Про дедолларизацию....

Mityan,

 потому что оно нравится женщинам

не поэтому оно нравится женщинам, а потому что они могут его обменять в любой непонятной ситуации (при разводе) на определённое количество денег. Тот же биткоин, только на шее, пальцах и в ушах. Ценности в нём ровно столько, сколько биржа решит. Захотят и будет ноль, и станет биткоин МММмом, а золото алюминием.
Золото — это атавизм. В голод я не обменяю полбуханки хлеба даже килограммовый слиток — вот его реальная ценность. Это спекулятивный актив, не более. Его реальная стоимость = себестоимости добычи. У нефти точно также было… и у квартир… и у машин… пока банки не начали кредитовать людей под их покупку.

Жёсткий Ястреб, золото было главным средством накопления, когда еще не было никаких разводов, и даже денег. Золото это и были деньги.

Mityan, вот когда были деньги — это было интересно. Почему сейчас ему цену набивают, мне не понятно. По чём там бабушкин сервант на бирже, или родительский хрусталь?)) Хотя, если они мазню Пикассо за миллионы продают, то золото на этом фоне ещё недооценённым назвать можно)))

Жёсткий Ястреб, тогда баксы, много баксов-а будет ещё больше баксов-к чему приведут если одновременно полмира от него отказываются?

Иван Петров, ни к чему. Китай от него не откажется, а на России и Украины амерам плевать, для них это стат погрешность. Европа дашь на дашь работает, поэтому евро-бакс паритет. Австралия Канада — всё стабильно. Другими словами, никто от бакса не отказывается, а Россия просто переходит на другой уровень потребления, и это исключительно её траблы.

Жёсткий Ястреб, слушай, хорошо пишешь, идеи здравые есть, так наш уровень потребления после намечающего дня Х, вырастет или упадет?

Иван Петров, если формулой то: новый уровень жизни России =  (числитель) старый уровень жизни России + новый уровень жизни Украины, а в знаменателе цифра 2. 

Жёсткий Ястреб, красиво-но не согласен я)
Абрамовича турнули с чукотки(его губера сняли)+движуха в Израиле… Кто-то таки решил подвинуть еврейкое лобби?

Жёсткий Ястреб, хлеб, еда+энергия, вот ценность, и этой ценности у нас в государстве все больше и больше!

Иван Петров, это базовые потребности, пирамида Маслоу. То что вы откажетесь смотреть футбол, играть в стейплейшон и ездить на машине, добавив к усмановским 125г хлеба в сутки 1,2 киловатта энергии — это исключительно ваши проблемы. В идеале все ценности прописаны в библии, и работодатель должен кормить вас только ими, а Индия и США только пастуху спасибо скажут, эффективный менеджмент, он такой.

AlexInvestor, чтоб его еще дома можно было хранить…

Жёсткий Ястреб, то есть американцам не стоит опасаться дедолларизации.
а они-то, дураки, путинской пропаганде поверили!

Mityan, путинская пропаганда — это детище американцев, также как украинская пропаганда — это детище путинской.
Чего им опасаться, если есть стат данные с долей доллара в мировой экономике, она не падает. Отток капитала из России в прошлом году какой?))) А в чём его считали?)))

Жёсткий Ястреб, опасение американцев (конкретнее — именно политических элит) — это факт, который игнорируется инфлюэнсерами и бьюти-блогерами, которых читаете вы.
Поэтому да, «а чего им опасаться, тю!»

Mityan, да за что им опасаться то?! У них здесь всё карманное, или у нас не было коронавируса, крипты и электромобилей?! (с геями чуть посложнее, но и им рекламу сделали вечными обсуждениями запрета в Думе, которые почему-то нельзя было сделать как-то тише)
Весь мир под амерами и под долларом, независимо от ваших желаний и того, каких блогеров вы предпочитаете. Тот же Китай их аферу коронавирус осуществил, от кого вы такое ещё услышите, какой блогер задвигает этот нарратив, кроме меня?!.. А я вам правду говорю, вот как оно всё есть, мне всё равно верите вы или нет, у меня нет целей убеждать здесь кого-то…
Зайдите в чат GPT или спросите у Сатоши, мышей летучих из Уханя спросите или Бен Ладена.. 

Спросите у любого на Тверском бульваре,
Кто лучше всех танцует твист и рок-н-ролл,
Кто лучше всех играет Пресли на гитаре -
На это каждый ответит, каждый ответит:

«Конечно, ЮСЯ, ЮСЯ, ЮСЯ,
Ну кто же их не знает,
ЮСА, ЮСЯ, ЮСЯ -
Снимай с башки фольгу»

Жёсткий Ястреб, Не собираюсь вам излагать — за что им опасаться.
При желании сами сможете найти в поисковике публикации на английском, в различных Atlantic, Foreign Policy и т.п.

Жёсткий Ястреб, 

с геями чуть посложнее, но и им рекламу сделали вечными обсуждениями запрета в Думе, которые почему-то нельзя было сделать как-то тише

Как раз всё сходится. В РФ население обожает нарушать запреты, т.о. запрет сверху = лучший пиар. Никакие Бори Моисеевы или Тату так не пиарили лгбт, как сейчас это делает Володин.

Помню как говнили фильмы типа Викинга или про балерину и царя (забыл уже название), последний даже запретить хотели как бы, зритель шёл в кино, чтобы увидеть, что там такого критикуемого, и его встречала плашка «при поддержке фонда кино» :) Лох разведён, бюджет собран, профит.

Денис Г., тут пиар был ради пиара. Вы же знаете кто такие БэЛэЭм?))) А зачем вам знать кто такие Баламуты?! Это то, что должно интересовать простых россиян, европейцев, китайцев?! Это ж чисто американская местечковая тема, но тем не менее про неё надо показать в телевизоре, потому что глобальная повесточка… на 21 число))

С геями всё просто: невозможно стать геем, если ты нормальный мужик, хоть как это рекламируй. Поэтому саму проблему выдумали из пальца. Амеры её двигают, потому что там дофига извращенцев наверху сидит, и они мечтают, чтобы все их прихоти стали легальными.
Илон Хальдеман\Маск тоже начинал с Пэйпэла, а там он кончал с двумя парнишками зелепушкинскими:  Макс Левчин и Питер Тиль. И если первый был обычным квнщиком, то второй шпрехавший на дойче, очень занимательной личностью и тем, кто фактически сделал Фейсбук с очередным Цукербутиным. 
Так вот этот Санкт-Питер Тиль 

Питер Тиль — открытый гей. В октябре 2017 года он заключил брак в Вене со своим партнёром Мэттом Данцейсеном.

Он жмёт те же руки, что и гомофобы 

А родственники какие у него были… закачаешься
Так что всё смешалось в Датском королевстве, геи с нацистами, банкиры с программистами, чекисты с бургамистрами… неизменно одно: куча денег вокруг и родственники из Тель-Авива.
Так что внимательно смотрите на фамилии, быть может это не фамилии уже, а социальный статус и принадлежность))) В стране куча проблем, но чё там у хохлов и как там BLM)))

Жёсткий Ястреб, не продашь нефть ты — продаут другие… причем в очередь и давка

ves2010, нет давки. Возможность увеличить добычу у саудитов есть, но чёт не хотят, потому что приказа такого нету (а мы знаем кто их барин, почему Россия с ними дружит, ну видимо после 1991 барин стал одинаковый, вот и дружат)
США выгодны не слишком низкие цены, поэтому они своих клоунов по ОПЕК(плюс) просят снижать добычи, хоть Трамп и поёт песенки еврейские «разогнать картель\золотой дождь\отель» на потеху публики. 
Так что «других» наоборот консервируют (Тигран, Веня Суэлло), чтобы цены не падали. Да вы на график гляньте за год, там всё видно, спина стегозавра, что называется «и хочется, и колется».
Так что физический рынок такой же ручной, как и биржевой. Много у вас желающих выстроилось демпингануть на авторынке, пока есть такая возможность?! Вот то то и оно.

Жёсткий Ястреб, 

Возможность увеличить добычу у саудитов есть, но чёт не хотят, потому что приказа такого нету (а мы знаем кто их барин, почему Россия с ними дружит, ну видимо после 1991 барин стал одинаковый, вот и дружат

Байден специально ездил в КСА осенью, ради увеличения добычи, но чёт все равно не хотят. 
А еще этот одинаковый барин приказал СВО окончить...
Видать — не такой уж и барин… )))

Mityan, 

Байден специально ездил в КСА осенью, ради увеличения добычи, но чёт все равно не хотят. 

Не осенью, а летом, и не за этим ездил, а вот за этим. Результат вот он

Вы не обращайте внимание на их словесные интервенции, это всё лирика. Амеры говорят порой противоположное тому что делают. Они прожжённые лицемеры. Смотрите что делает ОПЕК, это и есть реальность того что хотят амеры. Все эти МВФы ВОЗы ОПЕКи ООНы — всё это их прокладки, они делают так как надо, а не так как вам скажет Карин Жан Пьер, Жан Клод Ван Дам, Тедрос Аданом Гебреисус или Риши Сунак.

Жёсткий Ястреб, 

Не осенью, а летом, и не за этим ездил, а вот за этим. Результат вот он

Ахха! Мастер-класс, как высосать из пальца перемогу)))
Для этого не надо было бы целому президенту ездить.
Лучше бы вам не обращать внимания на словесные интервенции ваших бьюти-блогеров, а побольше читать западную прессу.
www.wsj.com/articles/biden-should-have-stayed-home-crown-prince-mohammed-jeddah-oil-security-iran-nuclear-deal-pariah-ukraine-putin-opec-11658147469
www.reuters.com/world/middle-east/biden-hopes-more-oil-israeli-integration-arab-summit-saudi-2022-07-16/
www.thenation.com/article/world/biden-saudi-oil-failure/
А что там пишут про «Гром»?

Mityan, там про Гром ничего не пишут,потому что 
Но Гром то был, а вот коронавирус нет, он был только в телевизоре, поэтому для пущей убедительности людей начали штрафовать. Что, не так?! В России было иначе? На Украине было по другому?!
Так о чем мы рассуждаем тогда?! 



Это вам плебсу, придумали новость и тут же её опровергли, и Трамп описался, Байден споткнулся, а Путин единственный в мире кто всё делает правильно, с любовью Вол Стрит Жорнал, Рейтерс, Михась Блумберг.

ves2010, А ты считаешь — никакие государства не должны проводить политику дедолларизации и перехода на расчеты в национальныъ валютах?

Mityan, ага… не должны… надо двигаться в сторону глобальных экономик и единой финансовой системы... 

все эти местечковые деньги = дополнительные издержки и комиссии… причем с оборота... 

ves2010, а если кто-то не должен, но все равно делает, что надо? Правильно! Начать против него войну.

Mityan,  это Украина чтоли от рубля пыталась уйти?)

Jober, Украина пыталась вступить в НАТО, хотя не должна была бы.

Mityan, почему это они вдруг захотели в НАТО, начали укреплять армию?) может после отжатия Крыма и поддержки каких-то ребяток с оружием на востоке?

Финляндия тоже что-то стала подозревать

Jober, а может весной 2008 года?

Mityan, теория заговора может обьяснить абсолютно все

Stakinger, и кто тут тогда прислуга? 

Andrew_Kl, 

Подобную валюту (основанную на реальном активе) не получится девальвировать и обобрать подданных.

Ваще легко :) Государство устанавливает курс обмена, поэтому всю историю человечества правители суть «портили деньги». Сегодня рубль стоит к примеру 10 квтч,  завтра бюджет поплыл, и рубль уже стоит 5 квтч (закон написать как два пальца, он дешевле бумаги, на которой его публикуют), потом 1, 0,01, потом деноминация по просьбе трудящихся и т.д.

Вся финансовая история того же СССР — история вечной девальвации. Только они не постепенно её делали, а проводили конфискационные денежные реформы. При закрытых границах это было возможно (копить инфляцию по 20-30 лет), сейчас вряд ли. США то же делали с золотом, но более лайтово.

Вообще, есть негласный закон, работающий с античности, — дешёвые деньги вытесняют дорогие. Пока самое дешёвое — это цифра в базе данных. Любое жёсткое обеспечение = подорожание и варианты для манипуляций со стороны законодателей. В разрезе РФ будет только хуже.

В СССР деньги были обеспечены золотом как бы, правда объём золота в запасах и денежная масса не совпадали, но не проблема — никому всё равно не давали менять рубли на золото :)

С энергией ещё хуже. Вы не сможете её хранить, т.о. всё сведётся к тому, что придётся верить государству, что у него рубли «точно обеспечены». Ну как в СССР :) А потом новый 47-й, 61-й или 91-й.

Денис Г., «Сегодня рубль стоит к примеру 10 квтч,  завтра бюджет поплыл, и рубль уже стоит 5 квтч»… Так с этой точки зрения можно говорить о привязке рубля к доллару или золоту (только курс устанавливается ежедневно) или к размеру платежей по ЖКХ (раз-два в год). И сильно такая ситуация от нынешнего рубля отличаться не будет.
С остальным полностью согласен.

Andrew_Kl, 

Так с этой точки зрения можно говорить о привязке рубля к доллару или золоту (только курс устанавливается ежедневно) или к размеру платежей по ЖКХ (раз-два в год). И сильно такая ситуация от нынешнего рубля отличаться не будет.

Именно, привязка просто лишнее звено в этой системе, абсолютно бесполезные издержки, и в 20-м веке это поняли. Хотя многие до сих пор пытаются что-то из этого выжать, но регулярно получают по носу. Чисто популистская фишка, но на не очень грамотный электорат работает.

Если перед правительством встаёт вопрос подкорректировать курс (т.е. просто напечатать) или обанкротиться, не заплатив учителям/ментам/пенсионерам и поставив под риск голода миллионы, оно всегда выберет первое. Более того, даже для граждан лучше первое, кмк, во всех странах огромные пласты населения не имеют сбережений, особенно те, кто живут на выплаты от госов.

Есть уравнение Фишера, это где-то конец 19-го — начало 20-го века. Деньги не имеют сакральной внутренней стоимости (даже золото), и курс обмена денег на товары/услуги зависит, если сильно упрощать, от количества этих денег и количества товаров. Можно что угодно тут городить, хоть пирамиду из законов с расстрелами, но в результате всё равно сводится к тому, что чем больше денег и меньше товаров, тем дешевле валюта, и наоборот. Где рынок открытый — девальвация, где госрегулирование — дефицит и торговля из-под прилавка за 10-кратный ценник (т.е. всё равно девальвация). Тут нет исключений :)

Денис Г., По-моему есть некая несбыточная мечта о стабильной и недешевеющей валюте. Отсюда и обсуждения золотого и энергетического стандарта. Хотя все проще — чем сильнее (или более развита) экономика, тем сильнее валюта (при прочих равных). Но это тяжелый путь. А хочется сразу.

TheFirstDayOfTheRest, есть нюансы…

Eridanoy, 

по справедливости цена товара должна выражаться в человеко-часах

Час дворника и нейрохирурга тогда стоит одинаково?

Денис Г., по идее да. Зарплата вообще не должна быть мотивом к выбору профессии.

Eridanoy, талант? Разность в сроках/сложности обучения? Разность в сложности условий работы? Разность в числе специалистов в стране/мире? Зачем учиться на кого бы то ни было, если можно просто сидеть перед экраном видеонаблюдения и иметь тот же уровень жизни, что и сварщик в сибирских е**нях, фигачащий нефтепроводы в -50 вдали от семьи.

В России рынок давят не первое десятилетие, школьники вот уже хотят стать чиновниками :) А куча здоровых мужиков уже — охранники в пятёрочках. А кто работать-то будет в итоге? У нас в городе при моде з/п в 25к электриков ищут по 3 месяца на з/п в 40-45.


P.S. «Врождённый порок капитализма – неравное распределение благ; врождённое достоинство социализма — равное распределение нищеты.» От себя я бы добавил «при текущем развитии технологий».

Денис Г., ваша ошибка в том что вы всё рассматриваете в рамках капиталистической модели с соответствующим образом воспитанными людьми, я же говорю о модели социалистической.
И да, если человек хочет сидеть перед монитором весь день — пусть сидит, а в хирургом станет человек который хочет помогать людям, которого действительно интересует медицина.
Остальное типа северных надбавок — это доплаты к зарплате, и они напомню в СССР были, и северные и доплаты за вредность например.
Вы кстати и главный принцип социализма забыли (а может и не знали): от каждого по способностям, каждому ПО ТРУДУ. Никто ничего не распределяет поровну это вымышленный персонаж Шариков так думал, забавно что для многих он стал авторитетом )

Eridanoy, 

И да, если человек хочет сидеть перед монитором весь день — пусть сидит, а в хирургом станет человек который хочет помогать людям, которого действительно интересует медицина.

Представьте вполне обыденную ситуацию — недостаточно людей хотят быть хирургами. Плюнуть и передохнуть всеми? :) Ну или проще — никто не хочет быть сантехником. Утонем в говне, считая, что стимулы — моветон?

Остальное типа северных надбавок — это доплаты к зарплате, и они напомню в СССР были, и северные и доплаты за вредность например.

Наличие доплаты уже есть факт того, что час разных людей стоит по-разному :) Чисто рыночная фишка. Экономика СССР (если мы решили вспомнить его) была по факту госкапитализмом. Те же денежные принципы, только собственник всего в стране один — ООО «КПСС».

Вы кстати и главный принцип социализма забыли (а может и не знали): от каждого по способностям, каждому ПО ТРУДУ.

Всегда думал, что главный принцип социализма — в справедливости. Она не всегда в труде же. А разная стоимость часа — это как раз справедливо кстати. Не вижу ничего несправедливого в текущей системе, кроме того, что кто-то может сидеть на распределении и сам себе устанавливать з/п :) Потому что если копать совсем глубоко, то и наследство в корне несправедливо. Эта тема, кстати, тут не раз поднималась :)

Вообще, утопичность социализма на текущем этапе упирается в банальную вещь — эта самая справедливость должна кем-то определяться, а блага — кем-то распределяться. И как всегда кто-то из своих окажется более нуждающимся, чем другие, а это как раз несправедливо. Замкнутый круг :)

Денис Г., надбавка не за труд, а за условия работы, а труд оплачивается по часам. А если милиции не хватит, расплодится мафия, не хватит учителей — не все дети получат образование, да тех же дворников не хватит или сантехников — потонем в дерьме. Только при чём тут вопрос оплаты? Это вопрос эффективности организации труда, производительности труда, вопрос социально-экономической системы в стране в целом, потому что можно ведь и так всё устроить что вообще всех будет не хватать. Да, временно можно и зарплатой регулировать такие вопросы, но лишь временно.
Оплата по труду и есть основной принцип социальной справедливости потому что каждый должен жить только своим трудом, вводя различную оплату за труд вы отнимаете у одних и отдаёте другим. Да, должно быть ещё и нормирование труда, в ряде профессий оплата может быть сдельной оплаты, хотя в этом случае тоже есть подводные камни. Но основной принцип — по затратам времени, потому что в конечном итоге время — это всё что у нас есть.
Кстати, в колхозах уже был подобный вид оплаты когда конечный продукт распределялся по трудодням.

Eridanoy, 

надбавка не за труд, а за условия работы,

В чём разница-то, если один получает за час рубль, а другой два? :) Это можно назвать сотней разных слов, но факт же налицо — у одного час дороже, чем у другого.

каждый должен жить только своим трудом

Почему должен? Кто сказал, что все 8 млрд человек должны жить исключительно своим трудом? Кто-то имеет право решать за всё человечество? Попахивает какой-то тоталитарной сектой религией.

И почему тогда всем не трудиться депутатами? Что за дискриминация — одни колхозники, другие депутаты.

Кстати, в колхозах уже был подобный вид оплаты когда конечный продукт распределялся по трудодням.

Это работало только потому, что у колхозников паспортов не было, они по сути были крепостными. Потом всё крякнулось, колхозное с/х по эффективности было хуже финского (финского за полярным кругом!), а при Брежневе вообще стали уже еду за бугром покупать.

Денис Г., потому что на севере затраты больше, при вредности мы доплачиваем за то что человек оказывает вредное влияние на своё здоровье. Решили более 2000 лет назад, вы же наверное себя православным считаете, тогда напомню что основной принцип — безусловное равенство всех людей. Дело не в паспортах, в получении которых на селе никаких проблем не было, но в них не было надобности, а потому сначала паспорта выдавались в городах и тем кто переезжает в город. По трудодням распределяли натурой, потому что это идиотизм сначала продать зерно и получить за него деньги, выдать зарплату крестьянину чтобы он потом купил на эти деньги зерно. Не крякнулось, а разрушали колхозы вполне сознательно, а потом ещё и запретили такую форму собственности — какие колхозы при капитализме, там барин-буржуй-землевладелец и безземельный крестьянин, а лучше вообще гастарбайтер.

ivan ivan, А они энергию из ничего берут? Для ее производства нужны ресурсы)

Ландин Дмитрий, опять на рассеюшку все замкнулось))) вам хоть н@ссы в глаза — все роса))

ivan ivan, А видимо вам хоть ссы, хоть не ссы все равно Россия будете писать с маленькой буквы. Это о многом говорит…

Ландин Дмитрий, ресурсы по всей земле есть

Jober, но не у всех к ним есть доступ в тех количествах которые им нужны! 

AlexInvestor, хранить трудно и дорого 🤔 лучше уж тогда в гектарах 😁 Тут число заведомо конечное, никуда из границ государства актив не денется (только вместе с границами 😁) и сплит легко делать: стало мало денег — поделил гектары на квадратные метры 😂
P.S. дизайн купюры понравился 😉