Блог им. PavelGuschin

МОСБИРЖУ И БРОКЕРОВ ЖДУТ ПЕРЕМЕНЫ. Часть 2

Две равно уважаемых семьи
В столице, где встречают нас событья,
Ведут междоусобные бои
И не хотят унять кровопролитья.

Ждем битвы двух титанов за право - быть или не быть азартным играм на платформах Мосбиржи.

 smart-lab.ru/my/PavelGuschin/

МОСБИРЖУ И БРОКЕРОВ ЖДУТ ПЕРЕМЕНЫ. Часть 2

    ★1
    44 комментария
    На платформе МОЕХ они уже давно идут.
    avatar

    3Qu, Например, под именем расчетного фьючерсного контракта на сырую нефть сорта Light Sweet Crude Oil   ) ?

    Интересно по какому принципу Moex платит в Nymex роялти и в частности,  как определили роялти при цене а-ля нефти при цене минус $37   ) ?

    avatar
    Павел Гущин, любой инструмент на любой срок — не более чем ставка в азартной игре на деньги.))
    avatar
    3Qu, Я вижу у вас всё в порядке с критическим мышлением )
    avatar
    Павел Гущин, по сути это больше напоминает СFD — контракт на разницу цен. Поставки нет, но есть некий расчетный курс. Но при CFD  не может быть отрицательной цены, так проиграть больше сделанной ставки нельзя.
    Как-то так получается.
    avatar
    Stanis, Более звонкие новости я оставил на потом — для тонуса и брокеров, и биржи.
    avatar
    Павел Гущин, Интрига продолжается. Будем ждать новых подробностей.
    avatar
    Почитал о чем мысли автора, ну не знаю моя мысль такая — синтетика нужна рынку, иначе куда деть толпы лудоманов, которым надо что нибудь купить или продать??? Схема просто шикосная, берем фьюч базовым активом которого является обыкновенный фьючерс сбербанка… и торгуем кайфуем…
    avatar
    ARN, Интересно как выглядит торговая система Мосбиржи в части, доступной топам. 
    avatar
    ARN, Будто вы не знали, что есть опционы на опционы и фьючерсы на фьючерсы?
    Тема называется просто -ЭКЗОТИЧЕСКИЕ фьючерсы и опционы. Торгуются достаточно активно, пока в основном на западных биржах. Но вполне законно, со всеми спецификациями и правилами.
    avatar
    В далекие уже  1990-2000-е годы ( после кризиса 1998 года) введение на РТС фьючерсов на ОТДЕЛЬНЫЕ акции и ОПЦИОНОВ на ФЬЮЧЕРСЫ тоже было своего рода новинкой. 
    Тогда на Западе торговались преимущественно фьючерсы на ИНДЕКС и товары и опционы на АКЦИИ.
    Поэтому мы тоже внесли свою значимую лепту в развитие деривативов.
    И не стоит забывать о появлении контрактов на разницу цен (СFD), которые после появления в Великобритании широко распространились по всему миру.
    Фактически CFD  это псевдо-фьючерс без поставки, букмекерская ставка пари,  поэтому базовым активом может быть что угодно — курс валюты, цена акции, счет в игре на первенство по футболу, исход шахматной  или тенисной партии, температура на завтра, кто победит на выборах и т.д.


    avatar
    Stanis, Интересно, что им придет на смену.
    avatar
    эхэхэх, Павел… три года назад в ВШЭ (чей-то муж тогда там был главшпаном)  создана кафедра инфраструктуры рынков при финансовой поддержке  мосбиржи. а кто курирует ВШЭ? АПешечка. вот эта могучая кучка и наработала  такую инфраструктуру рынков на народные деньги. так что чутка повыше надо писать.
    avatar
    Tуземец, Да, я тоже обратил внимание на то, что рук. службы комплаенс Мосбиржи Ирина Грекова — одновременно в ВШЭ кем-то является, на конкретные вопросы она не то чтобы уклоняется, а просто не отвечает на них. Ряженые, так обычно говорят.
    avatar
    То что фьючерсные сделки являются по факту — пари — не секрет, для тех, кто хоть немного занимался историей деривативов.
    Автору конечно респект. Но решение будет понятно какое.
    avatar

    Кристофер, Спасибо за знак внимания.

    «Данная сделка представляет собой соглашение о пари».

    Это из заключения по данной теме вот такого гос авторитета (хотя лично я об этом центре впервые слышу).




    Решение как всегда будет зависеть от противодействия критических масс — кто кого убедит: ФНС Банк России или наоборот. Скорее по-тихому, но ФНС. А иначе бирже придется отстегивать в ФНС откатами и создавать под это целый отдел контроля — мало ли какой еще дериватив под игры подпадет )

    avatar
    Херня это все😁
    У меня был опыт переписки с ними и со всеми возможными структурами)
    avatar

    Maxkurs, По какой теме и на каком этапе сдались ?

    (если сдались)

    avatar
    Павел Гущин, эмитент нарушал законы на этапе размещения бумаг, ЦБ ничего не предпринимал, решил, что если им из аппарата придёт сообщение они зашевелятся, но увы. Максимум чего добился это 5 штрафов по 700 т.р на эмитента.
    avatar
    Maxkurs, 
    Но в данном случае дело о налогах.
    avatar
    Maxkurs, 5 раз по 700 т.р. — отличный результат )
    avatar

    которые содержат признаки азартной игры с интерактивными ставками

       они и признают, что признаки содержат… Но ведь и лотерея содержит… и еще много где есть такие признаки… Но попытка очень позитивная… МБ нарушает еще много чего… Закон об организованных торгах запрещает проводить ЛЧИ, обучение и вообще все кроме собственно торгов… ЛЧИ — это вообще лохотрон с управляесой рулеткой… Я приписываю ЛЧИ тот инцидент когда отец задушил дочь и сам повесился…
    Активный Инвестор, Кошмар. Не в курсе тех событий
    avatar
    Павел Гущин, https://smart-lab.ru/blog/728053.php

    На что обратить внимание в отчете SEC СШАfinance.yahoo.com/news/watch-u-secs-gamestop-report-201720831.html

    НЬЮ-ЙОРК (Рейтер) — Комиссия по ценным бумагам и биржам США планирует вскоре выпустить свой долгожданный отчет о торговой саге GameStop, и это может иметь последствия для брокерских компаний, участников оптового рынка, бирж и розничных инвесторов.
    ......................

    ГЕЙМИФИКАЦИЯ  ТОРГОВЛИ

    Председатель Комиссии по ценным бумагам и биржам Гэри Генслер заявил, что «геймификация торговли» с помощью розничных брокерских компаний без комиссии вызывает растущую озабоченность, поскольку она может стимулировать торговлю в большем объеме, чем это отвечает интересам инвесторов.

    Генслер подчеркнул, что розничные брокерские компании используют искусственный интеллект, прогнозный анализ данных и машинное обучение для продвижения индивидуальных продуктов для своих клиентов и увеличения доходов.

    В марте брокерская компания Robinhood Markets отказалась от использования анимации конфетти в своем торговом приложении, которое, помимо прочего, отмечало первые сделки пользователей, после критики со стороны политиков и регулирующих органов.

    Активный Инвестор, Интересно как брокеры и биржи в случае геймификации — собираются управлять табором.
    avatar
    Павел Гущин, уже научились… в соцсети Реддит полно провокаторов уже…

    Активный Инвестор, Видимо, и рынки оттого будет потряхивать. Это, очевидно, приведет к «списанию» обязательств крупных рыб (брокеров, банков, предприятий) — перед розницей (трейдерами, держателями вкладов и т.д.). Кто затевает игру, тот и выигрывает.

    Интересен тот момент, что право задвинуто в сторону, перед тем, что написал программист — все конторы ссылаются на то, что у них программа ограничена только тем и этим, и право их не интересует, мол, войдите в наше положение. Этим грешат сейчас все — банки, поликлиники, госуслуги, ...

    avatar
    Активный Инвестор, Если человек «такой» то роковой искрой может стать что угодно…
    avatar
    Melorka, какой такой? Многие люди сталкиваясь с биржевым обманом и прямо скажем мошенничеством могут начать вести себя непредсказуемо…
    Активный Инвестор, Такое возникает, когда нумерология перехватывает мышление любого человека и он весь вовлекается в азарт. Посмотрите спектакль «Игроки» или произведение прочтите (Гоголь) — яркость та, с которой сталкивался каждый.
    avatar
    Активный Инвестор, «такой» который из за «чего-то» может убить человека. А это «что-то» может быть и потерей капитала или жилья, алкоголем, азартными играми, нехваткой финансов на дозу… это всё катализаторы поступка. 
    avatar
    Melorka, так Робингуд с Тиньком всю молодежь такими хотят сделать… Геймеры на ровном месте уже стали убивать людей
    Активный Инвестор, А кто это — Робингуд?
    avatar
    Павел Гущин, брокер в Америке… работает тоже с неопытной молодежью-смартфонщиками…

    Активный Инвестор, Фантастика как они смогли выдернуть геймеров из игр.

    Кто там у брокеров маркетологи, чем они цепляют молодежь.

    Хотя понимаю, зная одного из мира рекламы — берутся реальные лица, с реальным образом их жизни и пошли поехали на их примере.

    avatar
    Melorka, Тема страшная, конечно. Вспомнить как разлагали граждан игровыми автоматами. Уровень наркоты — не слезть.
    avatar
    Ой, ну прям так и вижу президента ММВБ, прочитавшего ваш пост, и с горя пошедшего в соседний бар плакать, глушить хеннеси и закусывать лимончиком. А рядышком главы всех крупных брокеров, тоже жрут хеннэси из горла и причитают «ну Гущин, ну с… ин сын, весь бизнес нам распугал!»
    avatar
    MadQuant, Ну, или квас — когда им эти игры разрешат ))
    avatar
    Andrei.Ka, Может. Но решать это будет ФНС, а там серьёзные перемены. При подходе к сбору налогов, например.
    avatar
    Прохожу сейчас базовый курс ФСФР. В нем написано, что цель биржи — облегчить предприятиям доступ к капиталу.

    Биржа эту задачу и решает.
    Цели помочь розничным инвесторам заработать отсутствует.
    avatar

    Петр Стекунов, Капитал, капитал.

    Наливай в уши «инвесторов» что хочешь )

    Всех сделают трейдерами.

    Я другое слово применяю к происходящему — зрителя /потребителя мастурбируют, не давая ему покоя /отдохнуть: рекламой, лозунгами, обилием глупых роликов, шуток и т.д.

    avatar
    Да — на самом деле этот вопрос «урегулировали» в 2014 году, как бы странно это не звучало. 
    ГК РФ Статья 1062. Требования, связанные с организацией игр и пари и участием в них
       
     1. Требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса.(в ред. Федерального закона от 26.01.2007 N 5-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)2. На требования, связанные с участием в сделках, предусматривающих обязанность стороны или сторон сделки уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цен на товары, ценные бумаги, курса соответствующей валюты, величины процентных ставок, уровня инфляции или от значений, рассчитываемых на основании совокупности указанных показателей, либо от наступления иного обстоятельства, которое предусмотрено законом и относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит, правила настоящей главы не распространяются. Указанные требования подлежат судебной защите, если хотя бы одной из сторон сделки является юридическое лицо, получившее лицензию на осуществление банковских операций или лицензию на осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, либо хотя бы одной из сторон сделки, заключенной на бирже, является юридическое лицо, получившее лицензию, на основании которой возможно заключение сделок на бирже, а также в иных случаях, предусмотренных законом.(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 460-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)Требования, связанные с участием граждан в указанных в настоящем пункте сделках, подлежат судебной защите только при условии их заключения на бирже, а также в иных случаях, предусмотренных законом.(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 460-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)(п. 2 введен Федеральным законом от 26.01.2007 N 5-ФЗ)
    avatar
     то есть — если в сухом остатке — фьючерсы хотя и вроде как пари, но на них правила о пари не распространяются — так же будет и с налогообложением. 

    НО — важно понимать что фьючи это  скорее  пари чем сделка. 
    avatar
    Кристофер, Тема развита именно из того, что CL не соответствует признакам ПФИ (фьючерса), в доказательство чего посмотрите раскладку в других моих тут публикациях.
    smart-lab.ru/my/PavelGuschin/blog/
    avatar

    теги блога Джельсомино

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн