Активный Инвестор

14 октября 2023, 10:39
Ответить

Активный Инвестор, ты же видишь как возят. Сначала лонги выбили резким падением, потом шорты резким ростом. Я понимаю, что роботы хедж фондов без эмоций возят куда захотят. Простой трейдер тут вообще может что-нибудь взять?

Kurdt

14 октября 2023, 10:43
Ответить

Kurdt, чтобы сказать как делать, надо знать какая у тебя торговля — внутри дня, краткосрочная или среднесрочная. Ты сверх эмоционально спросил.

Александр Сережкин

14 октября 2023, 10:51
Ответить

Александр Сережкин, внутри дня, переносы редко

Kurdt

14 октября 2023, 11:00
Ответить

Kurdt, я тоже от лонга торговал внутри дня и переносил позиции на другой день, но после шорта вниз и гэпа вверх еще открывал ничего нового. Т.к. рынок очень волатильный, много важных факторов действуют в разные стороны (рекордная добыча в США, сильное сокращение лонговых позиций за неделю по отчетам COT, война в Израиле). Чисто по технике сейчас не вариант торговать, ситуация мутная. На минутках только можно рисковать. Сейчас только на мелком ТФ торгую.

Александр Сережкин

14 октября 2023, 11:16
Ответить

Kurdt,

Простой трейдер тут вообще может что-нибудь взять?

спкойно… без плеча и без стопов.

роботы хедж фондов без эмоций возят куда захотят

локальные тренды — это всегда инверсия сентимента толпы. Ваши позиции и стопы — это и есть сентимент. Везут туда где их прибыль. Ваши убытки — это их прибыли.

Активный Инвестор

14 октября 2023, 10:59
Ответить

Активный Инвестор, кого их? Это мои прибыли!!!))))
Казино у него в голове.)))

мнгнкбзлк

14 октября 2023, 11:09
Ответить

Zstgntй,

кого их? Это мои прибыли!!!))))

ну сегодня они могут и отдать немного попутчикам. А завтра и вы попадете. Брокерские трейдера прямо и называют клиентов «попутчики». Но некоторым везет и они долго зарабатывают копеечку с барского стола. Но если есть роботы свои, есть скоростное подключение, то все возможно. Но самый крупный в мире маркетос Цитадель огромные деньги платит за поток клиентских ордеров потому что зарабатывает на этом кратно больше.

Активный Инвестор

14 октября 2023, 11:12
Ответить

Активный Инвестор, я пошутил))

мнгнкбзлк

14 октября 2023, 11:31
Ответить

Kurdt,

Простой трейдер тут вообще может что-нибудь взять?

пффф!!! ОПЦИОНЫ ВОЗЬМИ!!!

мнгнкбзлк

14 октября 2023, 11:01
Ответить

Народ сейчас газом торгует. Самая лучшая волатильность и ликвидность. Сделки в пульсе смотрю

Профуршетник

14 октября 2023, 10:43
Ответить

Халявщик, сливает ты хотел сказать

Kurdt

14 октября 2023, 10:43
Ответить

Kurdt, все по разному. Есть те кто и зарабатывают и много. Я попробовал поторговал 3 недели. В итоге всю прибыль слил за 1 час. Обратно вернулся на индексные фьючерсы, без стопов. Спокойнее гораздо. Легко можно просадку пересидеть

Профуршетник

14 октября 2023, 10:46
Ответить

Халявщик, тебя не было в феврале 2022, там ничего не пересидеть было

Kurdt

14 октября 2023, 11:00
Ответить

Kurdt, я был, но не во фьючерсах. Я без плеч торгую. Думаешь не пересидел бы?

Профуршетник

14 октября 2023, 11:01
Ответить

Халявщик, нет, падение почти 50% за день

Kurdt

14 октября 2023, 11:09
Ответить

Kurdt, ну и что. Размер ГО все равно меньше полной стоимости фьюча

Профуршетник

14 октября 2023, 11:30
Ответить

Kurdt, полная стоимость mix в момент падения = 180400р., максимальное ГО по фьючу было 95000р. Если брокер со своей стороны ГО не повышает, то просадку можно было высидеть с одним плечом

Профуршетник

14 октября 2023, 11:42
Ответить

Халявщик, Это ты сейчас такой смелый, а тогда на месяц биржу закрыли и НЕ известно было — откроют или нет. Особенно первые три дня. Это потом, недели через три стало ясно, что скоро. Но вот так в лоб… Не…

11 11

14 октября 2023, 14:41
Ответить

11 11, я на 24.02 полностью был в акциях, фьючерсами тогда еще не торговал

Профуршетник

14 октября 2023, 15:30
Ответить

Да, нефть она такая))

risk8

14 октября 2023, 10:44
Ответить

Это легализованный инструмент по отъёму денег?

Конечно. У тех, кто думает, что он шибко умный. А стопы — это как отправить сообщение брокеру — «Ребят, если деньги нужны, свозите график вон туда и заберите».

Вася Пражкин

14 октября 2023, 11:04
Ответить

Kurdt, цени критику, а не хвальбу! Люблю тебя и уважаю!

Используй ВРЕМЯ в сделке, тут не казино!

Заходи за добычей с правильным инструментом, а не с дубовым фьючом!

Оценивай СВОИ цели на прибыль, а не цели рынка!!!

мнгнкбзлк

14 октября 2023, 11:23
Ответить

Я тоже раньше торговал новости и прочую хрень. Теперь торгую только график. Газ 80%, нефть и си по 10% приблизительно. Если я понимаю что будет большое движение в одну сторону, долларов 5 в нефти или 150 пунктов в газе, то перехожу на один инструмент и никогда не вхожу более 50% от максимума. Я всегда могу удвоить позицию.
В клубе Раиля (нефтегазотрейдеров) в четверг я дал максимум в газе 3,42 и оттуда поход на 3,16. На выходные я закрыл позицию. В понедельник посмотрю. Пока остался шорт СИ, но там копейки 3 контракта.

Ошибаюсь ли я? Бывает, но потом всё за день-два отбивается.

Диктатор

14 октября 2023, 12:02
Ответить

Сочувствую. Меня так же выносит в РФ акциях

Андрей

14 октября 2023, 12:13
Ответить

Это же как рулетка, надо было два раза подряд на красное ставить. А вы на красное, а потом на чёрное… кто же так делает?

Gorinich

14 октября 2023, 12:52
Ответить

m.youtube.com/watch?v=h1KSNQ8Xq3U

silentbob

14 октября 2023, 13:32
Ответить

Мда.Бывает. Но общий тренд пока лонговый по нефти- в шорт сейчас лучше вообще не вставать. Сейчас при скачке к 90, полагаю еще баксов 5-6, а то и 10 утащит вверх, где можно будет закрыть на 99,5.
Падение нефти предполагаем с января…

Юнчикс

14 октября 2023, 14:15
Ответить

Было 2 твх, в конце июля и в конце августа. Пока держать лонг. Половина уже закрыта, 1к 1.

COSMOS Indicator

14 октября 2023, 14:37
Ответить

COSMOS Indicator, до этого были шорты. Закрывали по зелёным треугольникам

COSMOS Indicator

14 октября 2023, 14:40
Ответить

COSMOS Indicator, вход со х2 плечом. Стоп рассчитывает система. Как только есть профит 1 к 1 относительно стопа, закрываю половину/х1 плечо, а остаток жду до сигнала/треугольника и закрываю. Да, это долгосрок, но спокойствие и стабильно ощутимый + на больших объемах

COSMOS Indicator

14 октября 2023, 14:42
Ответить

Автор — абсолютно согласен. Дело было именно так как ты описал.
Объяснение только одно. По теории заговора.
Кто-то не задолго до дня D специально залил, воспользовавшись мелкой зацепкой, что бы нефть не стрельнула по факту ещё выше.
Но вот за на вверх — ещё ничего не ясно.

11 11

14 октября 2023, 14:48
Ответить

А я поймал хороший плюс. Зашёл на 86,3, на 85,5 усилился, сдал в пятницу на 88,5
Зашёл почти на всё, поэтому итог хороший, решил отложить на Таиланд в январе с семьёй.
Рано вышел конечно, но это уже всё философия. Всех денег не заработать.

Василий Кот

14 октября 2023, 14:55
Ответить

Причём вот этот отскок с 86-85, он же очевиден был. С учётом последних событий.
Не знаю зачем вы там шортили.
Вернее догадываюсь, попытка отыграть лося.
Попытка отыграться всегда приводит к печальным последствиям, по себе знаю.
Закрыл по стопу, забыл. Только так

Василий Кот

14 октября 2023, 14:58
Ответить

Вообще, на этой неделе распилило на части

Сергеич

14 октября 2023, 18:00
Ответить

Ну уж с 86 до 91 рост был абсолютно понятен и адекватен — разборки в Газе влияют на нефть.

Хороший обзор этого поста дан здесь)) www.youtube.com/watch?v=A86AIo6xGAg

Михаил Заволока

14 октября 2023, 19:25
Ответить

Михаил Заволока, Но это только вчера. В этом весь и фокус. Обычно это было 3 дня. А тут неделя. Но нужно было слушать внимательно новости. Был не просто ракетный обстрел, а набег...
И она вверх так особо и не стрельнула. С испугу прыгнула и вернулась. Только вчера началась истерия большой войны, вот и стартанула. И ещё не факт что будет в понедельник. Никому дорогая нефть не нужна.

11 11