Блог им. JohnTravel

В защиту «околорыночников»

А вы знаете, что у многих как вы называете их «околорыночников» есть полезная информация в их материалах?

Но проблема в вас — вы ищете кнопку «бабло» либо «ключ к деньгам».
Американцы понимают это и используют обучающие курсы как саморазвитие и обучение, а вы хотите кнопку «деньги».

Проблема в вас, ребята, проблема в вас.
77 комментариев
Хорошо если учат что такое свечной график, как работает биржа, что такое купить/продать и т.п, то есть нейтральным вещам. Но ведь большинство дает конкретные установки — сливные шаблоны, которые у новичков останутся в мозге навсегда и ничем их будет не вывести.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, да ладно прям уж ничем. Допетрит однажды что нужен профи с результатом прозрачным. Вот раньше на смарте вообще не было трейдеров которые деляться ежеквартально хотябы результатами… А вот буквально последние полтора года я вижу что многие систематически постят результаты за прошедший месяц. Вот так и выжмем всех пид… ов околорынка на обочину. И остануться только герои околорынка ахахаха бес в ребро седина в бороду)
приведи пример где тебе околорыночники подсказали
avatar
ves2010, я не обращался. Мне нигде.

Пожалуйста:
Резвяков (торгующий трейлер) — пройдя круги мучений пришёл к простой но рабочей ситуации: давай прибыли наполняться. Грубо говоря — бери большие движения. Не пипсуй.

Полезно? Развивающе? Я считаю да.

Герчик- про жесткий контроль рисков. Полезно? Полезно.


PS. Я нигде не писал про мошенников.
avatar
John_Travel, читай пайпер три правила торговли
т.е ты имеешь неполную инфу из вторых рук (кстати герчик нарушает одно из правил и поэтому сливатор)
в чем проблема перед приходом на рынок прочитать вся доступную литературы за месяц-два?
avatar
ves2010, я перечитал уже лет как 15.
У меня свои взгляды ).
Я не имею ничего из чужих рук.
Считаю, что обучение и развитие — непрерывный процесс.
И дом строится кирпич за кирпичом. Есть кирпичи и у околорыночников.
Если на более простой языке и с аллегориями.
avatar
John_Travel, тот кто 15 лет в рынке и выжил на всеь околорынок кладут здоровенный такой х.р
+ую за калинград… мне нравится
avatar
ves2010, я даже на тех кто умничает и говорит кому и что и на кого класть времени не трачу. Тем более класть что-то ))
avatar
John_Travel, это верно… на рынке необходим личный опыт...
а то все эти околорыночники баффеты с грэмами парят мозги 
avatar
ves2010, личный опыт — самый дорогой и долгий путь. И в основном неудачный. Ну как сможет зелёный новичок на своем опыте научиться отбирать деньги даже у твоих роботов? Надо что-бы кто-то опытный помогал советом, направлял. Другой вопрос, что на этой ниве много «мурмансков». Ну дык так везде в нашей жизни. Толкового автомеханика хер найдешь. Одни оборотни. Так чего хотеть от фин. сферы, где болтология — часть работы))
avatar
monte_carlo, 
1 да ты не найдешь опытного чтоб обучал...
ну вот возьму я например кого нибудь обучать... 
обучу человек 10… а  потом столкнусь с проблемой пустого стакана
т.е когда надо будет мне покупать — продавать мои ученики будут делать тоже самое… а в ри например в спреде в среднем стоит 20 контрактов = 5 мио руб всего… и все хотят купить хотяб 3мио*10=30мио руб… а в стакане 5мио... 
особенно меня удивляют скальперы обучающие… а  потом рассказывают что скальп умер… так не умер, а они сами его и убили

2 насчет долго пути… есть биржевой торговый тренажер… его плеером еще называют… в нем время ускоренное… за 2-3месяца можно сделать 10000 сделок на часовиках например… это будет опыт как от 5-7 лет реальной торговли
avatar
ves2010, дак не обязательно же ученикам готовые алгоритмы выкладывать! Тем более не факт, что они подойдут под их психотип. А если бы мне в начале пути хотя бы подсказали в какую сторону копать, да ещё от пары-тройки ошибок предостерегли, я бы на сегодняшние свои мозги однозначно заплатил.
А что касается тренажёра, я сам на таком дрочился в своё время. Под амерские акции он был заточен и в качестве бенчмарка использовался B&H. Ничем он мне не помог. Даже махровый околорыночник (однофамилец Ларри) — Билл и то полезнее оказался со своим аллигатором, чем самостоятельное дрочево на тренажёре. По крайней мере он дал намётки трендовой торговли, которые вполне можно на сишке юзать, слегка допилив.
avatar
monte_carlo, надо сначала книги потом тренажер

ну и пойми… что торговля подходит не всем… люди разные… у кого то силы воли мало… кто то недостаточно умен… у кого то стресс черезмерный… не все идут в хирурги... 
avatar
ves2010, торговля подходит не всем//

С этим я однозначно согласен. Основная масса приходит в трейдинг за изи манями, а не потому что им нравится сам трейдинг. Хотят по-быстрому заработать стартовый капитал, чтобы потом заняться любимым делом. А любимым делом надо заниматься изначально и не терять время. Тогда будет получаться.
avatar
ves2010, где в книгах рассказывают про управление капиталом?
avatar
Capital Man, долгосрочные секреты краткосрочной торговли ларри вильямс
avatar
ves2010, мимо, там одна строчка и то если вы не понимаете что такое управления капиталом вы ее не поймете. еще варианты?
avatar
Capital Man, Ральф Винс
avatar
monte_carlo, мимо, есть еще варианты?
avatar
Capital Man, ну давай рассказывай нам… не томи уже
avatar
ves2010, что рассказывать в книгах читайте, если найдете, то что работает в книгах и в интернете не пишут а куда пойдет рынок и как его понимать 1000 книг толку 0
avatar
Capital Man, слился… а я то думал… щас ну хоть что интересное скажет
avatar
ves2010, 1 4 но вам это не поможет
avatar
Capital Man, от книг толку 0 для тех, кто их не читает)) С любой книги можно взять что-то для себя. Даже с Механизма трейдинга)) Там в конце линки на посты смартлабовцев — очень неплохие тексты между прочим попадаются… Вот так-то.
avatar
monte_carlo, так же и с обучения
avatar
ves2010, не ну есть в околынке полезное, они новости рассказывают за место телевизора )))) 
главное их мнение по рынку не слушать )))) 
avatar
John_Travel, почему все время примеры учителей упорно не показывающих свои результаты на ОФИЦИАЛЬНЫХ конкурсах мосбиржи… почему Герчик, Резвяков, Пурнов и еже с ними… почему нельзя примеры реальных успехов в текущем времени привести… Татарин, Краснов Дмитрий, Тарасов…
Тарасов Виктор, о! Вот ты сам и дополнил.

Я лишь к тому, что человеку для развития достаточно возможностей.
И порой есть польза и в курсах.

Это моё личное мнение ))
avatar
John_Travel, идейно с вами согласен !!!  примеры учителей  просто хотелось более актуальные )
John_Travel, к сожалению это очевидные вещи, которые может объяснить любой нормальный психолог, даже не будучи трейдером-учителем… задача тренера создать условия для ученика в создании и применении ТС ИМХО…
Тарасов Виктор, «задача тренера создать условия для ученика в создании и применении ТС»

Ну если ты так делаешь — жму руку.
Достойно.
avatar
John_Travel, спасибо! Стараюсь! но не все ученики идут за знаниями… некоторые просто ждут от меня «волшебной палочки »…
Тарасов Виктор, в жизни не бывает кнопки «успех», конечно же
Татарин — человек своего опыта и развития.
Булл — самородок.
Секрет — самородок.

Но чтобы в тебе что-то родилось — надо чтобы там что-то было )
Я к тому, что развивать себя и на этом пути есть польза и у курсов.
Но кнопки «получить деньги» там нет )) Само собой
avatar
John_Travel, я делаю упор на тоже самое. Ученик приходит на приманку — обещание профитной торговой системы, которые я торгую «онлайн» (даже нескольких), но в процессе объяснения как я сделал эти торговые системы, чем пользовался, как с моей точки зрения устроен рынок, какие есть константы от которых нужно отталкиваться — ученик врубается что соль не в системах а в инструментарии который мне позволил их сделать. В этот момент ученик становится трейдером, потому что теперь у него есть понимание и инструменты позволяющие сделать удочку самому. И вот этот момент когда я понял что он это понял и когда он понял что я понял что он понял в чем была суть «обмана»… типо эврика! Офигенное чувство))

P.S.: спасибо за пост)) В таком ключе мало кто пишет. А ты прям в десятку влупил)
John_Travel, ну вот вы сейчас поговорили с шарлотаном. Он попросил у вас рекламы. Зерно?
avatar
КРЫС, нет )
Это был душевный порыв )
avatar
КРЫС, просто размышлял и сравнивал.
в Америке много курсов и обучения, но это нормальный процесс развития человека там. Никто не ждёт что у него появится кнопка «деньги».

не более того.
обучать не собирался, и обучающие не просили )
мне видится это правильным.
avatar
John_Travel, околорыночники постят на смартлабе всё подряд только чтобы привлечь к себе внимание. Вероятность найти что-то ценное примерно как на помойке
avatar
Harry_Potter, а я про таких и не говорю.
Это же спамеры )
avatar
John_Travel, Это не те околорыночники в современном понимании. Ты берёшь матёрых людей и сравниваешь с зелёными юнцами которые просто на хайпе.
И часто даже не понимают вещей о которых говорят.

avatar
Simix, ну а зачем мне про таких обсуждать?
Желаю набраться опыта им, а учить им нельзя. Потому что нечему.
avatar
burunduk123, да, проблема в тебе.
Ты начал с оскорбления что уже говорит о том, что за монитором ты не достаточно образован и воспитан.

Далее.

Ты приписал мне утверждение о связи с мошенниками, а я этого не делал.

Да, дело в тебе.
Больше не пиши у меня. Ты мне не интересен.
avatar
John_Travel, где оскорбление? я не интересен, потому что не хочу платить денег за околорыночные услуги? тогда понял
avatar
John_Travel, я слово «мошенничество» вообще не писал.

тот, кто реально торгует и зарабатывает, никогда своими секретами делиться не будет. и тратить драгоценное время на обучение других тоже не будет.
avatar
burunduk123, а что будет делать? Пересчитывать бабло в темноте под матрасом? Вон Ларри Вильямс заработал 11000% в публичном конкурсе, а потом семинарил. Из его книги я лично для себя почерпнул много полезного. Правильно писал А.Г. Есть околорыночники, а есть инфоцыгане и мошенники. Не надо путать бЫка с индЫком.
avatar
burunduk123, бред
avatar
burunduk123, 1) нет никаких сектретов — просто тяжелый труд и умение работать со статистикой. 2) я умею торговать, никогда не сливался, торгую публично больше 5 лет, у меня есть своих денег ДОПУСТИМ $10 000. Реальная доходность на рынке без овер рисков и сложной алготорговли максимум 100%. Качественное обучение хотябы курсом от 100 часов академических стоит от $3000. Мотивация ясна?
Трейдер biopsyhose, я предлагаю реально классное обучение в топ версии за 999 баксов примерно…
burunduk123, не верно говорите… если правильно построить бизнес, это будет выгодно обоим сторонам.
Есть только одна кнопка — ВТАРИТЬ; 
avatar
 А куда пропал пост кента, которого ibkr выпнули недавно? Не могу что-то найти его, что там по ibkr, выпнут россиян или только шортистов и остальных фродстеров?
avatar
Вероятно отожмут все же соседа и ibkr послушно внесет РФ в свои списки, никто смотрю не парится — план Б есть хоть или обратно в Спб все двинут. Молчуны лол
avatar
Как человек стоящий по ту сторону от околорынка — ибо я в рынке по самые эти самые — должен согласиться с вами ! 
avatar
Аж до слёз! Плакали всей Бизнес Молодостью
avatar
SlevenKelebra, это секта )
avatar
Самый лучший околорыночник, да и внутрирыночник — это Василий. Вот с кого надо брать пример. 20 лет сливать и при этом духом не падать )) и называть это бизнесом )) вот за кем надо идти )))
avatar
Околорынок — не зло, не добро. Просто бизнес. На человеческой жадности.

Из-за большого элемента втюхивания, обмана доверия, манипуляций — их (кухни, цыгане, инфлюенсеры) не любят.

Говорить что «дело не в них, а в тебе» — это газлайтинг (впаривание). Это когда ставят с ног на голову и виноватым в том что тебя поимели (пытаются поиметь) виноват ты сам.
avatar
Так что не надо защищать эту мондобратию. Есть нормальные курсы, литература, обучающие материалы у брокеров.

Скрипач не нужен, родной.
avatar
ruru42, я имею своё мнение.
родным и скрипачом будешь называть кого-то другого.
avatar
John_Travel, имейте, кто ж неволит.

Про скрипача отсылка к Кин-Дза-Дзе.

Экономическо-социальный букварь в виде худ фильма.

Посмотрите, бесплатно на ютубе.
avatar
John_Travel, этож идеома про скрипача)
avatar
Кстати, в Уфе есть Терегулов, победитель Кубка Робинсона.

Они до недавнего времени семинарили и обучали.

пора заканчивать, ещё подумаете не того ))

avatar
Да и тезис что у цыган есть полезная инфа — довольно слабый.

В куче фекалий тоже можно найти полезное, если покопаться. Опарышей, на них такой клев, ух)
avatar
ruru42, по фекалиям я не очень.
Тут ты во мне собеседника не найдёшь ))
avatar
Курсы по успешному трейдингу само по себе бред, вот семинары для повышения квалификации (для уже специалистов) это другое дело.
avatar
Sergio Fedosoni, кто сказал, что семинары должны быть про успех?
а если просто про умение отличать свечу от линии это уже безсмысленный семинар? ) Кому-то и такие семинары нужны. 


avatar
John_Travel, ну до абсурда доводить то не надо — я считаю что по определению трейдер должен иметь техническое и экономическое образование (хотяб незаконченное еще)
p.s. у нас секретарша в банке с МБА была даже
avatar
Sergio Fedosoni, её взяли по причине наличия мба? Или были другие достоинства?
avatar
Sergio Fedosoni, считаю что курсы по воспитанию из человека трейдера нормальная программа и т.п.
Знаю 2х относительно публичных, интересных и полезных трейдера из инсты, это видимо new wave когда как хобби общение с подписчиками
avatar
Smoker_Joker, о! да, это как внутреннее ощущение необходимости быть полезным чем-то хорошим.
avatar
Американцы понимают это и используют обучающие курсы как саморазвитие и обучение, 

не встречал таких американцев

есть полезная информация в их материалах?

есть,

но думать надо своей головой, и никакая информация не заменит метод торговли ( а его нет ни у околорынка, ни за его пределами)

а вы хотите кнопку «деньги».
Проблема в вас, ребята, проблема в вас.

да проблема в нас — мы с чего-то в начале (сейчас то уже всё понятно) решили, что где-то там кто-то знает как делать деньги на маркете...

Оказалось, что там не знают, как делать деньги на маркете, а знают как делать деньги около маркета (отсюда и называние околорынок)…

И чему эти люди могут научить нас? — Чему угодно, но не зарабатыванию с маркета.
avatar
qxr1011, если учит трейдер то результат чаще будет чем нет, если учит еще и адекватного чела, то результат с большой вероятностью будет… в остальных случаях — выброс денег и времени…

теги блога John_Travel

....все тэги



UPDONW