Блог им. trader_95

По мотивам топика, как Андрей из города Апатиты учил торговле

Все эти люди, которые рекламируют себя хотят найти лоха.
Даже если они из Москвы и Сочи. Ну а переводить 200 тыс. в Апатиты за обучение это позор и слабоумие, вы уж простите, но так оно и есть.
Зарабатывающих интрадейщиков не бывает. Их нет в природе(если не считать случайно выигравших).
Все это обучение, ТА и прочее выдуманное манагерами от индустрии для привлечения клиентов — чушь полная. Чем же им иначе привлекать клиентов? Как семинары проводить? Что говорить в поездках по городам?

На бирже зарабатывают на конкретных неэффективностях(арбитраж, HFT, инсайд и пр.), о которых никто, естественно, говорить не станет. Любо на инвестициях, благо в последние 10 лет росло все что не попадя.
Т.е. все как в реальном бизнесе. Деньги есть НА КОНКРЕТНЫХ РАБОТАЮЩИХ СХЕМАХ. Просто так по быстрому купить что-то, чтобы продать подороже не выйдет. Ни в реальном бизнесе ни в трейдинге.

Все. СОВСЕМ ВСЕ.
Вообще все.
Смиритесь.
А потом попробуйте найти неэффективности.
Вероятность чего абсолютно минимальна.
Если вы айтишник, то вероятность возрастает до сотой доли процента. Если вы прекрасно разбираетесь в макро и микроэкономике, то вероятность возрастает еще на сотую долю.
Не найдете неэффективности — становитесь диверсифицированным инвестором и забудьте про иное. Займитесь другим, например тем, на чем заработали депо.

Ну и предлагаю в комментах написать про распространенные схемы развода клиентов.
Вот несколько:
1. «С миру по нитке». Рекламировать телеграмм-канал, набрать подписчиков на платные сигналы.
2. «Личный финансовый консультант». «Элитная» услуга для полных лохов. Личное обучение. Гуру сам через скайп ведет счет клиента и обучает. Дорого. Гуру делит учеников пополам и они совершают взаимно противоположные сделки. Очевидно, что примерно половина в профите. С них можно взять комиссию, а так же попросить написать «правдивые» отзывы.
С проигравшей половиной можно пободаться. Так как они изначально идиоты, то шанс спустить на тормозах гораздо выше, чем как-либо ответить перед ними.
3. ДУ с доступом к брокерскому счету. Здесь уже гуру-лудоманы не имея возможность уже играть на свои, просто лудоманят на клиентском счету. Это клиника.

Какое-то запредельное количество мошенников на смартлабе и в соцсетях с этими телеграмм и ютуб каналами.
В голове у неофита, который только пришел на рынок автоматом складывается путь — найти наиболее, по его мнению, известного(порядочного, вежливого) гуру, почитать книги по трейдингу, например того же Валеева, который на деле просто удачно разогнал депо при немыслимых рисках. Почитать обучающие материалы-макулатуру(все что не касается ФА и вопросов инвестиций — это макулатура) от брокеров. 

Изначально идет неправильное воззрение.
Миллионы новых горе-трейдеров появилось за последние пару лет. Праздник на улице мошенников.
    ★6
    59 комментариев
    О. И.Бендер. «400 сравнительно честных способа отъема денег». Самиздат. 1932г.
    Не все так просто. Есть реально фартовые парни кто рубит интрадэй. Мне писали в личку люди при ситуации, на которых рынок меня бы отымел уже 10 раз — а они как-то выскакивают, да еще и в плюс!

    Усреднения до макс плечей на движении против тебя? Не проблема! Закрывают позу в плюс! Шорт теслы? Ништяк, как по заказу откат как раз на грани маржин-кола! Я бы сам не верил если бы не видел. Да, понятно на длинной дистанции с таким подоходном сольешь, но держаться и год и два — прибыль льется хорошо.

    И сложно сказать одно лишь это везение?
    avatar
    VipPREMIER, да, есть такое.
    А если они(те, кому повезло) еще и соберутся вместе, то у стороннего наблюдателя может вообще сформироваться искаженное представление о реальности.
    А если им еще и призы раздавать, как на ЛЧИ.
    То бедному неофиту выносит мозг ко всем чертям. Попробуй потом собрать воедино)
    avatar
    trader_95, вот-вот. А ответ простой — разные фазы рынка. Бывают хорошие фундаментальные тренды, а бывает боковик. Но это понимает тот, кто уже поторговал и то и это и пятое и десятое. Кто прошел кризисы и безумный рост, когда за «плюс/минус» 10% последует еще 20% не в твою сторону с проскальзыванием стопов и дикими гэпами.

    Но для человека не подготовленного получается как: рисователь черточек имеет 100% за месяц, а умный дядя в нулях или вообще лосей растит :). Черточки это просто, а фундамент один хрен не работает — вот и идут за черточками.
    avatar
    VipPREMIER, в долгосроке фундамент работает все же. В сбер и норникель я давно инвестирую. Просто инвестирую примерно пятую часть портфеля.
    Плюс остальная часть(80% от портфеля) захеджирована фьючами на золото и S&P. Сейчас только золото осталось, S&P ввиду инициатив по повышению корпоративных налогов прикрыл.
    avatar
    trader_95, в долгосроке — да. Но много золото выросло с начала года на стагфляции, которую уже все видят? На -5%?
    avatar
    VipPREMIER, золото это защита от инфляции. Еще в 2008и или 2009м решил часть портфеля хеджировать золотом. Как оочень долгосрочный хедж пойдет, но в качестве единственного нет. В золоте контанго. Исключительно золотом хеджироваться не совсем выгодно, а вот в связке с S&P, где беквордация, можно.
    avatar
    avatar
    На рынке интрадея зарабатывают как раз на эффективностях. Рынок очень эффективно разводит «фишей». 
    avatar
    Неэффективности на рынке есть



    Но они не для плечей 1:100 и даже не для 1:5.
    avatar
    А. Г., я работал с плечом 20м на раздвижках в 2015м. usd спот против si.
    Вопрос не в размере плеча, а в контроле над рисками. Ведь кто-то действительно умеет быстро ездить) Хотя, признаю, это очень очень рискованно и индивидуально, но имея за плечами опыт с 2009го года на подобных операциях, сальдирование финрезов по площадкам + доступ к рыночным свопам все закончилось очень хорошо. В тот год каждый миллион принес еще более трех.
    avatar
    trader_95, круто, значит вы утроили капитал еще в 2015-м. Надеюсь, за последние годы  заработанное сохранили и умножили еще в несколько раз.
    trader_95, ну вот, Вы сами себе противоречите (см. ниже). Мой комментарий то был про неэффективности, которые может увидеть любой, а не про плечи.

    Это был просто пример на отрицание единственного предложения в Вашем топике:
    На бирже зарабатывают на конкретных неэффективностях(арбитраж, HFT, инсайд и пр.), о которых никто, естественно, говорить не станет. 
    avatar
    А. Г., даже если они очевидны, а раздвижки спота usd и si были очень заметны, все равно я лично об этом только сейчас пишу, когда тема исчерпала себя.
    Не знаю как Вы, но я и большинство людей предпочитают помалкивать о схемах работы.
    Что же здесь нелогичного? Это разумно и логично.
    avatar
    trader_95, 
    Не знаю как Вы, но я и большинство людей предпочитают помалкивать о схемах работы.

    Это зависит от «ниши», емкости и метода торговли. Например в трендовой торговле  со временем в позиции несколько дней «секретным» может быть только конкретный уровень совершения операции, а плюс-минус 5 минут и больше — уже не имеет значения и даже лучше для торговли, так как это «плечо друга» .
    avatar
    trader_95, 
    2. «Личный финансовый консультант».

    так теперь зарегулировали ведь сильно!
    avatar
    Тимофей запусти голосовалку на блок Мурманска.

    Нехорошо людей обманывать.

    avatar
    Vano13, да не плохо бы сам Мартын его вызвал, а то галочку ему поставил с подверженной репутацией, а по факту шняга вышла.
    Vano13, а что дает голосовалка? мы его палкой можем бить потом?
    avatar
    Виталий, покрути поиск. это как в древнем риме на колизее, что скажет толпа так и будет!  Раз в год-два тут это происходит. Толпа обычно неблагосклонна и Тима блочит без сожаления, толи ему нравится подсознательно карать… Толи от собственной безысходности ибо правила не работают и приходится врубать ручной режим)

    Ну ты это и в жизни все видишь)
    avatar
    Дать 200тыр за обучение такой толстой роже это жесть. «Рожа» станет еще толще, а ученик худее…
    avatar
    Trader_Khv, и такой довольный с*ка во всех видосах
    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), вопрос недавно задавали-куда подевался А.Мурманск? А вона чё оказалось.
    Я бы в книгу Тимофея это включил, почти  не редактируя)
    avatar
    Андрей, за хамство удаляю пост, попробуй без оскорблений
    avatar
    trader_95, а что он написал? 
    avatar
    Этот пост с редактурой и добавлениями было бы классно разместить в начале Школы Трейдинга с заголовком огромными буквами ДЛЯ НОВИЧКОВ!
    smart-lab.ru/tradingreads/
    avatar
    Только не понял, а чего Апатиты. Если бы он был из Нью-Йорка, то всё норм?
    avatar
    rm rm, да, ведь логично что успешный трейдер в Апатитах это сюр
    avatar
    Займитесь другим, например тем, на чем заработали на депо.

    а если прохожие с айфонами за углом закончились, в смысле обходят теперь то хлебное место за квартал?!
    avatar
    Чел ну ты за всех то не говори… Скажи за себя, пробовал интердей слился...
    А то прям так уж и нет))))Не  начинай общепринятыми фразами говорить… Говори за себя
    avatar
    Firetrade, если мне покажут человека, который зарабатывает на интрадее, не выиграл раз-два, в вот зарабатывает уже много лет, сразу начну говорить только за себя)
    avatar
    trader_95, Так не ищи  на кого ткнуть пальцем… Покажи что ты можешь?
    avatar
    Firetrade, мне достаточно, что моя семья довольна и обеспечена, у меня нет целей и нужды что-либо демонстрировать, продавать сигналы или привлекать в ду
    avatar
    trader_95, Как это связано с интердеем? 
    avatar
    trader_95, Прекрасный пост самовосхваления. Ничего не работает, все сливаются, шансы минимальны. Но сам автор сумел)
    avatar
    monte_carlo, интрадейщики практически все сливаются. Если совмещают с инвестированием, то минус по интрадею перекрывают прибылью от инвестирования, от довноса.
    Вы данные брокеров посмотрите, сколько людей на период в 10 лет выживают из интрадейщиков.
    Профессионально работающих с неэффективностями много лет тоже единицы. Насколько я знаю вы тоже профессионально торгуете.
    Когда я пишу интрадей зло, как и все в этом мире нельзя абсолютно это утверждать. Ведь если кто-то регулярно находит интрадейные неэффективности это наверное тоже талант. Но опять таки их единицы на долгосроке.
    Моя цель простая, чтобы неофиты взглянули под другим углом на торговлю. Посмотрели с точки зрения поиска неэффективностей и их успешной реализации.
    Ибо вот этот массовый устоявшийся подход к трейдингу это зло и путь в никуда.
    avatar

    trader_95, неэффективности существуют только потому, что от кого-то они ускользают. 
    Посоветовать неофитам смотреть на рынок с т.зр. поиска неэффективностей совершенно бесполезно, ибо они не понимают пока, что есть такое эта самая неэффективность.

    И зачем вообще это делать, если опытный интрадейщик как раз и зарабатывает на неопытности других?)))

    avatar

    если мне покажут человека, который зарабатывает на интрадее

    trader_95, в данных ЛЧИ можно посмотреть результаты некоторых скальперов, пожелавших раскрыть сделки.

    о которых никто, естественно, говорить не станет

    иногда говорят.
    trader_95, да таких много, и все они гораздо известнее, и авторитетнее чем Вы. Например — Владимир Баженов UTA, Алексей Мартьянов Mytrade, Владимир Лупанов CL TRADE.
    avatar
    Егор, из профи я бы вам рекомендовал обратить внимание на uralpro(давно не пишут), АГ, Veter(ушел), Ves, Секрет(давно не пишет), Artemunak(у парня есть потенциал) и др, профессионалов работающих с неэффективностями. Вот быть с ними в ряду я бы посчитал честью, а не с лудоманом майтредом
    avatar
    Егор, по моим наблюдениям, все, кого Вы перечислили, их уровень прокачки трейдера интрадейщика — это как раз уровень Мурманска.
    Участвую в ЛЧИ последние 5 лет регулярно, ни одного из них не видел.
    Видимо им когда то форатнуло, также засветились публично на хайпе, как и Мурманск.
    Видел я от некоторых из этих личностей какие то посты типа — да российский рынок болото — ликвидности нет, одни манипуляции, мы типа сейчас на америке/крипте торгуем.
    Ну, ну — давно известно, что плохому танцору мешает.

    Справедливости ради — надо понимать, что такое интрадей буквально — я например торгую внутри дня каждый день — если у меня депоха забита облигациями, почему бы мне их не выставлять лимитками, и при этом на плечо, то мне брокер дает — не закупаться опять таки лимитками?
    И это интрадей.

    И еще справедливости ради — брать трутрейдеров  — то покопавшись в истории ЛЧИ, можно откопать реальных интрадйщиков на долгосроке с постоянным плюсом.
    Тот же Старый бес, Ворончихин — и так далее, да, это не горе чемпионы — один раз плюс 100500 от 100 тыс рублей, а потом уход в околорынок, но это регулярный положительный  результат
    avatar
    trader_95, Вот я например сижу на интрадее затем перехожу на среднесрок если сижу в тренде, и отпускаю позу пока не закрою…
    avatar
    На бирже зарабатывают на конкретных неэффективностях(арбитраж, HFT, инсайд и пр.), о которых никто, естественно, говорить не станет

    Если у вас получилось реализовать эффективный хфт-арбитраж и в определенный период нарубить много денег, совершенно не означает, что зарабатывающих интрадейщков не существует в природе, даже если вы их никогда не видели.
    avatar
    не согласен про интрайдей/ много алгостратегий которые работают внутри дня, да не каждый день а с появлением условий, но все же, сам такие использую. причем они довольно простые… правила формализованные, бери и пользуйся, конечно нет сверхдоходностей тут,  но диверсификация и доход даже в не растущие года это компенсирует… просто ключевой момент что люди хотят 1000 годовых от того что капитал мелкий и вот идут в поисках грааля, а там уже кто во что горазд буратин окучивает, но это проблема буратин на самом деле, челвоек бы все равно эти деньги потерял с таким подходом
    avatar
    Сливающие трейдеры и вообще трейдеры — полезное мясо.
    Повышают ликвидность на бирже.
    Никогда не переведутся.
    avatar
    Есть ли деньги на Марсе, нет ли денег на Марсе — науке неизвестно.
    Наука пока не в курсе дел! ©

    avatar
    bocha, ты это к чему? к этому?
    Зарабатывающих интрадейщиков не бывает. Их нет в природе(если не считать случайно выигравших).

    ))
    avatar
    Tуземец,   ну да. Именно про этот  вечный холивар ни о чем
    avatar
    На бирже зарабатывают на конкретных неэффективностях(арбитраж, HFT, инсайд и пр.), о которых никто, естественно, говорить не станет.
    +++
    Почему? Вот, хороший пример неэффективности:
    smart-lab.ru/blog/267056.php
    миллион за 50 милисекунд
    avatar
    Ясно одно — никто  торговать способом добычи бабосиков НЕ БУДЕТ.


    Зарабатывающие интрадейщики в природе есть, им ни к чему об этом говорить и плевать на незарабатывающих, ведь они на них зарабатывают. 
    Во-первых, начитавших свежего хлама от неокрепших умом и с чесоткой пальцев, в ужасе, люди отрицают простейшие модели, как будто не читали совсем ничего о трейдинге.
    Во-вторых, есть разные люди, прежде чем соотносить себя с таким занятием как трейдинг, инвестирование, необходимо сначала придти к психологу, который поставит новичка перед вариациями и спросит, что он будет делать в той или иной ситуации, затем разберёт его аппетиты и реальность математического ожидания его стратегии или той, что он взял на вооружение, это при том, что оба прочитали теорию и пациент знает себя, а психолог узнает, на каком таймфрейме минимальном начать и не спускаться ниже пришедшему на приём теоретику от трейдинга.
    В третьих, зачем самостоятельная торговля, когда есть в интернет стейтменты управляющих со стажем от 5...8 лет, где и доходность от +60 до +200% годовых и процент за управление всего то 2.5...4%, плюс сборы по тарифам бирж и брокерский процент.
    В четвёртых, имею опыт развития компаний в 19-ти отраслях, преподавал в РФ до Путина, сейчас в РФ не нужны вообще те, кто имеет собственное мнение, будет продолжение «тюрьмы народов», ведь они готовы жить во лжи, не хер таким ресурсы, они не уважают себя, своих детей, сестер, братьев, соседей и вообще любого, кто не дай бог умнее и больше зарабатывает, а значит и больше платит налогов, таких приводят в пример в цивилизованном мире, а в РФ примеры валяются под ногами в виде спившихся бомжей, и у них нет ни малейшего патриотизма, правильно делает воровское кодло, что выводит всё зарубеж, я жалел россиян, пока не услышал множество интервью, где их всё устраивает, где они с ненавистью относятся к тем, кто хотел бы им вернуть права, конкуренцию, образование, пенсии, медицину, культуру, правоприменение, отнятое имущество, интеллектуальную собственность и страну… Вернёмся к нашей теме, преподавал более и менее способным, в группе, брал на свои предприятия и приятелей на стажировку, но всё это про незыблемые законы экономики плюс элементы беспощадности к конкурентам, планирование в долгую и креативность, плюс симбиоз разных методик, от ценообразования до брендирования, стратегический управленческий маркетинг, минимизация затрат и дисциплина исполнения бюджетов. Могу с уверенностью сказать, что всё отрасли элементарны для саморелизации грамотного маркетолога, все данные конкурентного преимущества или наоборот отставания, лишь условия простейших задачек, как в первых классах школы, чего не скажу о трейдинге или инвестировании, ничего сложнее в жизне не встречал! Лишь единицы из десятков и сотен тысяч на длинной дистанции, статистика взята путём шпионажа из крупных брокерских компаний на длинном отрезке времени, показывают стабильный результат превосходящий вложения в реальную экономику, не говоря уже о том, что прибыли этих редких трейдеров/управляющих значительно меньше чем совокупные потери тех, кто в подавляющем большинстве, от общего числа 99.86%+, внёс когда либо денежные средства на фондовый, срочный или валютные рынки, после чего если и вывел, то уже часть, поскольку сжигают деньги не только ошибки, не только перебор с рисками, не только психология, но и затраты по сделкам.
    avatar
    MGM, «В третьих, зачем самостоятельная торговля, когда есть в интернет стейтменты управляющих со стажем от 5...8 лет, где и доходность от +60 до +200% годовых и процент за управление всего то 2.5...4%»

    Кто же это берет за управление 2.5-4%
    Финам коммон берет только себе 6% ОТ СРЕДСТВ не зависимо от результата.
    А еще сколько-то 10-50% берет трейдер.
    avatar


    Антон Б,  docs.comon.ru/general-information/tariffs/
    Может я чего то не понимаю… Но люди довольны, я подобрал не раз распределение по стратегиям.
    avatar
    MGM, это только для коммон 6% жирным это тариф по умолчанию.
    если трейдер известный и величина и торгует от компании то могут сделать 4% как АГ.
    (на офз могут сделать 4 всем. но там это половина доходности)
    Но это не от прибыли а от СЧА от тела счета.
    За инфраструктуру.

    а еще для трейдера плюсом.
    и трейдер возьмет конечно больше.

    Никаких 2.5% нет.
    Если есть за покупку ОФЗ — он ты их и сам можешь купить.

    avatar
    шикардос
    Гуру делит учеников пополам и они совершают взаимно противоположные сделки. Очевидно, что примерно половина в профите. С них можно взять комиссию
    блин я бы до такого не додумался это же грааль нахрен, все открываю школу успешного успеха))))
    avatar

    теги блога trader_95

    ....все тэги



    UPDONW