SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. cyborg
Пенсия за 13 лет 1 месяц 7 дней (фактически с НДС с 14 года рождения - 34 года.)
- 10 апреля 2023, 18:47
- |
По данным Госуслуг и Пенсионного фонда за 34 года как потребитель я заработал пенсию 10 130,86 ₽ (по сегодняшнему курсу 81.56 — $124).
Всё точно подсчитали или из жопы своей гемморойной вытащили.
И их маразм:
Пенсия по государственному пенсионному обеспечению социальная: 7 296,46 ₽
Ежемесячная денежная выплата ветеранам, инвалидам и гражданам, подвергшимся воздействию радиации: 2 834,40 ₽
Видимо от сидения перед компьютером выросли крылья от радиации...
Всё точно подсчитали или из жопы своей гемморойной вытащили.
И их маразм:
Пенсия по государственному пенсионному обеспечению социальная: 7 296,46 ₽
Ежемесячная денежная выплата ветеранам, инвалидам и гражданам, подвергшимся воздействию радиации: 2 834,40 ₽
Видимо от сидения перед компьютером выросли крылья от радиации...
теги блога Коптяеффъ
- DJIA
- GMKN
- Gold
- gold forex metall
- IMOEX
- ipo
- MOEX
- NASDAQ
- NVTK
- POLY
- Polymetal
- QE ФРС США
- RASP
- S&P500
- Sber
- Smart Lab
- VTB Capital
- VTBR
- акции
- Архангельск
- банки
- баскетбол
- брокеры
- ввп
- ВВП России
- вопрос
- ВТБ
- втб 24
- ВТБ брокер
- ВТБ длинная позиция
- ВТБ Инсайд
- втб капитал
- газ
- Газпром
- ГМК Норникель
- Греф
- Греф Сбербанк
- Грефа в президенты
- денежно-кредитная политика
- дивиденды
- доллар по 60 копеек
- доллар рубль
- зож
- ЗОЖ и трейдинг
- золото
- инвестиции в недвижимость
- инвестор
- Индекс МБ
- ИП
- Казахстан
- Ключевая ставка ЦБ РФ
- кухня есть кухня
- Лукойл
- мамба
- МАМБА ммвб
- ММВБ
- ММК
- мобильный пост
- МТС
- налогообложение на рынке ценных бумаг
- натуральный газ
- НДС
- нефтгеазовый сектор
- Нефтедоллар
- Нефть
- нефть матушка
- нефть прогноз
- Новатэк
- новый год
- Норникель
- норникель гмк
- облигации
- опрос
- оффтоп
- папа римский
- Полиметалл
- портфель инвестора
- предпринимательство
- Распадская
- Рождество Христово
- Россия
- самозанятость
- сбер
- сбербанк
- Сегежа групп
- смартлаб
- СПБ биржа
- татнефть
- торговые сигналы
- Трамп наш президент
- трейдинг
- уголь
- форекс
- ФРС
- ФРС ставка
- фьючерс mix
- ЦБ России
- ЦБ РФ
- чемпионат
Меня бы и сейчас такая доха вполне устроила!
Бабки (может и твоя) обрадовались на повышение на 3.3% и обязательно твоего папу выберут в Президенты Вселенной в сл. году!
12 апреля День Космонавтики — смотрите, чтоб Вас вдвоём в Чёрную Дыру не засосало ночью во сне в этот день
Особо одарённых кормят блинчиками с куропатками.
Потреблением пенсию не зарабатывают, её зарабатывают трудовым стажем и «белыми» отчислениями в пенсионный фонд.
так пенсию не за потребление дают? (ну не считая социальной).
И не за оценки в дипломе? Работать не пробовали?
скажем просто по баллам, как сейчас стоят, у меня получится 17к + социальная. и тысяч 40 просто пассивно с биржи.
А сидельцев тюрем и психбольниц кормят хоть и бесплатно но не сильно вкусно)), и траты на это идут не из пенсионных накоплений, а по статье расходов бюджета изоляция от здорового общества социально опастных лиц.
было такое, но исключительно за службу в госструктурах: через 20 лет службы в них можно было выйти на пенсию в размере последнего оклада вне зависимости от возраста. можно было и через 10, но тогда пенсия была бы полоклада.
Выпускнику ВУЗа должны были предоставить место в госструктуре, если он того хотел.
PS. Мои предки из крестьян, пенсию не получали. Интересно, есть тут кто-то чьи предки были на гослужбе царской России.
Впрочем он такой один, по женским линиям у меня только мещане и крестьяне были во времена Российской империи безо всякого высшего образования.
Это кто Вам сказал? Тогда совсем другая система была: любой выпускник ВУЗа имел право трудоустройства в гоструктуры. А пенсию платили за выслугу лет в них, начиная с 10 лет и только в случае увольнения: за 10 половину оклада и потом «прибавка» за каждый год так, что за 20 лет службы получался оклад.
А тем выпускникам, которые не шли в госструктуры, вообще ничего не полагалось.
Есть же еще масса народа что работает не официально, в пенсионный не вкладывается, но расстроены что потом мало получат :)
Кстати, в тех же штатах (если уж ориентироваться на эффективный типа капитализм) тоже чисто государственная пенсия мизерная, хрен проживёшь. Нормально имеют только у кого отложено, или работавшие в отраслях продавивших государство (полиция, пожарные, учителя). Правда это продавливание боком выходит — сами города в долгах и в мелких городах пожарки просто закрывают…
(сам то я откладываю и уже 17к перебил вдвое...)
А пенсия складывается из
социальная пенсия (сейчас те самые 7567,33 ₽)*K+баллы*стоимость балла (сейчас 123,77₽)+ежемесячные выплаты с накопительной части (индивидуально).
К- зависит от многого. От льгот или стажа. Если льгот нет и стаж меньше 20 лет для женщин и 25 лет для мужчин, то К=1. За каждый год превышения указанных цифр К увеличивается на 0,06, но в сумме не больше 1 (т. е. максимальный К=2). Отдельно оговаривается увеличение К по льготам.
Для примера, что получается у меня с 43 годами стажа:
К по стажу 2;
как лауреату госпремии еще +3,3 к К
Итого К=5,3
Баллов 226 (до 2021-го включительно, 2022-й еще не включили)
Выплаты по накопительной части 12,73 руб. (увы, мой год от этой программы отключили через 2 года после ее начала).
Итого 7567,33*5,3+226*123,77+12,73=68091,6
Но все это только после 64 и если не буду работать, а если буду работать после 64, то как работающему пенсионеру, только плюс 2*7567,33 к зарплате.
А. Г., хм… точно, пропустил как-то.
С другой стороны моя «побочная» пенсия через биржу у меня на 60-800 рублей в месяц увеличивается (ежемесячная).
Zaorish, средняя ведь считается не по возрасту дожития тех кто на пенсию вышел, а с учётом смертности (нередко и по собственной глупости) задолго до выхода на пенсию.
Хотя если смотреть статистику — мужики сильно быстрее выбывают начиная с пенсионного возраста. Гены или образ жизни? :-)
В принципе, глядя на продолжительность жизни женщин, в этой стране таки можно жить долго. Привычки менять нужно наверное :)
rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Bul_chislen_nasel-pv_01-01-2022.pdf
Оно по уму должно распределять эти доходы среди физиков, и делать это справедливо, потому что каждый гражданин по сути владеет небольшой долей природных ресурсов страны. Но на практике это конечно не так, и пенсия превращается в пособие по старости, которое человек вынужден выпрашивать, а если он еще работает, то он и не старый, значит пособие не положено, даже если ему 80 лет…
Denkenmacht, а где в капиталистическом мире не так?
у китайцев так вообще госслужащие только пенсию получают. Вообще пенсионному эксперименту около сотни лет. Может навернуться так же как игра в коммунизм.
Denkenmacht, «пенсия» и «накопил» — несколько разные вещи.
И лучше уж обсуждать конкретные случаи а не «много где не так» — дайте пожалуйста примеры. Желательно в нормальной развитой стране и доступные среднестатистическому жителю а не какой элите.
(у нас, кстати, супруги могут претендовать на пенсию умершего супруга если она больше, но не уверен — давно не смотрел внимательно в ту сторону).
forpost-sz.ru/a/2018-07-26/tri-prichiny-pochemu-pensionnaya-sistema-singapura-luchshaya-v-mire
Denkenmacht, а по всем остальным параметрам тоже хотели бы жить в Сингапуре? (население 5 лямов с хвостиком). А то бывает люди выборочно указывают в «достижения нормальных стран», но в зависимости от предмета разговора выбирают разные страны. То есть как бы собирательно такой идеальной страны нет.
По Сингапуру — взнос в пенсионную систему с оклада ~15% работником + ~20% работодателем. После взноса медианная зарплата получается 4 тысячи баксов в месяц. Стандартная пенсия в среднем полторы тысячи. Соотношение не очень комфортное.
Взносы делятся на три части, часть можно использовать на улучшение жилищный условий и другие нужды. Можно купить потом аннуитет пожизненный ибо в старости у тебя будут только эти отложенные (в том числе инвестированные через схему) деньги. Схемы когда тебе платят пенсию до смерти со взносов других участников нет. Закончились деньги — гуляй…
Вообще сингапурская схема уникальная, полностью на самофинансировании — государство и другие налогоплатильщики не доплачичают. Плюс куча правил чтобы слишком быстро деньги не выводили чтобы система не потеряла устойчивость.
Кстати, маленькая и гордая страна по уши в долгах, между Италией и Грецией. Ну разве японцы их уделывают, но им можно — резервная валюта.
Задолженность государства — примерно риски того что жизнь может стать сильно дороже (налоги?) чтобы государство расплачивалось или меньше брало в долг.
Зацени разницу.
Представьте в России — семья наследует остаток на пенс счете нонсенс!
Denkenmacht, с накопительного — наследует.
И вроде (может я не точно помню) если супруг умер и получал больше пенсию то можно на себя переписать. В остальном наследовать нечего — нет пенсионного счёта (за исключением эксперимента с накопительным — у меня там пол ляма, отчислялось тысяч 200), деньги идут на текущие выплаты пенсионерам и их не хватает — с других бюджетных доходов (нефть и прочее) доплачивают.
Другой момент — если сингапурский счёт потрачен до того как человек умер — кури бамбук (чего у нас нет, живи хоть до 90 если сможешь). Как вариант — купи аннуитет.
У них наследует потому что работающий обяза с 21 лет откладывать себе в пенсионный фонд. (кто не работает тот не откладывает и не получает....)
Так то маленькому Сингапуру наверное вся планета может завидовать, не только мы :)
(намыливался когда-то в Австралию — там вообще пенсия не положена от государства если стоимость недвиги выше определённой планки — вначале нужно продать дом (и заплатить с этого конские налоги...) ,
В общем, одного факта что можно наследовать если что-то останется из пенсии недостаточно чтобы ставить страну в пример (хоть в частном случае пенсии, хоть вообще). Их пенсионная система заставляет откладывать себе деньги и инвестировать, при этом ограничивает возможность их вынимать.
У нас как бы ничего не мешает 10% откладывать на ИИС в надёжные места и передать потом наследникам если человек умрёт до того как сам потратит накопленное. Никакой разницы :)
Насчёт у нас семья ничего не наследует — наследует недвигу умерших :)
У нас ту часть что успела попасть в накопительную тоже наследники получат, если мне не изменяет память. Жалко конечно что отчисления шли не долго, но отчисленное потихоньку растёт.
С пенсией у нас было бы сильно хуже если бы она финансировалась только из отчислений с зарплаты.
Вы поймите, в России — главное справедливость.
Там, где ее нет ( а в пенсионном вопросе ее нет), люди всегда будут думать прозапас.
Человек по сути всю жизнь работает на заводе, платит 34процента и ндфл, потом выходит на пенсию, получет 15 тр в месяц целый год 12 раз и умирает.
Справедливо? Нет.
Насчёт стабильной валюты… ну покажите мне хоть одну которая бы не обесценивалась в своей стране на протяжении 40ка лет, любопытно взглянуть...
Чел работающий всю жизнь в белую вряд ли будет получать 15 тысяч (разве что те кому пенсию насчитали по старым порядкам). Но что через год все мужики мрут — лажа же полная, не смешите.
Насчёт наследования пенсии — я уже говорил, наследуется не пенсия в Сингапуре а пенсионные накопления. У нас же нет накоплений ибо расходы пенсионного фонда больше чем сборы. Никто не мешает же по сингапурскому сценарию отчислять в какую схему пенсионную (или брокерский счёт) чтобы наследовалось.
На пальцах обьясните мне пожалуйста где несправедливость в нашей схеме? Если считать что наследовать нечего потому что копить пенсионному нечего потому что пенсий он платит больше чем получает пенсионных взносов?
Запамятовал, сегодня только читал про европейскую страну где пенсии ~92% от средней зарплаты по стране. Что-то около 1100 евро. Но ценой того что работающих стригут налогами (в том числе и на пенсию) настолько что в среднем зарплаты 1200 евро :) Представьте что у вас будет 30к пенсия, ценой того что всё что заработаете выше 35к будет состригаться государством в ноль. Но справедливо :)
Насчёт «всегда будут думать прозапас» — значит проблем с жизнью в старости нет? Ведь люди «всегда думают прозапас»? Или нет?
Один из моментов справедливости — я получу больше пенсию чем кто-то кто меньше работал или зарабатывал. Но мом отчисления в пенсионный сейчас раза в 3 больше той пенсии что я получу. Вероятно это справедливо.
Скажем у меня мама, тёща и жена на пенсии. Того что пенсионный с моей зарплаты имеет как раз им на троих хватает, и это больше чем мне полагалось бы потом от пенсионного обратно. Так что в этой части вполне справедливо, и я буду работать наверное еще лет 20.
Когда уж выйду на пенсию и помру мою пенсию сможет получать жена. Так что в сумме всё достаточно справедливо.
Меня не интересует суммарная справедливость, я хочу получать то, что я накопил и не хочу, чтобы мои накопления из пенс фонда фактически разворовали, из-за чего мне подняли и еще неоднократно поднимут пенс возраст.
Просто по факту сумма отчислений и суммарный размер пенсии, который пенсионер успевает получить на руки, очень сильно не сходится, отчислений реально сильно больше. И куда идут эти деньги, большой вопрос.
И, так как никого это не устраивает, все, кто может, работают в серую.
Лучше на сэкономленные деньги купить квартиру и сдавать ее в аренду в старости, чем рисковать потерей всех этих денег, которыми не понятно как распоряжается государство.
Denkenmacht, не знаю, меня устраивает что моих отчислений хватает на пенсии трёх человек в моей семье.
Схема что пенсионер не успевает получить на руки обратно то что платил вполне справведлива и для европейских стран, но там попробуй поработать в серую :)
Насчёт куда идут деньги — я пробовал прикидывать число работающих, среднюю зарплату (то есть процент с неё идущий в пенсионный), число пенсионеров и среднюю менсию. Цифры грубо сходились — взносов с официальных зарплат хватает тольпо на 75-80% пенсионных выплат. Вполне сходится.
А то что пенсионынй дефицитный и не может поднять пенсию выше того что сейчас платится отчасти вина таких вот схематозов с зарплатами.
Большое количество пенсионных реформ убили веру людей в честность государства.
Если вас устраивает — платите, кто мешает.
Мое вам спасибо.
Я лучше квартур куплю. Особенно после того, как моя жена не смогла сейчас получить пособие по беременности, после реформы с 01.01.2023г., у меня веры государству нет никакой.
Хотя конечно стоимость аренды в Сингапуре высокая. Если её вычесть то пенсия как раз покрывает всё остальное (и то не факт), без путешествий.
www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=Singapore&city1=Saint+Petersburg&city2=Singapore&tracking=getDispatchComparison
По хорошему конечно нужно не отсюда мечтать и завидовать а с сингапурцами разговаривать на тему пенсионного счастья.
А на нашу будет жить как бомж в том же Тайланде.
Месяц назад там был, цены видел.
Хавчик, одежда и аренда квартиру на курортном острове — 1 тыс. долларов хватит на человека, и еще останется на алкоголь и проституток.
Вы разницу совсем не понимаете между 1500 долларов и 150 долларов, да?
Это не трудно, получать пенсию в стране где всё дороже и проживать её в чём-то попроще. Но разговор начался ведь с достойной пенсии в Сингапуре, а закончился на том что жить придётся в бедном Таиланде? Как так? :)
У них средний размер наколпений 600 тыс. долларов. Поделите на 15 лет и 1 2 месяцев.
www.manulife.com.sg/en/about-us/newsroom/2-in-3-singaporean-retirees-regret-not-planning-earlier-for-retirement.html
Вполне нормальная пенсия получается, да? Ну может у вашей тещи больше, ха-ха.
с 1500 я промахнулся — реально раза в 2 меньше если смотреть на 2021 год. И за это нужно еще отчислять 17% самому и 20% работодателю. По факту тоже не сходится баланс если считать сколько отчислено за 40-50 лет работы и сколько получено обратно за 20 лет пенсии (если дожить).
— www.channelnewsasia.com/singapore/cpf-median-payout-rise-trend-report-2665691
600 долларов (плюс грубо столько же работодатель в месяц)
600*2*12*40 = 576 000 долларов.
Так если получено меньше, остаток пенсии наследуют родственники, в чем проблема?
(это если вы дожили до 80 лет.)
До 75 = 3200 долларов.
Как считате, можно на такую пенсию жить?
Я считаю, что можно )
Но конечно, ваша теща на 150 долларов гораздо лучше живет ))))
Тёща живёт с нами, да и если сравнивать её 150 тут и 700 в Сингапуре не факт что разница большая получится.
Мои расходы ежемесячные когда живу один укладываются вполне в 200 баксов. Пенсия у обоих больше 200.
В целом же пенсии пляшут от того сколько народ платит в фонд (и не доплачивает, пока что). У нас около 70 миллионов официально работающих (из ~80 миллионов трубоспособного возраста). 42 миллиона пенсионеров. грубо говоря на двух работающих один пенсионер. Сколько должно уходить в пенсионный фонд от зарплаты чтобы пенсия была «достойная», а не то что сейчас? При средней зарплате в 50к и медианной в 32к?
в 2013 _средняя_ пенсия была 9к, в этом году 19к. То есть столько же сколько бакс был 30. Если курс сейчас сделать 30 то масса народа останется без работы и пенсионный фонд просядет еще больше (в том числе и потому что та же нефть будет конвертироваться в рубли по курсу 30).
мне кажется всё это бесполезный спор, давайте дальше работать :)