Заметно где вакцинация работает?

Дядя Ваня СпекулянтЪ, поздно спохватились.

SergP, Судя по графикам спохватились одинаково. Может сказывается закрытие больниц для безпрививочных?

Andrey, для особо одарённых и ифтора! )
У них:

Количество вакцини­рованных	45 601 445	66,82 %
Полностью вакцини­ровано	34 198 779	50,11 %

index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/uk/

Andrey, и отток врачей на лечение ОРВИ и социально-экономические проблемы и спорные методы лечения самой коронавирусной ОРВИ.

Пачкуале Пестрини, 

Привитые болеют, но смертность на порядок ниже.

Может потому что привитых на порядок меньше?)

nevil, это радует, что количество вакцинированных растёт, но 31 млн с первой дозой — это пятая часть населения, 20%. По графикам прогнозы эпидемиологов подтверждаются — 60% надо.

Пачкуале Пестрини, естественно подтверждаются, ведь статистику как раз под прогнозы и подгоняют )

nevil, «Собянин сообщил, что ситуация с COVID-19 в Москве остается смертельно опасной» 

tass.ru/obschestvo/11869609?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Только не знаю на сколько можно этому верить вообще. Скорые по городу как носились, так и носяца бесприрывно.

Виктория Ра, их ещё наверное попросили и сирены не выключать. А вообще нужно сказать что мед. работников материально заинтересовали в постановке диагноза ковид и лечении только таких больных. Работающие в красной зоне говорят уже и с ипотеками досрочно расплатились и иномарок себе накупили. Они готовы лечить нас от ковида ещё десятки лет )

Eridanoy, да, есть такое, премии там ого го. Кормушка плодородная. Вот только имидж врачей резко в пол. Что кстати может подхлеснуть расцвет нетрадиционной медицины.

Andrey, а потом знахарства и шарлатанства. Возможно в этом одна из целей — лишить нас нормальной современной мед. помощи, так и денег на неё тратить можно меньше и народ будет вымирать быстрее.

Eridanoy, традиционнаяя медицина давно превратилась в знахарство. Не вся конечно, но много. А что, зря что ли в 90х дипломы в переходах продавали.

Andrey, нет, она превратилась в продавца продукции фармкомпаний. И мы свою советскую медицину уже тоже по западным лекалам перестроили.
Теперь лечит не врач, а фармкомпании, продавливая включение своих препаратов в методики лечения, а врач не может отклониться от спущеных ему минздравом методик потому что иначе ФОМС не оплатит лечение. Вот так делаются бабки на нашем здоровье.

Eridanoy, а почему платные клиники тоже прописывают супер дорогие лекарства, весто ромашки и банок? Я лично часто использую горчишники… отлично помогает со второго раза. А врачи выпишут дорогие антибиотики… российского производства. И платные и бесплатные врачи.

Andrey, про платные не знаю, возможно им аптеки отстёгивают. Хотя это не такой большой рынок у нас, а в загранке там тоже есть страховки, а значит и возможность диктовать методики лечения.

Eridanoy, не знаю какой объём, я у бесплатных уже лет 20 не лечусь.

Eridanoy, с начала эпидемии они сирены и не включали, только мигалки. 

Виктория Ра, у нас с сиренами гоняют.

Пачкуале Пестрини, если привитые болеют значит это либо не прививка, либо они болеют не коронавирусной ОРВИ.

Eridanoy, не факт. Болеть гриппом «не той системы» легко и просто после прививки.

Мольберт Чебурага, я написал об этом варианте.

Eridanoy, вы хоть почитайте что такое прививка и чем она помогает прежде чем такой бред писать… прививка не защищает от болячки, а делает лишь ее протекание более легким. Т.е. привитые также будут болеть, но реже и легче — это в теории, на практике вакцины не прошли нужных исследований на основной штамп, не говоря уже о мутировавших версиях, с которыми вообще не понятно будет ли польза… зато уже достаточно инфы что если принимать простые меры, то вероятность заразиться минимальна (больным сидеть дома, маски при близком контакте, вентиляция в помещении)

alvas, получается, что привитые участвуют в распространении болезни, прививкой защищают только себя. Но если у человека ковид проходит в легкой форме (многие переболели), зачем колоться?

Andrey, вооот… тот же самый вопрос задают многие из тех кто не хочет колоться, а второй вопрос, если вы укололись и у вас пройдет все в легкой форме, то че вы так переживаете за тех кто сознательно взял на себя риск и не ставит вакцину, чай не малые дети

alvas, штампами по  штамбам. 

SergeyJu, спасибо, погугли как правильно пишется… сколько стоит ваша консультация?)

alvas, сколько стоят Ваши безграмотные советы. Боюсь, что дорого для того, кто послушает. 

SergeyJu, начнем с того что советов я никому не давал, не даю и не собираюсь давать, а излагаю сугубо свою точку зрения… то что вы знаете как пишется отдельное слово или вызубрили язык на троечку так же не делает вас специалистом… вы сейчас применяете всем известный прием, когда уводите тему в сторону и цепляетесь к буквам вместо того чтобы привести хоть какой-то внятный аргумент

давай грамотей… расскажи мне в чем не прав

alvas, Вы неправы в том, что излагаете точку зрения дилетанта на серьезный в общем-то жизненно важный вопрос. Любой из нас делает орфографические ошибки и описки. Но уважающий себя и других человек не  позволит себе высказываться насчет сложной темы, не владея даже терминологией. 
Так что, насчет пустых пшиков из одного места Вы ровно о себе написали. 

SergeyJu, и вот опять, вы характеризуете мои познания лишь по тому как я написал слово, хотя с телефона я могу его написать даже с твёрдым знаком, но при этом вы не привели очередлй раз не одного аргумента в отличии от других комментаторов. Долго ещё воздух сотрясение будет или по делу что-то напишите?

alvas, послушайте, хватит уже нести подобную чушь если вы в принципе не понимаете как работает иммунитет.

Eridanoy, ооо… я смотрю тут вас целая куча с мед образованием, ну давай расскажи в чем я не прав. В чем чушь, давай по пунктам, если конечно это не пустой пшик из одного места был

alvas, я вам намекну — давайте мне статистику по лёгким заболеваниям натуральной оспой после привки или кори. А потом советую включить голову, впрочем подозреваю что вам это не поможет потому что нужны ещё хотя бы базовые знания.

Eridanoy, сколько там у оспы мутаций и сколько у ковида уже сми мутаций анонсировали? а еще лучше почитайте журнал ланцет по вакцинам от ковида где описана эффективность против каждого из штаммов вируса...

а теперь расскажите мне против какого штамма вы будите ставить прививку и сколько раз в год? от гриппа тоже ставите? 

а все меры защиты соблюдали пока год вакцины не было? с родственниками и знакомыми только в маске общение, дистанцию держали, контакты свели к минимуму? или сейчас лицемерите и как и все в стране забили на это болт? только сами себе не врите, ничего вы не соблюдаете и продолжали жить обычной жизнью, натягивая маску на кассах на нос, а со знакомыми общались и общаетесь без масок, без ограничений и т.п. и вас это не волновало никогда, только сейчас вдруг с появлением вакцины все стали такие умные и правильные....

если бы сми не создали этот ажиотаж, большинство даже не заметили бы что в мире бушует пандемия

alvas, отлично, вы только что обосновали бессмысленность вакцинаци от вирусов вызывающих ОРВИ, только те кто в теме уже давно об этом говорят. Кстати заодно вы опровергли свой предыдущий довод о более лёгком течении при наличии иммунитета, потому что действительно человек будет болеть либо другим вирусом либо другим серотипом того же вируса.
Эффективность масок и перчаток с социальной дистанцией не доказыаны, это признаёт даже ВОЗ. Но вам разрешаю ходить хоть в противогазе )

Eridanoy, лихо вы переобуваетесь… сами топите за вакцинацию и тут же соглашаетесь что с мутирующими вирусами это бессмысленно))

про перчатки согласен, толку нет, а вот маски по ситуации… на кассе где стоит прозрачный щит между покупателем и кассиром, да, они смысла не имеют, а вот когда вы сидите в 50см от другого человека на совещании и бурно дискутируете, они очень даже помогают от слюней которые летят от вас или в вас. ВОЗ про маски не видел чтобы говорили что они не эффективны.
Другое дело что в закрытых помещениях с плохой вентиляцией преимущественно заражение идет аэрозольным путем, но вы такое наверное не знаете....

смотрю аргументов у вас особо нет, переобуваетесь на лету, будим заканчивать

alvas, никогда не «топил» за уколы препаратами от коронавируса находящимися на 3 стадии клинических испытаний. Кстати если вы не понимаете что я пишу то это значит не то что уменя нет аргументов, а то что у вас отсутствуют знания.

Пачкуале Пестрини, смертность и так не высокая, в пределах сезонных заболеваний… не было бы шумихи в инфопространстве, никто бы и не заметил.

RUH666, верующим достаточно слова пастыря. 

nevil, да, они считают каждую дозу отдельно.
К тому же у них (Великобритания) 2-я доза только через 12 недель.
Но сейчас может и ускорили.
   И они начали вакцинацию не как у нас — территориально,
Москве всё, регионам осстатки.
   Они вакцинируют по возрасту.
Начали, условно, с категории 100+.
Потом 90-летние и далее моложе и т.д.
А именно старшие возрастные группы давали основную смертность,
ну по крайней мере до Дельты.
Пишут, эта мутация опаснее для молодых.

Guess_Злыдня редкостная, я сегодня такую тему вычитала

«Жительницы Норвегии сообщили о необычном последствии вакцинации»

Виктория Ра, цикл небось восстановился?
У 50-60летних. Как часики. По Луне.

Guess_Злыдня редкостная, от 50 до 99. Животворящая вакцина и не такие чудеса творит. Некоторые в девиц превратились. 

Если серьёзно, то говорят там жуткие расстройства.  

Виктория Ра, а чем там норгов колют? 
Щаз уже все западные признались, что есть побочки.
Но польза первышает риски.
А Китай вообще признался, что 2 их ведущие вакцины -
с эффективностью в районе 70%

Guess_Злыдня редкостная, такое впечатление складываеца, что лошадиная доза каких то гормонов. У женщин даж сбой цикла. 

nevil, можно взять как пример «статистики» официальные данные стопкоронавирус и понять, что в СПб всего 711 выявленных, которые пока не выздоровели и не умерли. Потом свернуть это в трубочку и анечке задовой до характерного щелчка.

А. Г., смотря что называть словом «работает»
"здоровый парень, Михаил Малюков, никогда не жаловался на здоровье. Он не курил и редко выпивал. Занимался спортом, тяжелой атлетикой.
..
Неделю назад Михаил привился первым компонентом народной вакцины. Михаил отработал неделю, а в воскресенье у него случился инсульт. Он умер в реанимации, в коме, не приходя в сознание."

Мольберт Чебурага, ну если есть болезни сердца, то Спутник — противопоказан. Это известный факт. Значит у него была не выявлена болезнь сердца. Такое бывает, достаточно вспомнить несколько случаев смертей футболистов молодежных команд от сердечных приступов на поле.

А. Г., давно инсульт стал «болезнью сердца»?

Мольберт Чебурага,  инсульт — это следствие нарушений в сердечно-сосудистой системе человека. Особенно опасно наличие этих нарушений при повышенных физических нагрузках.

А. Г., прелестно. От сердечного к сердечно-сосудистому. А если отмотать про «противопоказания» к ширеву — там нет такого от слова совсем.

Мольберт Чебурага, есть такое противопоказание у Спутника: заболевания сердечно-сосудистой системы. То, что они не были диагностированы, это не значит, что их нет.

А. Г., 1. Нет таких противопоказаний, есть с осторожностью в случаях
"- острый коронарный синдром, острое нарушение мозгового кровообращения,

— миокардиты, эндокардиты, перикардиты (то есть воспалительные процессы в тканях сердца)."

2. Инсульт развивается крайне быстро, там нечего особо «диагностировать», это не «сердце барахлит» 

Мольберт Чебурага, повторю:

1. Инсульты  бывают разные;
2. Инсульты, приводящие к смертельным случаям или параличу — следствие нарушений в сердечно-сосудистой системе, которые  развиваются не за несколько дней.

А. Г., ровно наоборот. Гемморагический и субарахноидальный  — это как раз те, где почти всегда смерть или паралич, развиваются быстро и незаметно. Можно не повторять — я видел это своими глазами, никаких проблем с сердцем, давлением и прочими диабетами не было.

Возвращаясь к принудительному обкалыванию — нет никаких противопоказаний, кроме крайне узкого перечня, в который не входят «хронические» ССЗ и уж точно никто не делает никаких обследований перед ширевом.

Мольберт Чебурага, не знаю. Моей маме врач категорически запретил вакцинироваться Спутником из-за скачков давления, а отец — вакцинировался. Так что на определенные параметры врачи внимание обращают, по крайней мере те, кто наблюдает за пациентами.

Ну а если человек первый раз у врача, то как врач может определить противопоказания без анализов, включая ЭКГ, КТ и МРТ?

А насчёт инсультов как раз Википедия говорит прямо противоположное в части развития и причин.

А. Г., Ну а если человек первый раз у врача, то как врач может определить противопоказания без анализов, включая ЭКГ, КТ и МРТ?

Тогда зачем колоть? Понимаю, если человек сам испугался и пришел, но когда заставили и умер после — кто ответит ?
Наблюдать в поликлинике за пожилыми — это одно, а у обычного здорового и карточки то там не будет.

Мольберт Чебурага, ну вообще-то я не слышал, чтобы насильно вкалывали. Да, есть ограничения, вынуждающие работающих идти на прививки. Но что мешает сказать врачу о своих болячках и уж точно ДО прививки сдать анализ на антитела? Я, например, на приеме перед прививкой настоял, что бы врач в описание осмотра внесла названные мной два препарата, мне противопоказанных. Не думаю, что после этого, если б они или их аналоги  содержались в вакцине, то она дала бы разрешение на вакцинацию.

А. Г., конечно-конечно, нет насилия, есть выбор в отстранении от работы и свободой после ширева. И есть запрет на медотвод в попытке обколоть стадо. Легко сделать ваш выбор самостоятельным, предоставив альтернативами неприемлимое.

Денис Г., и тем не менее

"«Фонтанка» сообщила об очередях из гробов в петербургском крематории"

www.rbc.ru/society/09/07/2021/60e83c2d9a79476f3293439a?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1625860297000

Виктория Ра, если так лечить, то трупов будет много
"Беременная 26-летняя женщина обратилась к медикам с недомоганием 9 июня, однако тест на коронавирус ей сделан не был. Только 15 июня все члены семьи сами сдали анализ на COVID-19, который подтвердил заражение. Женщину госпитализировали в Восходненскую больницу Красногвардейского района Крыма, откуда позднее ее с 80% поражением легких направили в Симферополь. 25 июня врачи решили сделать кесарево сечение из-за ее плохого состояния, ребенок весом 480 граммов скончался на следующий день в перинатальном центре, родильница скончалась в госпитале на следующий день."

Мольберт Чебурага, жуть. 

Виктория Ра, может это связано с тем, что ковидных не разрешают хоронить в земле. 

Andrey, почему не разрешают. Даже выпустили гробы с окошком, что бы близкие могли проститься.  

Азат Туктаров, бухать надо меньше, а лучше не бухать и не будет смертность расти.
Алкоголь яд, курево яд, дажее чай с кофе яд, а тут еще и вирус а ты с похмелья кофе догоняешся в офисе.
Кстати сидение на стуле, переедание и отсутствие движения это тоже яд похуже алкоголя.
Ну и как результат всего вышеперечисленного сбой обмена веществ, ожирение, повреждение кровеносной системы, поджелудочной и т.п. у каждого свое а вирус просто добьет.
Но что то на государственном уровне с алкашкой и плохим питанием не борятся, что было бы логично.

Оналитег, тут сказать-то нечего, согласен. Но ведь  есть такое, непобедимое «веселие на Руси есть пити».

Азат Туктаров, да это не только на руси. Вышибить себе мозги это во всем мире непобедимое  веселие)))

Азат Туктаров, +13% к чему? откуда данные?