Утильсбор на автомобили будет повышен на 25% в I квартале 2021 года

Andrew_Kl, это скрытая субсидия отечественных производителей.

Антон Шаронов, Скорее скрытый налог на продукцию не отечественных.

Andrew_Kl, Это то же самое)
Но технически — это субсидия, т.к. напрямую возвращается отечественным производителям.

Антон Шаронов, Не совсем так. Есть сам сбор, который уж очень похож на налог, поскольку никаких мероприятий по утилизации пока не финансируется, а сбор поступает бюджет. И есть субсидии производителям, а по факту возврат сбора, или его части. Т.е. отечественные не платят, или платят не полностью, а иностранные (или импортеры) платят в полной мере.

Andrew_Kl, приятно общаться с человеком в теме. Всё ровно так. Небольшое уточнение — как раз платят импортеры. Иностранные производители, которые локализовали производство, получают возврат через субсидии.

Антон Шаронов, Вы правы, конечно импортеры.
Если не ошибаюсь, возврат у локализовавших производств зависит от степени локализации. Т.е. какой-то платеж все-таки может быть.
И по итогу сальдо в пользу бюджета. А плательщики — потребители.
По сути ничем не отличается от пошлин, которые вынуждены уменьшать.

Andrew_Kl, Не совсем так. Есть 4 субсидии. Постановления 29-32 2014 года. Писались они конкретно под российских производителей. Формулы очень разные и не зависят от степени локализации. Но в итоге сделано так, чтобы сальдо равнялось нулю (для отечественных компаний). Для зарубежных локализованных производств сальдо м.б. положительным. Это на самом деле одно из красивых решений Минпромторга.

Andrew_Kl, Да, цель была именно от ВТО отбиться. Сальдо в целом по сбору в первое время было близким к нулю. Не знаю, как сейчас. Т.е. происходило субсидирование отечественного автопрома за счёт любителей импортного. И сделано достаточно красиво технически — 4 абсолютно разных субсидии с различными методиками расчёта. А судя по реакции на последний фильм, с фантазией сейчас проблемы.
По поводу налога — и да, и нет. Понятно, что при прямой конкуренции, наш автопром нужно было бы закрыть. Но не многие задумываются о мультипликативном эффекте этой отрасли. Остаться без собственного машиностроения — это реально стать бензоколонкой. Ну, судя по тренду, всё к этому идёт. Чтобы развивать сложные производства опять-таки нужен интеллект.

Антон Шаронов, С одной стороны, машиностроение необходимо. С другой, в чем причина неконкурентности отечественных автопроизводителей? Энергоносители в РФ собственные и должны быть дешевыми, рабочая сила сравнительно дешевая и квалифицированная, налоги низкие. Рыночная экономика у нас уже давно. А поддержка (и защита рынка) требуется до сих пор. Вместо того, чтобы разобраться с проблемами, только ужесточаются импортные барьеры.
Ну и развиваются иностранцы в России. Но, насколько я понимаю, они скорее развивают собственные «экосистемы», чем пользуются услугами отечественных производителей.
С моей точки зрения, дело тут не столько в интеллекте, сколько в системе ценностей. Как-то (еще до прихода французов), спросил знакомого, работающего на Автовазе, зачем они используют откровенно дерьмовые запчасти, на что он ответил — что зачастую они не могут сменить поставщика из-за давления Правительства.

Andrew_Kl, Вкратце, неэффективность нашего автопрома — в дизайне производства. У нас построены супергиганты для захвата мира. И они со своей задачей отлично справлялись, поставляя продукцию по все социалистические страны. Нынешние объемы производства в десятки раз меньше, а вся инфраструктура осталась. Но объективно говоря, даже сейчас, наш автопром — лидер в low cost сегменте и вполне мог бы экспортировать свою продукцию в небогатые страны. Но для того, чтобы быть конкурентным на конкретном рынке нужна в первую очередь работа Правительства по заключению соглашений по тарифам экспорта/импорта. Видел презентацию VW, где говорилось, что у Мексики межправительственные соглашения заключены с 80 странами, а у нас с тремя))
Наш рынок проигран в том числе и из-за кредита. Люди стали менее чувствительны к цене. Можно купить машину в три раза дороже, но разница в месячных платежах не так заметна.
У Автоваза есть проблема с некоторыми поставщиками, которые принадлежат Ростеху. Но даже на Автовазе, насколько я знаю, локальных комплектующих около 40%. Когда вводилась первая волна санкций, выяснилось, что есть импортные позиции, которые крайне тяжело заменить на отечественные. В случае жестких санкций, практически все наши производители остановили бы производство на несколько месяцев.  Проблема ментальности тоже присутствует (ну или интеллекта ))). Например, какие-то несложные комплектующие производят небольшие отечественные компании, но зачастую не могут добиться стабильного качества, чтобы попасть на конвейер, поэтому идут в запчасти. Почему не могут, не знаю. Не хотят, или не могут.
Иностранцам проще. Берешь недорогой кредит, покупаешь дорогой хороший станок, присылаешь толкового дорогого директора, который нанимает дешевых местных рабочих и подписывает долгосрочный контракт с конвейером. У нас же попробуй найди толкового директора, возьми дешевый кредит и недорого купи импортный станок, т.к. своих уже нет…
А по поводу конкурентных преимуществ России — вот здесь:

Им даже без субсидий выгодно