Блог им. SergeyPotanin

Не тем вы занимаетесь господа инвесторы, либо впустую тратите время и повышаете свои риски.

Главная цель у большинства — деньги. Теперь просто математика, статистика и логика.

Откладывать по 10 000р в месяц под 15% годовых на 10 лет = 2 589 726 ₽ ₽ 

Откладывать по 20 000р в месяц под 10% годовых на 10 лет = 3 977 277 ₽

Откладывать по 50 000р в месяц под 10% годовых на 10 лет = 9 943 192 ₽

Откладывать по 100 000р в месяц под 10% годовых на 10 лет = 19 886 385 ₽


Перестаньте вы заморачиваться над доходностями своих инвестиций, пытаясь обыграть рынок и заработать лишние проценты. Это не то место приложения усилий, которое сделает вас богатыми.Больше того — это желание повышает ваши риски и может привести к потери капитала.

Всегда умиляло ( хоть оно мне и искренни понятно) желание большинства людей из маленьких денег сделать большие, без приложения сверх усилий. Найти какую-то волшебную и простую схему «Таблетку». 

Хотите долгосрочно больше денег, тогда свой фокус и усилия направляйте на повышение своего дохода.
Начнете больше зарабатывать, сможете больше откладывать, вот это и будет главной движущей силой, которая сделает вас богатыми. А инвестиции здесь нужны, лишь для небольшого ускорения и чтобы в будущем выйти на пенсию, когда уже деньги будут работать на вас.

Разберите истории состоятельных инвесторов и обнаружите, что не инвестиции сделали их богатыми, а в первую очередь умение зарабатывать хорошие деньги. Инвестиции же дополнительная возможность с заработанного получать дополнительный доход. И главное здесь — это сохранять заработанное. Не должно быть здесь рисков, которые могут вас обнулить ( это я уже про плечи).  

Посидите в калькуляторах сложного процента и поймите, что все эти потуги обгонять рынок — просто потеря времени и увеличение рисков. Обычному человеку — это просто не надо.

Все эти танцы с бубнами, нужны только тем, кто управляет чужими деньгами, продает сигналы и рекомендации, банкам и инвест фондам. Им больше нечем мериться и завлекать — это главный показатель их профессионализма и эффективности. 

И сам ресурс на котором я это публикую, тоже заинтересован в идеи, что вы можете обгонять рынок. Ему для жизнедеятельности нужна ваша активность. Те кто будет публиковать отечности, сигналы, видение рынка, новости и мусолить это все в комментариях. Создавая посещаемость, которую Тимофей будет монетизировать за счет рекламы и платной подписки. Без претензий — просто факт. Надеюсь за это не удалят пост и не заблочат.

Но вам долгосрочно эти лишние проценты и рука об руку идущие с ними риски — не нужны. На ваше долгосрочное благополучие они влияют очень слабо. А вот на тех, кто продает вам эту идею и предоставляет услуги по ее реализации — да. То есть они тоже основные свои деньги делают от бизнеса.

Соглашусь, что с ростом капитала — процент уже будет играть более существенную роль. Но и аппетит к риску будет серьезно падать, и самая идея больше рисковать отпадет сама собой. С большими деньгами — это будет просто нецелесообразно. Там и небольшой доходности будет хватать на красивую жизнь. 

По факту большинству людей, нужно просто максимально пассивно и консервативно инвестировать.Но знания точно нужны, иначе можно дров наломать. Базовые знания инвестиций и сформированная  собственная стратегия под свои цели и с учетом риск профиля. 

Надеюсь посыл понятен. Просто больно смотреть, как вы тратите кучу времени на это все.

Знали бы вы сколько всего ненужного делает современный человек. Как сильно манипулируют его вниманием и заставляют делать, то что нужно третьим лицам для достижениях их целей.

За ошибки сорри. Не смогла школа сделать меня грамотеем. 

П.С  Откладывать по 50-100 т.р в месяц — это возможно. И даже намного больше. Фокусируйтесь на этом и будет вам счастье.
Можно делать ставку и на увеличение суммы, которую вы инвестируете и на увеличение доходности, но нафига вам эти риски?
Тем более статистика прямо говорит, что сильно обогнать рынок у вас не получиться. А вот шанс потерять — появиться.

П.С №2

Еще больше умиляют, только те кто начинает размышлять про инфляцию.

И что инвестиции обязаны давать доходность выше нее, иначе вы теряете деньги. 

Теряете деньги, вы только тогда, когда что-то покупаете, отдаете их мошенникам, или ваша инвестиция сгорает. Но уж точно, никогда вы не дополучили сколько-то процентов прибыли.  Даже, если ваша доходность будет равна или ниже инфляции на протяжение всех лет, то у вас все равно к концу срока будет солидный капитал. А это есть главное — деньги. И попытка принизить консервативные и с малым риском инвестиции, скрупулезные подсчеты нескольких процентов, просто продажи и маркетинг третьих лиц.

★14
136 комментариев
Где получить долгосрочно доходность 10% ???
avatar
OlegFi, Это просто пример. 
Сергей Потанин, инфляцию не учитываете. Реально получите доходность около 0%.

П.С. А зачем писать про сложный процент тогда? Троль?
avatar
OlegFi, инфляция и дивиденды
avatar
OlegFi, все цифры просто пример, который показывает, что сумма пополнений куда важнее лишних 3-5% доходности. Так они еще и дополнительные риски несут!
Сергей Потанин, 
напомнило...
короли едят пироженые вместо хлеба...

т.е чтоб стать королем надо вместо хлеба есть пироженые
avatar
ves2010, все верно
Сергей Потанин, дизлайк. Потому что это пример ни на чём не основанный и в реальности в России абсолютно невыполнимый.
avatar
Вася Баффет, почему вы так решили. Я есть результат этого примера, много моих знакомых.
Сергей Потанин, « под 15% годовых на 10 лет », а что не под 100%?
avatar
IliaM, это просто пример!
Сергей Потанин, это точно не «просто пример»
avatar
Сергей Потанин, Серега,) сколько по сумме у тебя счет в рублях?)
avatar
Иван Работов, достаточно, чтобы с консервативных инвестиций жить и путешествовать на хорошем уровне.)
Сергей Потанин, тю… какие секреты) даже если у вас 100 руб. Правильные мысли в данном посте не будут дискредитированы)
avatar
Сергей Потанин, 
avatar
OlegFi, длинные офз сейчас столько дают
avatar
Brent Goldman, и всегда давали? И всегда выше инфляции? ОФЗ это возможность сохранить или заработать?
avatar
OlegFi, а при чем тут всегда? Причем тут инфляция и заработать? Ваш вопрос был «где получить долгосрочную доходность 10%», я вам на него ответил.
avatar
Brent Goldman, спасибо. В понедельник куплю. И ещё через месяц. А потом через год, 5 лет, 10. И всегда будет доходность 10%.
П.С. Эмитенту здоровья пожелать надо.
avatar
OlegFi, ваше счастье в ваших руках, я никаких гарантий вам естественно не даю. Если вы хотите развести срач, то это без меня. До свидания.
avatar
Brent Goldman, срач не люблю тоже. Удачи.
avatar
Brent Goldman, это они 10% дают с инфляцией… реальная доха там будет 1-2%
avatar
ves2010, согласен с вами и я никого не отговариваю трейдить и обгонять инфляцию.
avatar
OlegFi, купить длинные ОФЗ-ПД, там 10,5% эффективный доход выйдет на 10-20 лет вперед. Но боюсь, что инфляция которая нас ожидает съест этот доход.
avatar
OlegFi, как со среднестатистической зп бюджетника в РФ долгосрочно откладывать каждый месяц 100 тыр???
avatar
OlegFi, мне в роботов заноси. Только это 10%+ в квартал, а не в год!
avatar
krolix, если по 100к в месяц, 10% в квартал, через 10 лет вы станете долларовым миллионером, через 20 лет у вас будет около 7 миллиардов рублей, через 30 лет 315 миллиардов, а через 40 лет 14 триллионов, потом на планете все деньге станут вашими и больше заработать не удастся.
avatar
Среднеброд, через 10 лет нашей биржи может не быть, что вы не знаете, в какое время живем? Тут уже на квартал стало далеко загадывать… И посчитайте заодно, если вынимать по 1.5% в месяц динамику. А то что же, на счету 14 трюлей, а жить на дошираке? непорядок
avatar
krolix, если вспомнить историю, то в очень неплохое. Биржу могут отменить из-за перехода на какой-то другой тип экономики, так как с капитализмом даже у США не очень что-то получается.
avatar
OlegFi, длинные ОФЗ?
avatar
Под дых москухне и ниже пояса срочной секции отдельно.
Главком Главком, точняк, Серёга запалил  грааль, Мося теперь всё, банкрот.
avatar
Ла… В целом очень правильный пост.Ещё же американцы в своё время говорили- хочешь разбогатеть на бирже. Открывай своё новое интересное дело, которое народу нравится. Потом выходи на IPO на биржу, и живи спокойно.
avatar
по мне так доморощенные «инвесторы» в большинстве своем -лентяи.Ну вот без обид))я тут просто купил чего оно будет расти и я буду ни хрена не делая муллионером))так не работает))
Чтобы сильно обогнать рынок(а иначе из 3 копеек миллионы не сделаешь и за 20 лет) надо сильно качать свои скиллы.Будь то спекуляции, будь то инвестиции.Читать, учится, наблюдать.А так типо вложил 3 копейки получил… ну получишь 20 копеек.но это один фиг будут копейки))хотя вопрос еще будут ли через годы;)
тут ты хоть 100 графиков и таблиц сложного процента нарисуй))
avatar
matroskin, Можно по пунктам. Чтение чего гарантирует высокую прибыль? Наблюдая за чем, можно генерить высокий денежный поток, без повышения риска? Учиться у кого? (гомерический хохот). Качать скилы, фраза из виртуальных игр, это я не буду комментировать. Так где копать, что бы из фантазмов перейти в ранг мильёнеров баксовых ессно, и так что бы время зря не тратить.
avatar
orbit, не, нельзя. хохочите дальше;)
вообще так нравятся обороты речи, когда не буду комменировать пишется после комментария)если это вам так принципиально то ой...
А так скил если что часто используют и айтишники.Но то такое… Игры так игры)))
avatar
matroskin, Я не айтишник, но шаблоны из корпоративного управления вижу четко. Учите мат часть, стремитесь, изучайте, качайте скилы, и вот тогда и только тогда, успех к вам придет. Начнешь спрашивать поподробнее, так сразу обижаются и называют тролем. Дядя вы взрослый вполне, седых волос уже больше чем мерседесов, а разговоры, как в пионерской организации: давайте выше, больше, быстрее, все на подготовку к успеху, обгоним и перегоним, не будем лентяями и доморощенными инвесторами. Только конкретики в лозунгах, ровно ноль и настоящие взрослые это понимают и не размениваются на транспаранты и призывы. Как то так, друг матроскин, поверхностно рассуждаешь, по этому и критика тебя так корёжит, потому что нет в твоих словах правды, сплошное бла-бла, только тех, кто любит труд, трейдерами здесь зовут. ))))
avatar
Ну биржа иногда раздаёт деньги, нужно просто увидеть и взять их… а так по мне, это огромнейший покерный стол, а мы все за ним игроки, и наш доход с торговли — это чей-то убыток и возможно даже маржинКол, Круговорот денег в природе от жадных к терпеливым…
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, уважаю. Сам тоже часто с покером биржу сравниваю. Однако, тут сложнее и потому интереснее.
Поспорю только про «наш доход — это чей-то убыток». На срочке — да, бесспорно игра с нулевой суммой. На фонде — склонен считать, что история ближе к дилемме двух заключенных 😁
avatar
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, от жадных к терпеливым. В точку!
avatar
Заткнись недоучка
avatar
Ничего личного… Но думаю начало поста надо сильно отредактировать. Если не поймёте что, пишите — подскажу.
avatar
Иван Егоров, не понял!)
База
avatar
Тебе то Потанину хорошо рассуждать про низкие доходности, но большой капитала при этом. А что делать тем у кого нет большого капиатал и его не собрать в обозримом будущем, кроме как жить в нищете и откладывать каждую копейку как проповедуют адепты секты «на пенсию в 35». А к тому времени как соберешь капитал ты уже старик и всю свою активную жизнь провел как Плюшкин.
avatar
Brent Goldman, в статье есть ответ. Надо больше зарабатывать, чтобы больше откладывать.
avatar
Владимир, остается вопрос как много зарабатывать массовому работнику? Часто пишут про ИТ, то есть всем людям идти в ИТ? К тому же если все пойдут в ИТ, то в этой отрасли будет переизбыток трудовых ресурсов и цена на них упадет.
avatar
Brent Goldman, ответ простой, хотя и болезненный: никак. Чтобы много зарабатывать — нужно перестать быть массовым работником. Рынок труда — тоже рынок. Массовый товар не может быть дорогим по закону спроса и предложения
avatar
Brent Goldman, в ваш вопрос закралась то ли случайно, то ли намеренно логическая ошибк. И так, «как много зарабатывать массовому работнику?» — становиться  дефицитным работником с высокой зарплатой (IT, водитель карьерного самосвала, наняться в команду океанского корабля, стать летчиком, раскрутить интересный канал, стать руководителем массовых работников в своей сфере и т.д.). Все, других вариантов нет. Массовые профессии на то и массовые, что порог входа в них низкий и следовательно платить большие деньги им незачем, они несут переизбыток ценности, за них нет конкуркнции. Но. Но есть разница между вопросом «как много зарабатывать массовому работнику?» и «что делать всем массовым работникам одновременно?».  Если решение первого вопроса сравнительно легкое и определяется поведение конкретного человека, то решение второго вопроса лишено смысла, по крайней мере на обывательском уровне. 
avatar
Владимир, верно))
Brent Goldman, принять, что откладывать по 10к в месяц — это путь, при котором инвестировать капитал смогут только ваши внуки. Поэтому такая стратегия подразумевает рождение и воспитание детей и накопление сбережений.
Если вы живете исключительно для себя — стратегией будет спи...(зачеркнуто) заработать быстро и много. Это тоже не про «инвестиции» (хотя при большом везении можно и на бирже такое провернуть, если знать как)
avatar
Brent Goldman, если так думать, то продолжать также и делать. Есть же масса примеров в нашей стране, что при должном желание, упорстве и грамотных действиях можно хорошо заоабатывать.
Сергей Потанин, на самом деле в моем ответе была доля шутки о том что человек с фамилией «Потанин» рассуждает о том что инвестировать легко главное вложить побольше капитала, ну что то вроде афоризма «если нет хлеба, то пусть едят пирожные»
avatar
здесь мамкины трейдеры таксисты и кассиры, не разрушайте мечту сделать из двадцатки сто 100500 триллионов за месяц
avatar
Бил Денбро, 😂😂😂, я боюсь, когда у человека есть мечта, то его ни чем не разубедить. Даже отрицательный опыт не поможет.
Сергей Потанин, без мечты тяжело жить
avatar
Бил Денбро, ее можно заменить целями и все будет гуд ))) достигли, следующую. Это куда интереснее и продуктивнее
Со многим согласен, кроме этого:

Еще больше умиляют, только те кто начинает размышлять про инфляцию.

И что инвестиции обязаны давать доходность выше нее, иначе вы теряете деньги.


Не учитывать инфляцию — неразумно. Банковские вклады дают доход на уровне или чуть ниже официальной инфляции. Зачем нужны инвестиции, если они не будут обгонять проценты по банковским вкладам?
Но вообще есть максимально надежные консервативные инвестиции — ОФЗ-ИН которые дают доход в 2,5% выше инфляции на любой дистанции (год или 10 лет).
avatar
Alexide, Вы хотели сказать выше «нарисованной инфляции».
avatar
Илья, я наверное сделаю отдельный пост, где покажу на расчетах, что ОФЗ-ИН вполне соответствуют или обгоняют реальную инфляцию.
avatar
Alexide, На борщевом наборе будете показывать или на реальных цифрах инфляции, с которыми люди с деньгами живут: жилье, ремонт, медицина, авто, туризм и т.д.?
avatar
Илья, в таком случае у каждого своя, индивидуальная инфляция. А вы опять хотите обобщить? 
которыми люди с деньгами живут



avatar
Em, Считайте, как угодно. Но считать инфляцию по прожиточному минимуму по отношению к инвестициям странно.
avatar
Alexide, да, тоже в этом моменте пришла мысль: «нормально же общались»  Если не учесть инфляцию, то многие манёвры не нужными покажутся. Только не надо будет удивляться, почему с ростом доллара цена на 30-40% больше стала. А долларовая составляющая очень много где.

Ну да, привезут товар по тому же номиналу. Но и качество будет ниже. Сужу по обуви, мебели и прочему. Инфляция качества так вообще тонкие материи) 

Инвест тема куда шире, чем то как часто рассматривают обыватели.
avatar
Alexide, про инфляцию было написано, что ей манипулируют, чтобы переманивать в высоко рискованные инвестиции.

Посыл был не в том, что не нужно отгонять инфляцию!
Просто этим ловко загоняют куда не надо людей.

Откладывать по 100 000р под 10% в месяц годовых на 10 лет = 19 886 385 ₽

 


Но к тому времени в России случится очередная гиперинфляция, и на 19 млн можно  будет купить коробок спичек 
avatar
Илья, и сколько тогда будет стоить 1 акция Сбера — если коробок спичек будет стоить 19 миллионов?
1 триллион?

Я не против такой гипер инфляции. Высадить из лодки тех, кто по уши в кеше.
avatar
Melorka, Не знаю. Но к началу войны я был на 99% в рублевых облигациях, тоже прикидывал, что стабильные ±9% годовых меня, вполне, устраивает. Сейчас от тех облигаций осталось в портфеле меньше 10%, да и то лишь потому, что не вижу на них покупателей. Жду гипер в будущем. Но поводов для радости не вижу, мои стабильные немалые заработки по давно обговоренным расценкам обнулятся, придется общаться с клиентами на тему денег. Это если останутся клиенты 
avatar
Илья, лучше всего показали себя ОФЗ-ИН 24.02.22
Да по ним была просадка 10-15%
но после откоытия торгов, цена взлетела на 20% выше чем до 23.02
avatar
Melorka, никто не говорит, что надо длинные облигации покупать.

Я лишь написал, что надо разумный консервативный портфель собрать и не рвать жопу, ради дополнительных 3-5 процентов.

В посте же написал, что знания нужны. Чтобы была грамотная стратегия. В целом я за под ход 30-40 облигаций разных и остальное голубые фишки.

А активную торговлю в топку.
Сергей Потанин, подскажите структуру вашего портфеля, соотношение акции, облигации?
avatar
Vera Druzhikhina, 30 недвижка, 30 облиги и 40 акции!)
Сергей Потанин, спасибо. Недвижимость считаете только инвестиционную или плюсуете и ту, в которой живёте?
avatar
Vera Druzhikhina, только инвестиционную
Сергей Потанин, ну хоть бы портфель показал, мы бы хоть позавидовали.
avatar
Сергей Потанин, можно ещё вопросы поспрашивать?)
Как вы пришли к такой большой доле облигаций?
Я не держу облигации вообще, может быть это просто моя жадность, возможно не разглядела преимущества. Есть постоянный поток с арендных платежей.
avatar
Vera Druzhikhina, Риск профиль и большой капитал1
Илья, ну так вы могли начать выполнять этот план в 2013-м и щас иметь 20 лям, разве нет?
\Но к тому времени в России случится очередная гиперинфляция\
avatar
Такого же мнения 
avatar
Идеи правильные. Увеличивать доход в реальном секторе — стратегия более надежная и более эффективная. Про индустрию тоже правильно — это бизнес по выкачиванию денег из «инвесторов»...
Однако, такие слова как риск-профиль в тексте выдают в Авторе человека индустрии. Так что хорошая попытка, но нет 🤣🤣🤣
Большинству людей НЕ нужно пассивно инвестировать. Им вообще НЕ нужно инвестировать, потому что:
— нечего инвестировать,
— (по крайней мере российский) фондовый рынок — весь не инвестиционного качества по информации, правовому полю и климату вообще и, самое главное и с учетом вышесказанного,
— купить наугад 20-30-50 акций, которые, вроде бы, неплохо выглядят в надежде, что когда-то они уж точно вырастут, потому что не могут не вырасти — это НЕ инвестиции :)
avatar
DSever, Ну не понравилось только что в России это не инвестиции, скажем так и в Америке была великая депрессия лет по моему на 30. Так что инвестиции это везде риски в любой стране. У нас они скорей больше геополитические. Да и вобще инвестиции у нас не популярны дай бог 1 процент от населения в бумагах сидит с депозитом более 100к. Так что большинство статей вобщем то и не о чем, ну пытается спекульнуть 500 тыс студентов со своеы 10кой, сделать из нее лимон, кроме них никому не холодно не жарко.
avatar
Bazil, речь не про Россию и Америку, а про инвестиции и «инвестиции». Стать акционером компании с целью получения прибыли от ее бизнеса, изучив ее бизнес и имея адекватную информацию о ее бизнесе — это инвестиции. Напокупать офигительный список бумаг в надежде, что через 30 лет и три года что-то из этого вырастет и мажоры будут щедры на дивы — это «инвестиции». Как говорится, почувствуйте разницу. Речь о цели вложения и методах принятия решений...
Индустрия загоняет людей в «инвестиции», вешая на них большие риски и приводя доходность их портфелей к случайной величине.
А так да, инвестиции — это всегда риски, ибо это вложение в бизнес. Поэтому инвестировать можно и нужно только капитал, специально для этого предназначенный, а никак не сбережения, отложенные на черный день или пенсию…
avatar
DSever, ну согласен.
avatar
DSever, из индустрии, больше скажу еще профессиональный рекламщик и продажник.

Чем мне это мешает написать здравые рассуждения.
Наоборот знаю, как все устроено.
Сергей Потанин, угу. Кто на что учился 🤷‍♂️
Текст классный, кстати :)
Я по таким текстам обычно понимаю, что «большие дяди» начинают рынок расторговывать :)
avatar
Пережил все реформы начиная с павловской. Ваш метод не работает.

П.С. У нас слишком часто меняются исходные условия. И горизонт планирования 10 лет для России очень большой. Надо вкладывать в себя в первую очередь и в семью. Тогда будет шанс выжить, а может и жить.
avatar
OlegFi, как вы собрались жить если у вас только зарплата? Зарплата это всегда про выжить, но не про жить.
avatar
OlegFi, не очень понятно что вы собрались в себя и семью вкладывать. Моя семья столько не сожрет уж точно, здоровья ей не хватит.
avatar
xSVPx, вкладывать в себя — это не жрать в три горла. Образование, здоровье, качество жизни. А инвестиции, особенно долгосрочные, у нас могут легко обнулить. На моём веку это было уже 3,5 раза.
П.С. 08, 14 и 22 годы тянут на 0,5, поэтому 3,5
avatar
OlegFi, что конкретно вы предлагаете купить, чтобы вкладывать в себя ?
Конкретно что? За что ещё заплатить деньги ?
Что можно купить для своего образования и здоровья? Конкретно что ?
Что для «качества жизни» ?
Список можете ведь дать хотя бы из десятка пунктов, да ?
Потому, как разглагольствует вокруг «вкладывай в себя» почти что все, а как спрашиваешь «как конкретно» в лучшем случае велят стоматолога почаще посещать, а в худшем айфон купить в кредит
avatar
xSVPx, Я, например, курсы английского онлайн беру. Не нравится английский? Курсов много всяких разных. Из очевидного можно занятия спортом организовать — секции, бассейн, спортивный зал, тренер. Музеи, выставки, концерты — это тоже развивает, чем не вложение в себя?
avatar
Андрей, как-то жидко. Что делать если можешь давать курсы английского:)?
Со спортом тоже никаких финансовых проблем.
Вы давно в музеях были? Билеты редко стоят более 1000руб, каталоги даже пафосные редко более 10000руб.

Куда в себя вложить хотя-бы миллион хотя-бы рублей?
avatar
xSVPx, курсы пилотирования, яхт-клубы, дайвинг, конный спорт, парашютный спорт — на любой бюджет можно придумать, вопрос лишь ваших предпочтений и фантазии, но я бы добавил, что не стоит фанатично концентрироваться на количестве, потому что это все теряет смысл инвестиции, если вы затем не сможете реализовать полученный опыт, предложив обществу в обмен на блага.
avatar
Андрей, ээээ вы предлагаете летать на малой авиации и прыгать с парашютом ради улучшения своего будущего :)? Причем тут инвестиции :))?
Это какие-то идеи «куда потратить миллион?»
Куда потратить я знаю, но речь же шла об «инвестициях в себя»… И это немножко не то, что вы предлагаете.
Или идея в том, чтобы максимально быстро оставить наследство :)?

Вы предлагаете какие-то опасные и дорогостоящие хобби. Подходящие притом не всем. Т.е. я на яхте ни за какие бабки никуда не поплыву, вообще ни за какие. Мне многосуточное блевание как-то не представляется отличным времяпровождением...

И да, имею опыт с лошадьми, некоторый. И нет, лучше бы между мной и крупным и потенциально опасным животном было как можно большее расстояние. Заниматься же ездой на нем я тоже не хочу даже если мне приплатят. Удовольствие ниже среднего...

Причем тут мои предпочтения? Я предпочитаю в жопу зонд не сувать, однако в плане инвестирования в собственное здоровье вынужден это делать…
avatar
Пост на самом деле норм, свежие мысли без графиков формул и заумных профессорских идей))) Я для себя на пример сделал вывод, что если у тебя есть время на мониторинг рынка, то можно заморачиваться и пробовать обгонять индекс. А если например 1 час твоего времени стоит дорого, то проще действовать как советует автор. Один раз в месяц тратить час, загнать деньги в ОФЗ, СБЕР, Лукойл скажем и курить каибо…
Александр Крутой, все в точку. Так еще, пытаясь обогнать индекс, можно потерять. И зачем эти риски!)
Александр Крутой, ну давай, пробуй обгонять индекс. Баффет, правда, рассказывал, что за всю свою огромную жизнь, он встретил не больше 10 человек, которые смогли обогнать индекс на долгосроке. Наверное, ты один из них.
avatar
Вася Баффет, я и пишу что хрен его обгонишь… а о том что пытаются…
Александр Крутой, я не пытаюсь. Я даже думаю, что в идеале буду от него слегка отставать.
avatar
Абсолютно верно, человек, инвестирующий 100к в месяц в индекс обгонит любого Баффета, инвестирующего вдвое меньше. Для результата усилия выгоднее вбухивать в увеличение дохода и соответствующее увеличение суммы, уходящей на инвестиции
avatar

Откладывать по 20 000р под 10% в месяц годовых на 10 лет = 3 977 277 ₽

Откладывать по 50 000р под 10% в месяц годовых на 10 лет = 9 943 192 ₽

Откладывать по 100 000р под 10% в месяц годовых на 10 лет = 19 886 385 ₽


Садись 2, 100000 р. под 10% в месяц за 10 лет будет не 19 млн., как и остальные расчеты. А так мысли здравые.
avatar
CoDe, Ясно же, что слова не на тех местах. Откладывать в месяц. под 10 % годовых.
avatar
Илья, конечно понятно, что ошибка. Поменяв несколько слов местами получаем совсем иной смысл, на который все последующие рассуждения автора не ложатся)
avatar
CoDe, ошибся, исправил
В периоды низких ставок разместить под 10% можно только с высоким риском.
Можно добиться того же и при этом получать преимущества от периода низких ставок если взять ипотеку.
Покупаете актив который растёт 8% в год. В периоды низких ставок перекредитовываетесь.
3.8м на 10 лет по 50т в месяц.
Через 10 лет имеете актив стоимостью 8.2м.
avatar
ТС, а есть ли смысл в борделе проповедовать целомудрие?
avatar
Откладывать по 50-100 т.р в месяц — это возможно.
При средней зарплате в России, сколько, 40 тыс.? 

Что касается пассивных инвестиций, то история российского рынка как раз показывает бесперспективность подобного подхода, когда, с удивительной регулярностью, происходят кризисы, за недели обнуляющие предыдущий многолетний рост… Так что нет, инвестиции должны быть точечные и продуманные. А вот насчет того, что ставку надо делать не на доходы от инвестиций, а от основной работы, я соглашусь (если только биржа не является местом основной работы).
avatar
Михаил К., При зп 40т жить парами выгоднее. Кстати многие так и делают ;)
avatar
Михаил К., истории российского рынка не существует, у нас биржа для населения открылась после 2010г, лично я пришёл в 2017г, так что историю делаем мы, а вот наши дети уже смогут судить о результатах.
avatar
Слово инвестирование возникает после того как у человека появляются «лишние деньги». Этот человек  получил эти деньги либо «неосознанно»-допустим получил наследство или осознанно-начал тратить меньше чем зарабатывает! В момент когда он вступает в процесс изучения способов преумножения денег он наталкивается на минимальный порог входа в «инвестиционный проект». Фондовый рынок тем и хорош, что имеет минимальный порог входа. Процесс изучения увлекательного занятия «поиск возможностей преумножения своего капитала»упирается в возможность начинающегося инвестора учиться на своих ошибках.Без этой фазы невозможно движение вперед.Богатство это увеличение твоих входящих денежных потоков.Каким образом формировать эти денежные ручейки вопрос личного предпочтения богатого человека. Кто-то нещадно «выжимает досуха своих работников», кто-то крадет, кто-то пытается быть успешным в этом «большом казино»-фондовый рынок. Успешность- это прежде всего осторожность и терпение при выжидании моментов для инвестирования или спекуляции, которая приходит только с опытом как и в любом деле. Большинство людей тратят больше чем зарабатывают! Они априори никогда не станут инвесторами!
avatar
5151dan, без инсайда на рынке РФ не заработать. Что на других рынках хз, но скорей всего такая же шляпа.
avatar
Браво! Великолепно!
avatar
И сколько же глупых людей набралось в комментариях. Откуда 10 процентов дохода годовых!??

S&P 500 со дня основания в 1953 году даёт в среднем 7% годовых. А за последние 10 лет 10% годовых!!! В валюте!

Уровень и компетенция комментариев на Российских ресурсах просто какой-то лютый треш и мракобесие!!!
avatar
Leonid Dimo, 7% это реальных
avatar
Хорошо!
avatar
Ну почему каждый встречный-поперечный считает себя обязанным мне рассказать, что я всё делаю неправильно… попутно ошибаясь в арифметике, лол. Но зато мысли точно верные! И при средней инфляции в стране 8,5% меня точно 10% годовых сделают богатыми! И долларовой инфляции, которая даже по новым методикам в 2021, например, стрельнула близко к 10%, а по методикам 80-х годов если считать, то 20%.

Инвестировал под среднегодовую доходность 20-23, инвестирую и буду инвестировать. Попутно бесконечно пытаясь самосовершенствоваться и делать это лучше, ведь даже чтобы оставаться на месте — нужно бежать изо всех сил.

А, я понял. Это автор 50% счёта в Газпром перед отменой дивов сложил, наверное. Да?

И ещё не одного любителя исторгнуться откровением попутно переживу)
avatar

Unsaid_and_dirty, никого не усу, лишь даю пишу для размышления. 

нет, я был в депозитах и длинных ОФЗ, а перед шухером в коротких и немного акций!). Так что автор в том году ничего не потерял, а лишь покрыл инфляцию ( 16% доходность вышла), чему и рад!

10% в тексте взяты для сравнения с 15%,  чтобы показать ничтожность потуг в погоне за дополнительной доходностью, выше рынка!  

Сергей Потанин, класс. На рынке значит не торгуем.
avatar
OlegFi, только конечно не торгую, зачем мне это надо! Мне достаточно консервативных инвестиций! 

Мой портфель на данный момент 30 недвижка, 30 облиги разные и 40 акции.

Перед обвалом февраля 22 года, я был в коротких облигах, так как ориентировался на США и начало цикла ужесточения. После потом и в момент, как все происходило — начинал покупать акции, после открытия биржи все продал в небольшой плюс и решил смутное время пересидеть в облигах и депозитах. Затем на обвале, после мобилизации начал набирать портфель акций и немного валюты. Уже было более менее все понятно. Да и денежная масса росла, как не в себя.

Просто разумное распределение активов в период нестабльности. 
А в обычные года,  ничего не делаю — просто получаю купоны, дивы и реинвестирую. В этом году пришлось быть более гибким. Но упор ставился на сохранение капитала. 


Сергей Потанин, ну вот похожим образом я делаю. А вы полностью закупились акциями на просадке, или лесенкой и осталось ещё не заряженная часть?
avatar
Артур Грос, всегда есть дополнительные заначки и возможности докупить,  и денежный поток никто не отменял!)
Похоже впервые прочитал на этом ресурсе трезвые мысли. Сам следовал этой стратегии. Сейчас на самовольной пенсии. Чего и вам впоследствии желаю
avatar
Все верно
avatar
matroskin, Я по доброте душевной, разговор завел, мне секреты не нужны. А вспомнил я одного трейдера, фамилия Мартынов кажется. Так ведь он все книги прочел, мнение всех экспертов изучил, отчеты компаний ТА и ФА, даже денег в управление брал (слил конечно), но не суть. Пару лет назад начал он подбирать ВТБ, рассказывает о мультипликаторах и прочее, а потом СВО и допки разные, отчеты, цена все ниже и ниже. Я вот на конфы не хожу, курсы не оплачиваю, а денег поднимаю сильно больше, чем те, кто по сто книжек в год читает и все про матчасть, и везде про мотивацию, и личностный рост пишут. Так и хочется спросить: Где деньги Зин? Может пора уже знания конвертировать в недвигу и желательно для себя, а не Васе Олейнику.)) Только вот нет линейной зависимости, от времени проведенном на СЛ и доходами по итогам года.
avatar
Верняк, бедным нужно инвестировать в себя саои и копейки и попытаться получить больше дохода от эксплуатации своей шкуры. Но человек ленивый иначе он бы не был беден, поэтому так много инфомошенников продающию надежду халявы.
avatar
Ну как бы я согласен с автором. Ну, я хочу войти в пятёрку из 100.
щас царёк до карманов нищих физиков доберется и эта статья тоже устареет…
30 недвижка, 30 облиги разные и 40 акции
не маловато ли диверсификации? все это не раз превращалось в ничто в нашей стране за последние лет 100 с хвостиком. безумные риски, но курс верный — на их снижение. 
avatar
Константин Р, Пока так, дальше еще буду добавлять иные инструменты.
Я еще в свое дело вкладываю, но там не очень большие объемы.
Начнете больше зарабатывать
а для этого проследуйте в мой ТК.)
avatar
Если лично Вы не можете делать даже прямо сейчас хотя бы 12% годовых в рублях без особо больших рисков, а за период с зимы 2021 по осень 2022 сделали меньше +70-80%, когда рынок давал для этого все возможности — лучше больше не пишите глупости никакие нигде про инвестиции. Вы — типичный финансово неграмотный неудачник.
avatar
Владимир, ахахах) Опять, как подснежники, вылезли на поверхности «успешные инвесторы», путающие случайную удачу со своей гениальностью. Думал, СВО всех смыло, но нет.
avatar
Михаил К., чувак, на СВО место таким как ты. У меня есть и была возможность даже уехать спокойно в тот же Израиль и жить там на доход от активов в России.
avatar

теги блога Сергей Потанин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн