Блог им. seven_17

Ответ на задачу 1 уровня.

Trader_Khv, 
Тут все элементарно.
Одна просела намного меньше чем вторая. Это по сути КЭШ.
С точки зрения управления нужно продать ту, что просела меньше и усреднить ту, что просела больше.
Тем самым не принимать на себя «больший» убыток.

Математически эффективность от этой операции значительно меньше, чем продать дорогую и купить больше акций дешевой. Да количество акций от обмена по правилам простой математики будет больше и при одинаковом росте — заработается больше.

Но, так как биржевая математика говорит однозначно — НИКТО НЕ ЗНАЕТ когда будет рост, сколько и так далее, то в данной задаче речь лишь о принятии убытка. Его фиксации и нужно фиксировать — меньший убыток.
Т.е. делать нелогичный обмен с точки зрения обычной математики.
Так как обычная математика говорит, если обе вырастут на 2, то нужно продать дорогую и взять дешевую.
а биржевая математика говорит, что а я не знаю на сколько, что и когда вырастет. Тогда просто берем и принимаем меньший убыток.
★2
37 комментариев
Хорошее рассуждение

Однако слово «математика» всуе упоминать не следует. Лучше просто написать — «я так думаю».

Также биржевая и финансовая математика утверждают совсем другое. Что ценовые процессы суть мартингалы, а в Вашей задаче надо было бы применить гипотезу о логнормальном поведении цен. В своем топике я не стал писать это, дабы не отпугивать потенциальных читателей.

С уважением

P.S. Усреднение работает в процессах типа Орнштейна-Уленбек, но рыночные цены к ним не относятся )))
avatar
Мальчик Buybuy, 
Лучше просто написать — «я так думаю».
полагаю, Коллега, слово «Я» тоже, по возможности, надо избегать....
avatar
Мальчик Buybuy, 

ну можно еще упростить простую задачу.
У вас КЭШ и акции, которые просели.
Что нужно сделать, чтобы улучшить ситуацию ?

))))))))))))))))))))))))))))
avatar
Seven_17 (USD), да нет ответа на эту задачу

1. В реале мы не знаем, что и куда отрастет/упадет
2. Финансовая математика говорит нам, что приращения цен (скорее всего) подчиняются логнормальному распределению. Но оно может означать как постоянный аптренд, так и постоянный даунтренд. Так что в русле финансовой математики однозначного решения тоже нет.

Вы постоянно намекаете на возврат к среднему. Это бывает в случае процесса типа Орнштейна-Уленбек и похожих. К сожалению (моему лично) к рыночным ценам этот постулат перпендикулярен.

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, 

если ставить условие, что может двигаться вечно вниз, то условия задачи не получатся.
avatar
Seven_17 (USD), может может

Nikkei в былые годы, Enron, ЮКОС и все дела...

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, 
зависит от выбора акции и желания владельцев всех кинуть
avatar
Seven_17 (USD), а не обязательно вечно.

Достаточно

рынок может оставаться иррациональным дольше, чем вы — платежеспособным. ©
avatar
Мальчик Buybuy, похоже на спор метеоролога с шаманом
avatar
wistopus, а главное состоит в том, что с математиками на бирже тоже обходятся грубо… Как в фильме «21»
Активный Инвестор, не

Гораздо хуже )))
В фильме 21 дальше мордобоя дело не пошло
А у нас попа болит...

С уважением
avatar
«Математически эффективность от этой операции значительно меньше, чем продать дорогую и купить больше акций дешевой.»

В этом нет никакой эффективности и никакого смысла. Эта задача и решение просто чушь.
avatar
ICWiener, 

ну можно еще упростить простую задачу.
У вас КЭШ и акции, которые просели.
Что нужно сделать, чтобы улучшить ситуацию ?

))))))))))))))))))))))))))))
avatar
Seven_17 (USD), 
avatar
wistopus, не)

Максимум прописывают в табло
Но фильм хорош
А актер в главной роли очень хорош

С уважением
avatar
Похоже на симулякр типа «нагрузка на депозит», которым оперирует автор. Никакого улучшения позиции нет, стоимость портфеля неизменна, а при достижении целей она будет ниже, чем в случае закрытия второй позиции.
Георгий Мозалёв, 

я надеюсь с нагрузкой на депозит Вы согласны?!
avatar
Seven_17 (USD), есть только комиссия за операции и за хранение активов в депозитарии. Следовательно нагрузку можно связать с оборотом и со стоимостью активов. Хранение денег на счёте бесплатно, никакой нагрузки на депозит нет.
Георгий Мозалёв, Вы это сейчас серьезно?!

Попробуйте похранить на счете бесплатно и без операций хотя бы 10 mio EUR (не в России). Потом напишите здесь пост по итогам плз.

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, вы это сейчас серьёзно?

Попробуйте найти на Смартлабе участников со счётом 10 млн. евро, хоть в России, хоть на Украине, хоть с операциями, хоть без. Потом напишите здесь сообщение, много ли нашли 
Seven_17 (USD), я не математик, но вчера давал ответ на этот вопрос. Это не математическая задача, а логическая. Продавать и покупать надо по тренду! Мои бумаги, их тренд виден на графике.
Но даже, если в условии задачи нет тренда, то во всех книгах по трейдингу написано, что первой надо продавать убыточную бумагу. Убыток легко может вырасти. А менее убыточная бумага возможно куплена правильно и есть большая вероятность роста.
Самый простой пример Сбербанк и ВТБ.
avatar
Forecast, Ок

А что такое тренд в Вашем понимании?

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, отвечу мягко, вопрос некорректный. При решении задачи допускаем, что по ТФ на растущем тренде бумага растет! Повторяю Сбербанк и ВТБ.
 Я дал 3 ответа вчера и сегодня. Есть ли среди них неправильные? Жду от вас и Seven ответа.

avatar
Forecast, зависит от таймфрейма

На длинном — скорее всего падает (т.к. падала раньше по условиям задачи)
На коротком — скорее отрастет (контртренд)

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, вы меня невнимательно читаете. 
Есть 3 варика решения. Обе бумаги в нисходящем тренде, обе в восходящем и одна в нисх, другая в восх. Тренд один среднесрочный, не короткий не длиный.
Продать обе бумаги в нисх тренде во избежания убытков.
Держать обе бумаги в восх тренде, он выведет.
Продать одну бумагу в нисх тренде, вторую в восх. тренде держать.
Почему ответ  Seven неправильный? Падающая бумага может  упасть еще сильнее на 10,20,30....%! и от нее надо избавиться в 1 очередь, чтобы не лишиться большей части депозита. Пример, майл.ру, башнефть, фикс прайс, озон, татнефть, петропавловск, ряд эл.-энергетиков и тд.
Для сильно падающей бумаги поможет стоп 5%.
avatar
wistopus, и шо?

В случае нормального распределения мы получим размашистое болтание около нуля.
В случае логнормального — размашистый рост или падение.
Это совсем разные сценарии.

С уважением

P.S. Период — это дисперсия что ли?
avatar
Мальчик Buybuy, 
период — энто выборка…
avatar
wistopus, не в ваш, вы нормальный вистопуз ))
avatar
ICWiener, 
вы нормальный вистопуз
Господя… прям от сердца отлегло....
avatar
wistopus, почти… но в извращенной форме… унижают… отбирают веру во всесилие математики…
А график где, или он у вас свой в голове сидит и ваших мыслях, а на самом деле его нет совсем
avatar
Как и писал в решении той задачи… просто надо фиксануть убыток и пересмотреть вход в позицию.....
да и решение ваше.х.м к биржевым не относится, как и к математике… продать акцию которая падал с скростью 2X, чтобы купить акцию которая падает со скоростью 3x??.. ваше решение это слив депозита…
avatar
Двоечник, выше то же написал.
avatar

теги блога $even_17 (PhD)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн