Блог им. webkot

Не спорьте с гуру!

    • 03 марта 2022, 13:32
    • |
    • webkot
  • Еще
Я помню как на конференциях задавал и Шадрину и Ларисе Морозовой вопросы в стиле песни Слепакова «А что б*я если нет?»
Что если прилетит чёрный лебедь и обнулятся все ваши дивидендные истории и пенсионные портфели?
Для себя давно сделал вывод — не спорить с людьми, которые экстраполируют своё временное благополучие на бесконечность.


67 комментариев
все помнят чё… всем ведь не похрен
Александр Исаев, 
особенно те, кто заплатил инфоцыганам за весь их бред
avatar
Браво!!!
avatar
они верили в разум, а победила чекистская гниль
avatar
VpnS, они поступали неразумно.
вопреки урокам истории.
вопреки статистике!
вопреки математике.

а получилось как всегда.
математика опять права.
статистика подтвердилась и добавила еще одно событие в историю.
уроки истории повторяются для тех кто не учит их.

думать иначе это против  истории, статистики ОДНОВРЕМЕННО.

avatar
туда еще надо добавить Робокопа, Кочетова, Мартышкина и прочую околорыночную шваль )))
avatar
Бабайкин отписался, у него все хорошо. Он понимает, что это окно возможностей.
У ЛМорозовой тоже думаю неплохо, путешествовать она в ближайшее время не будет, это большая экономия.
avatar
всё зависит от того будут ли платить дивы те конторы которые есть в портфеле. Если нет — увы увы. Если да — хорошо.
Я тоже собирал портфель на пенсию последние 3 года. На момент прекращения торгов -11%.
Думаю на открытии будет -50% 
Но я помню 2008, а значит буду покупать на отложенные деньги еще. 

Свин Копилкин (Дмитрий), из чего будет платить дивы банкроты?
все компании на рынке закредитованы.

сейчас будут в Х раз дешевле.
при этом их залоги тоже будет в Х раз дешевле.

НЕ сложно понять что если машина стоила 100 а стала стоить 10.
При этом кредит на машину 50.
то ее выгоднее разобрать на запчасти и продать за 50 запчасти.
чтобы закрыть кредиты.

бизнес для лпр это такая же машина.
avatar
Антон Б, чушь
Валерий Иванович, мы это увидим.

балансы будут отрицательными.

вот как у аэрофлота ранее.
посмотри историю с аэрофлотом.

только у многих.

avatar
Антон Б, посмотрим.
цены на товары растут.
рынки куда продавать не закрыты.
закроют?
будет, как с Русалом, только масштабнее.
санкции — это мячик, который кинули в стену.
они всегда отскакивают обратно  
Валерий Иванович, подожди, я пример в пример аэрофлот.
аэрофлот работает.
а собственники старые размыты в 0.

вот это рабочий пример который произошел.

avatar
Антон Б, аэрофлот — внутренняя проблема страны.
русал — внешняя — 6% мирового алюминия.
и т.д.
запад сейчас не может себе позволить рост стоимости ресурсов.
если вы правда не понимаете,
я не стану спорить. 
Антон Б, Может быть что угодно вплоть до полного банкроства каких то Эмитентов… Такое тоже бывает, но на то у Вас и портфель, что потерять полностью вы можете только ЧАСТЬ!
Александр Бурков, отрицательны баланс не значит банкротства.
особенно в этой ситуации.
это значит что при принятии решений интересы «инвесторов» будут учтены так-же как в аэрофлоте.

Для ЛПР работающие предприятия важнее «инвесторов».
Так и должно быть и это правильно.
пример аэрофлота просто идеальный в этом плане.
avatar
Антон Б, Я писал не пробанкроство Аэрофлота, для меня это весьма маловероятный сценарий, я скорее допущу выкуп с биржи чем банкротство этой компании. С отрицательными балансами все и так понятно, это временная ситуация.. 
Антон Б, А кто банкрот?)) Примеры аргументировано!

Александр Бурков, пример как аэрофлот.
вот аэрофлот хороший пример.
посмотрите на него.
самолеты летают потому что стране нужно.
а собственники старые размыты в 0.

потому что авиасообщение для страны и для общества важнее акционеров.
вы же с этим спорить не будете?


avatar
Антон Б, Не буду вы правы… Аэрофлот это непростая история на нашем рынке, но вы же не покупаете всем портфелем Аэрофлот… Не стоит инвестиции доводить до маразма, у меня есть аэрофлот в портфеле, и да я покупал его на корона кризисе и он в минусах, но когда он менее 2%, сильно его падение меня не беспокоит… Периодически буду докупать особенно сейчас. И еще если кто то покупал его до 14, или до 10 года, то там тоже не вижу большой проблемы, средняя цена скорее всего значительно ниже текущих цифр, при небольшой доли в портфеле, фиолетово когда он отрастет… Может за следующие 5-10 лет…
Александр Бурков, сейчас непростая история ждет статистически всех.

статистически — это значит могут быть исключения.
но именно как исключения из общего правила.

причины я написал выше.
все закредитовано а залоги существенно упадут в оценке.
балансы будут петь романсы.

аэрофлот это конкретный пример где это уже было.
и уже видно как все прошло.

avatar
Антон Б, ну вы же согласны что это временно. Например что поменяется для того же сбербанка который работает на внутреннем рынке)) Да с таким обменным курсом он только заработает, ипотека как брали так и продолжат брать… Энергетики я тоже не думаю что сильно пострадают, рекордов конечно ни кто не покажет сразу но со временем все нормализуется…
Антон Б, а где можно почитать про размытие прошлых акционеров? Я просто не в курсе. Или в двух словах объясните пожалуйста.
alexros (Александр), аэрофлот.
smart-lab.ru/q/AFLT/f/y/MSFO/number_of_shares/

раньше был банк открытие.
smart-lab.ru/q/OFCB/f/y/MSFO/number_of_shares/
open-broker.ru/ru/issuers/russia/pao-bank-fk-otkrytie/

вообще стараются брокеры об этом не говорить.
это мешает продавать «доли в бизнесе».
потому что а сколько это 1 акция какая доля?
правильный ответ иногда теперь нисколько:
open-broker.ru/ru/issuers/russia/pao-bank-fk-otkrytie/
avatar
Антон Б, Вы так говорите буд-то мировому рынку не составляет труда покрыть все то что производит Россия, и при этом сам рынок этого даже не заметит.
Свин Копилкин (Дмитрий), я показываю механику решений.
на конкретном рабочем примере — аэрофлоте.
решение работает — аэрофлот работает.

и продолжит работать именно в этом ключе.
потому что так правильно.

а интересы «партнеров МММ» и «инвесторов ИКО, ИИС».

эти интересы менее важны чем продолжающие летающие самолеты.

или вы не согласны?
avatar
Антон Б, Не согласен. Аэрофлот — не общий случай. Это компания производящая услуги на арендованном оборудовании. Нет оборудования — нет услуги. Ее пример будет актуален для компаний в аналогичных условиях — другие авиакомпании, лизингодатели (некоторые), продавцы зарубежного софта, ритейл технологический в какой-то степени (М-видео) 
С русагро, лукойлом, северсталью, или ОГК-2 приведенный вами пример коррелировать не будет.
Свин Копилкин (Дмитрий), Можно покрыть, Вопрос стоимости, и потраченного времени. А главный вопрос есть ли у Вас это время, и устроит ли Вас цена заплаченная за это… Так то можно и Уголь во францию возить из австрали… Вопрос а надо ли?
Александр Бурков, В условиях дефицита не всегда это возможно. 
Свин Копилкин (Дмитрий), для этого у них есть REITы, облигации и вклады.
avatar
Они загоняли в рынок стада и получали зарплату за это.
avatar
Жалко Морозову, выбили из ее ног почву спекуляции, как и для меня.
avatar
Silent Hamster, хомяк скоро тебя придем раскулачивать на сахар…
avatar
Евгений, да, всем захочется сахарку
avatar
Евгений,

Хомяку надо переходить на полезные продукты, в не рекламировать сахар.
avatar
если не верить в Россию,
то и жить не зачем.
есть более сытые места на планете 
разумный хомяк тоже попал, даже в минуса
avatar
VpnS, этого следовало ожидать.
avatar
webkot, какую-то чушь несёт в видосах
avatar
webkot, чего этого?
что люди будут против отсутствия флага и гимна на олимпиаде?
да, я против.
надо это заканчивать.
вытирают ноги о мою страну.
я против,
мне здесь жить.   
webkot, все инветоры  когда начинается Ж начинают спекулировать

не так уж много потерял шадрин smart-lab.ru/blog/773772.php

последние месяцы тоже вертелся как уж на сковородке, до этого долго сидел ровно на попе в позах, пока на закрытие -10%  хотя мамба сложилась в 2 раза
avatar
Евгений, Спекуляции — Инвестиции вечный батл вопрос в отношении и подходе... 
VpnS, о чем речь?
Не пишите фигни. Ну упал рынок на 60% и что дальше? Большинство эмитентов продолжили платить дивы. Даже если портфель упадет на открытии еще на 30% от текущих цен, объем дивов который придет будет под 50% к текущему портфелю, что позволит закупить дешевые активы! Ну это даже если предположить что они сидят на 100% в папире! А если есть Облиги, или металлы, депозиты… То вообще ничего не угрожает… При размере капитала от 10-15 млн, даже падение -70% позволит вывести часть денег на жизнь и продержаться еще год-два на рынке и увидеть а что будет после… Посочувствуйте плечевикам у которых шанса ну точно или уже нет, или не будет при открытии. Или тем кто взял в ипотеку на 20 лет вперед с ЗП в 250$… Так что как бы Вам не хотелось думать что у инвесторов проблемы их проблемы многократно меньше остальных при прочих равных..

Александр Бурков, Большинство эмитентов продолжили платить дивы
                Когда заплатят, можно будет сказать, платят. А пока, рано.
avatar
Muzikant, Даже если не заплатят, это КАРДИНАЛЬНО НЕ ПОВЛИЯЕТ. 
Александр Бурков, а я считаю, что как раз повлияет. Посмотрим, немного осталось подождать.
avatar
Александр Бурков, «не повлияет»?!
avatar
Ив Ив, Ну если вы после решения о невыплате  дивидендов будете распродавать свой портфель, то до встречи в Стакане я с радостью у Вас куплю.
Александр Бурков, покупайте, покупайте. В декабре и январе многие тоже покупали по «отличным ценам».
avatar
Ив Ив, Не огорчайтесь, мы просто по разному подходим к торгам))
Ив Ив, Аозволю себе усомниться в том что вы действительно 14 лет в рынке)) 
Александр Бурков, вот именно потому, что 14 лет, вот над этими россказнями про «чудесный Газпром» и «недооцененный рынок» давно смеюсь. Есть отдельные, точечные истории, которые можно на немножко брать, но в остальном российский рынок регулярно падает набок, не обгоняя банальное золото. И уж что точно нельзя делать — покупать до начала устойчивого роста. В 2008 году акция «купи два дна, получи третье в подарок» хорошо научила уму-разуму.
avatar
Ив Ив, Ну а что Вас напрягает в ситуации когда не выплатили дивы… Надо конечно смотреть на причины но все же… Один, даже 2-3 года не показатель))

Александр Бурков, поговорка пока толстый сохнет худой сдохнет.

это понятно.
если инвесторы имели возможность вкладывать в ммм и финекс.
то у них есть лишние деньги которые они зарабатывают.
положительный денежный поток.

значит им будет проще если все накроется.

avatar
вы угадываете раз в 10 лет, а они 10 лет угадывают и один раз ошибаются )
avatar
Вадим (АА), Тот кто угадывает неизбежно ошибается… Все дело в подходе

-70% позволит вывести часть денег на жизнь и продержаться еще год-два на рынке и увидеть а что будет после… 

… или не увидеть )))
avatar
bohemian rhapsody, Почему? Ну давайте на реальный примерах даже того же Саши шадрина ну сложился портфель и что дальше? Он конечно здорово рискнул и взял плечи, но если убрать фактор плечей то можно вообще игнорировать все что сейчас происходит… При условии что есть запас на жизнь на 6-12 месяцев…
Александр Бурков, мне достаточно почитать ваши посты, чтобы вас занести туда же smart-lab.ru/blog/393955.php
avatar
bohemian rhapsody, И что вы хотите этим сказать? Вы бы  еще за 2008 нашли))
bohemian rhapsody, По Вашему купить в 17 году Газпром по 130 рублей это плохая цена. Судя по вашему блогу вы торгуете опционы так что не вижу ничего в том посте. Я брал тогда Колами, с последующей поставкой, до сих порт в портфеле… И представьте себе, дажа на текущем падении я до сих порт в Плюсе)
bohemian rhapsody, Плечевикам и торговцам со стопами даже выдохнуть в такой ситуации не дадут…

Находящийся под американскими санкциями Иран переживает самый тяжелый кризис за последние десятилетия. Инфляция достигла в сентябре почти 43%, а ВВП по итогам года может сократиться на 9%. Однако местный фондовый рынок уверенно растет вопреки всему.

TEDPIX, основной индекс Тегеранской фондовой биржи, за последние 12 месяцев вырос на 73%. Это самый высокий результат среди рынков, отслеживаемых Bloomberg.

 
avatar
Евгений, Хороший пример)) При инфляции в 43, рост 73%...  При этом не стоит ставить в один ряд РФ и Иран, геополитический вес ну очень разный…

теги блога webkot

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн