Блог им. Pringles

Бабушки-миллионерши за 30 лет в Японии потеряли 50%


     На этом графике очень хорошо передан смысл долгосрочного инвестирования!

Бабушки-миллионерши за 30 лет в Японии потеряли 50%


★1
40 комментариев
только статистика нам говорит что 99% спекулей сливают свой капитал, а бабушки — индексные, хедж и пр. фонды зарабатывают
avatar
Евгений, значит надо приложить усилия достаточные для попадания в 1% лучших трейдеров!
avatar
А чего не по сей день график?
avatar
Andrey Z., лень сканировать)))
но все равно свое не вернули даже через 30 лет
avatar
Pringles, а если грянуть на график с реинвестом дивов?)
avatar
Pringles, так они же все и всегда усредняются… Те кто Газпром по 360 купил давно уже миллионеры долларовые… Спекулям со СЛ такое и не снилось...
Pringles, да и потом все бабушки купили индекс на максимуме, верно?
avatar
Pringles, обманывать нехорошо.
avatar

Andrey Z., А вот и полный график — ситуация немного отличается от описанной.



Вася Пражкин, к тому же графек в баксах а за 30 лет курс $ йена изменился так что не вижу бабушкам повода жаловаться! 
Andrey Z., а уж если график был бы total return да и с регулярным пополнением, то вообще драмму не полкчилось бы создать
avatar
А сколько им дивов выплачено?
avatar
atlantfan, даже если 100% получили дивидендами за 30 лет...
стоит ли вкладывать, чтобы через 30 лет свое вернуть?
avatar
Pringles, даже если 100% получили дивидендами за 30 лет...
у меня металлурги за 3 года окупились дивами
avatar
Pringles, чтобы окупиться за 30 лет достаточно 3,33% годовой дивдоходности, и это без учета реивестирования.
avatar
Pringles, то есть люди 1 раз в жизни покупают акции и потом никогда-никогда больше не докупаются? Смысл мусолить кейс, которые неактуален для абсолютного большинства инвесторов?
avatar
вернули, у четом дивидентов. на сегодня 28к, а на графике чуть выше 5. 

Он просто был пузырем, а сейчас его pe на нормальных уровнях. За период с 1985 по 1990 год индекс Nikkei 225 вырос более чем в 3,5 раза, достигнув своего исторического максимума 29 декабря 1989 года (составив на закрытии 38 915,87 пунктов). Стоимость недвижимости также возросла до небес: земля под дворцом императора в Токио стоила больше, чем вся земля штата Калифорния. Как оказалось, это было «надуванием финансового пузыря», во время которого уровень P/E японских акций достигал 100. 
Так что коррекция может быть очень долгой)) 

 

avatar
во время которого уровень P/E японских акций достигал 100.

 
значит когда P/E сберо — газпромов станет 100 будем сокращать позы)

avatar
Извиняюсь, если говорю глупость. Но, если я правильно понимаю, то в Японии уже лет 25 как дефляция. То есть, дешевеет все — и акции в том числе. Для потребителя это хорошо. Плохо для производителя ну и для внешнего долга. Неплохо бы посмотреть на этом графике, допустим, цены на бензин и электроэнергию. Возможно, они упали еще ниже и «долгосрочное инвестирование» в индекс вполне себе работает?
avatar
Karkoon, в йенах все только дорожает)))
а за счет укрепления йены может и подешевело…
avatar
Pringles, кроме индекса? Электричество дорожает, бензин  дорожает, а акции компаний-поставщиков дешевеют, так что ли?
avatar
Karkoon, именно так!
парадокс… или лохотрон)))
avatar
автор видит то что хочет видеть) 
avatar
РТС такая же история. Только масштаб поменее. Поэтому так немодно было до недавних пор инвестировать в наш рынок.
И кстати, япония в долларах перебила вершину ту…
Intrinsic value, а если не фантазировать, а посмотреть




avatar
Евгений, японию в долларах открой и сравни
1. Нужен график total return
2. Нужна гипотеза о том, что вложения производились не на хаях, а постепенно и регулярно, как в моменты роста, так и падений
И всё становится не так страшно.
avatar
felidae, так то оно так, но рядовой инвестор покупает как раз на хайпе.
Я чотко помню 2005-2007 кредиты, фонды, квартиры, акции...
Зато потом, в 09-м никто не хотел покупать ни акции ни квартиры.
Толпа покупает хаи — достаточно взглянуть на youtube-гуру инвестиций.
Intrinsic value, пусть покупает. Это не проблема никкея и долгосрочного инвестирования, это проблема толпы.
avatar
Еще один трейдер, который не в курсе существования индексов полной доходности 
avatar

С начала 1950-х по начало 2010-х индекс имеет две явные тенденции: взлет на отрезке 1950-1990 и падение 1990-2010, когда за двадцать лет индекс «сдулся» примерно в 4 раза. Кстати интересно, что из десяти самых неудачных дней индекса с максимальным дневным падением ни одно не приходится на 1990-е гг., хотя целых четыре — на октябрь 2008 года. Мировой нефтяной кризис начала 1970-х мало заметен на графике: японская экономика быстро восстановилась и продолжила рост.

Можно возразить, что японский рынок в 1970-е лишь догонял высокую инфляцию. Однако заметному скачку инфляции в 1974 году — с 5 до почти 24% — предшествовал рост индекса Nikkei  на 36% в 1971 г. и на целых 92% в 1972 г. Второй нефтяной кризис 1979-80 годов отразился на инфляции в Японии уже гораздо слабее, в том числе по сравнению с США:

инфляция в Японии и СШАПочему падали 30 лет?

Итак, почему японский рынок падал целых двадцать лет после своего пика и даже через 30 лет все еще далек от исторического максимума? Это уникальная ситуация, особенно для развитого рынка — настолько, что ее даже приводят в в пример противники инвестиций в фондовые активы.

Однако падение перестает быть удивительным, если мы посчитаем среднегеометрическую доходность за 40 лет в период роста: она оказывается равной примерно 16% годовых, что заметно выше, чем у развитых рынков.
avatar
график судьба СиПи500 )
Учитывая на сколько десятков и сотен иксов Nikkei вырос за период с окончания ww2, эта коррекция вообще ни о чем.
РТС тоже не особо вырос за последние годы. И ничо. Живём. И даже пополняемся. 
Иван Совяк, на сколько бы иксов он не вырос — падение не может быть больше одного икса +100%+100%+200%+500%-100%=0 
avatar
Ну если влошил все деньги в индекс одной страны- сам дурак.
avatar
Илья, сколько наших трейдеров покупают Никкей?
тоже все вкладывают в РСТ-ММВБ
avatar
Илья, причем сделал это одномоментно и на пике. даже васе такое не по силам)))
avatar
ДИВЕРСИФИКАЦИЯ- наше всё!
Наши переживания весьма цикличны:) Год назад.
avatar

теги блога Pringles

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн