Блог им. DefinedFX

О чем стоит помнить при торговле

1.* Рынок будет всегда (по крайней мере, при нашей жизни);
2.* Нет денег — нет торговли;
3.** Stop Loss обязателен. Всегда. Помни о п.2;
4.* Торговля отнимает силы и время. Отдых чудесен, когда открытых позиций нет или они защищены без убытка (п.3). Помни о п.1;
5.** Риск должен быть таким, чтоб не заглядывать в котировки каждые 5 мин. Для это есть п.3 — смирись с возможным убытком заранее;
6.** Претендуй на большее, чем рискуешь. TP должен быть больше, чем SL, даже на скальпинге, помни о п.1 и п.3;
7.* Анализ рынка: фундаментал, каналы, уровни, волны, точки входа, SL — если ты делаешь это сам — бесплатно, но стоит больших денег;
8.* Время — деньги. Больше времени вложил в п.7, больше заработал. Дольше подождал (п.1) (во всех смыслах: ожидая точку входа, когда ты без позиции; ожидая движение, когда п.3 выполнен, но движения нет; ожидая прибыль повыше, а руки чешутся зафиксировать (п.3 и п.7)) — больше заработал.
9.** Большой результат — сумма малых достижений (п.6, п.7 и п.8). Не жди от рынка подарков, он настроен у тебя отбирать, а не давать. Цель рынка — тебя разорить. Придерживайся единого уровня риска и размера ставок;
10.* Самое главное — поверить в пункты 1-9 и выучить их, потом впитать и с ними спать, просыпаться, открывать терминал. Особенно в пт. вечером, под закрытие рынков, когда хочется «отбить» — помни п.1, п.2, п.4, п.9

Самый сложный пункт 10, сцука. До сих пор его не освоил

* аксиома

** теорема, которая пока еще требует доказательства

Парадокс. Не может аксиома 10 содержать в себе теоремы. Или может?

    ★9
    69 комментариев
    5. Депозит должен быть таким, чтобы взятые риски не разочаровывали, от слова совсем
    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), знаю человека, который торгует ±500 рублей в неделю. ED его страсть. При -1000 расстраивается как ребенок. ЗП 70+
    avatar
    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Тогда и профит не будет радовать. 
    Диванный аналитик-практик, давление скачет! (без шуток)
    avatar
    Владимир,  давление скачет
    Я сплю по 12 часов, в выходные по 14 часов. И давление в норме. Хотя скакало и кардиолог выписал 5 наименований лекарств. Не пью ничего. Бег, сон, хорошее питание, гантели, прогулки и никаких телевизоров и музыки!
    Диванный аналитик-практик, он курить бросил, не далее, как 2 месяца назад. И все пришло в норму
    avatar
    Не обязательно TP должен быть выше, чем SL.
    avatar
    Возьму 1$ млн в ДУ, это из разряда: «я точно знаю»?
    Нефть будет 47. Продам по 47,5, а SL и в 50 можно выставить?
    avatar
    Владимир, не понимаю о чем вы.
    avatar
    Возьму 1$ млн в ДУ, по общему правилу, теории матожидания, теории вероятности и иже с ними, если сделки закрывать не руками, а по TP или SL, а SL глубже, чем TP — Вы сливаете депозит. Причем, преднамеренно. Планомерно.
    avatar
    Владимир, если матожидание ТП лучше чем СЛ, то ваши правила тут не работают.
    avatar
    Владимир, 
    по общему правилу, теории матожидания, теории вероятности и иже с ними
    Это вы перечисляете всё что не знаете?

    В формуле матожидания есть не только выигрыш (кол-во пунктов от входа до TP/SL) но и вероятность этого события.
    А она никак не обязана быть 0.5
    Нувот Вчеранов, расчеты в студию. Желательно с графиком чего-нибудь волатильного. Нас устроит вероятность 30% TP и 70% SL.
    avatar
    Владимир, какие вам нужны расчёты? Формулу матожидания видели? Если не видели, то гляньте.
    После чего увидите что положительное матожидание может быть и в случае если сумма выигрыша меньше суммы проигрыша.
    Нувот Вчеранов, то есть Вы настаиваете, что соотношение SL/TP должно быть 3/1 или чотам. Грааль.
    Или Нобелевка?
    avatar
    Владимир, отучайтесь приписывать другим бред, который вы выдумаете. Это демагогия, а демагогия это признак необразованности.

    Лучше самообучением займитесь. Теорвер изучите, посмотрите на формулу матожидания. Обнаружите что что чтобы быть в плюсе необязательно иметь размер выигрыша больше размера проигрыша.
    Нувот Вчеранов, Вы с самого начала не предположили, и даже не допустили, а твердо заявили — «вы перечисляете всё что не знаете?»
    И даже «Вы» с маленькой буквы. Не похоже на культурную столицу.
    Теорию вероятностей знаю из курса университета. Вполне хорошо. Не идеально — уж как учил. Но тыкать, как котенка в говно, меня не надо.
    Пойдите и поторгуйте с Вашим знанием матожидания на бирже — заработаете. Уж с Вашим-то знанием — миллиардер
    avatar
    Владимир, вы там знак вопроса не видите что ли? Напоминаю — наличие знака вопроса означает что предложения скорее всего является вопросом.

    Раз уж заявили что «по теоверу и матожиданию что-то должно быть», то могу тыкать хоть в учебник, хоть в говно, пока не признаете несостоятельность заявления. Потому что матожидание зависит от комбинации двух параметров — сумма выигрыша и вероятность выигрыша. А никак не от одного.

    Про мою культурность это опять демагогия. Как говорится если нечего сказать, то хоть ошибку в грамматике найди. И аппелируй к оппоненту, а не существу аргумента. Но нет, я демагогов и покруче видел, меня этой фигнёй не задеть.
    Нувот Вчеранов, 
    — Про мою культурность -(тире) это опять демагогия.
    — Раз уж заявили, (запятая) что «по теоверу и матожиданию что-то...
    — что-(дефис)ли
    — предложения, (запятая) скорее всего, (запятая) является вопросом
    — аПеЛЛяция
    avatar
    Нувот Вчеранов, и собственно, послушайте себя. Я говорю о конкретных соотношениях SL/TP, что Вы обзываете демагогией. А Вы давите на «учи матчасть, неуч. Матожидание — это о великом». Вполне конструктивно. Да
    avatar
    Владимир, а я говорю что это конкретное заявление бред.
    Потому что матчасть, да. Та самая матчасть, которую вы решили упомянуть как «потому что по матчасти».

    И говорю я очень даже конструктивно. Я в первом же сообщении указал что на итоговый влияет помимо размера выигрыша ещё и вероятность.

    А впрочем… Не хотите разбираться, ну и не надо, это ваше дело, в чём разбираться а в чём нет.
    Нувот Вчеранов, еще раз, для понимания, SL должен быть больше, чем TP, потому что МатОжидание?
    avatar
    Владимир, похоже у вас проблема с концептом функции зависящей больше чем от одного аргумента.

    Давайте я вам на пальцах как детсадовцу рассказывал бы.
    При постоянной скорости расстояние это скорость * время. Надеюсь хоть это вы знаете.

    Можно ехать быстро, но недолго. Можно ехать медленно, но долго. И по одной скорости без учёта времени невозможно понять кто куда доедет.

    Вот и все адепты «TP должен быть больше SL» примерно как «Чтобы далеко уехать нужно ехать быстро».

    И теперь вы пытаетесь меня спросить вопрос уровня «ещё раз для понимания, чтобы уехать далеко скорость должна быть маленькой?»

    Какой на это можно дать ответ?
    -Собрал пенал и живо в школу!

    Нувот Вчеранов, объясните мне, какой смысл рисковать 1 млн. (SL), чтобы заработать 200 тыс. (TP). Может лучше по стопу выбьет на -50 и хрен с ним, а потом перезайти? Или перевернуться! А может это и не 1 млн. вовсе, а движение гораздо сильнее и 1,5-2?
    Пенал я, конечно, собрал. На всякий случай. Только сомневаюсь, что учеба позволит заработать
    avatar
    Нувот Вчеранов, а теперь сузим TP и SP до 100 и 100+(0) в периоде.
    Вам, математикам, один же хрен, что 1000 vs 200, что 100+(0) vs 100.
    Одно чуть больше, другое чуть меньше.
    И возложим это допущение на рынок, где деньги плюсуются или минусуются не в тетрадке карандашом из пенала, а по-настоящему.
    avatar
    Нувот Вчеранов, там еще 111st что-то ниже написал. С моей проблемой с концептом функции, зависящей больше, чем от одного аргумента, не разобраться.
    Вроде Вас поддержал.
    avatar
    Нувот Вчеранов, или срач разведен потому, что все вы уроды, теорию вероятности не знающие?
    avatar
    Нувот Вчеранов, Уменьшая стопик относительно профита, мы увеличиваем вероятность срабатывания стопика!  Хотим как лучше, а выходит наоборот.
    Стопов больше, чем профитов? Думаем и допиливаем систему. Но статистика работает после 30 событий. Набрали 30 стопов при 30 тейках- начинаем думать. Стопов более 50% относительно тейков — меняем систему или модернизируем.
    Диванный аналитик-практик, наконец-то, хоть что-то ценное выудил.
    Спасибо, Диванный.
    Тут суть в чем. Почудилось тебе, что торгуется инструмент в канале. Восходящем. Ловим снизу. Ошибся — SL, скажем на 1/4 высоты канала, а TP до верхней точки канала
    avatar
    Владимир, торгуется инструмент в канале. Восходящем. Ловим снизу. Ошибся — SL,
    Я торгую только один инструмент и ждать канал можно неделями, а кушать надо чаще. Потому торгую каждый день и на основе иных принципов. Стопик равен профиту. Но система должна быть профитной, пусть не 100%, но и не 51%.
    Диванный аналитик-практик, поддерживаю на 49% SL/TP = 1/1, ок, хрен с ним.
    Я торгую пятью инструментами (ну, а чо) — BR, GD, ED, Si, Ri.
    Ждать приходиться не так долго. Ликвидные. Шляются по-разному.
    Еще JP можно смакануть. Ну и тонкие иногда, типо SV, PT, PD.
    Главное — все это доступно «неквалу» в моем сраненьком Сбере.
    Мой тебе совет — вооружись двумя, тремя инструментами
    avatar
    Владимир, совет — вооружись двумя, тремя инструментами
    Я торгую один инструмент на 4-х. мониторах и не смогу торговать даже двумя. Только один инструмент позволяет брать максимум прибыли. Диверсификация  снижает прибыль.
    Диванный аналитик-практик, на счет «Только один инструмент позволяет брать максимум прибыли» я бы поспорил, но мнение Ваше уважаю.
    Тем не менее, ну не может же истина быть только в 4-х мониторах.
    avatar
    Владимир, ну не может же истина быть только в 4-х мониторах.
    Я тоже так считал раньше. Но если вы информацию получаете раньше на несколько секунд, благодаря тому, что сразу охватываете взглядом всю картину, а не врагмент за фрагментом затем всё это склеивая в голове, то и решение принимаете чуть быстрее остальной толпы. Без 4-х. мониторов я даже не лезу в рынок сейчас. А ведь во главе толпы стоят конгломераты с оснащением на сотни миллионов долларов техники. Оглашают запасы нефти и я уже в позе, половина толпы реагирует через минуты только. И так по всем индикаторам. Здесь важно всё, любое преимущество и вы чуть быстрее.
    Нувот Вчеранов, перечислить что-нибудь еще, из того, что я не знаю?
    Обсудим волновой принцип Эллиота?
    avatar
    Возьму 1$ млн в ДУ, 1$ млн в ДУ Вам лучше не давать.
    avatar
    Владимир, у вас нет 1млн $.
    avatar
    Возьму 1$ млн в ДУ, Вы уверены?
    avatar
    Владимир, уверен.
    avatar
    Возьму 1$ млн в ДУ, ну да. Не дорос.
    Но и свои ??0 т$ я бы не дал
    avatar
    Владимир, ну так дорости сначала, потом будешь советы давать.
    avatar
    Возьму 1$ млн в ДУ, «дорости» у Вас в паху. Заработаю.
    Советов не даю.
    Вам на Йух отсюда.
    avatar
    Владимир, не заработаешь.
    avatar
    Возьму 1$ млн в ДУ, Азартный, Вы, номинант четырех премий за «хамство».
    Куда открытку слать, когда преодолею планку?
    avatar
    Возьму 1$ млн в ДУ, или речь о тонких материях — Выше, Больше?
    Ну да, подловили, батенька. Поправил текст.
    avatar
    Владимир, никого я не ловлю, сами попадаются )
    avatar
    Стопы не обязательны, точнее, они могут быть не стоплоссы, а закрытие при определенном сигнале, который неизвестно когда и где поступит, так же и тейкпрофит. Да и вообще, разные могут быть системы.
    avatar
    Дмитрий, тогда с терминалом жить придется, не закрывая. Ну или робот. Но я их писать не умею. Тогда Вы игнорируете п.4. Важный, на мой взгляд
    avatar
    Владимир, Как вариант, заходить в терминал раз в день. у меня, к примеру, сделки даже не каждый месяц. Но если честно, посмотреть в терминал я захожу каждые 5 минут, если не занят конечно)). 
    avatar
    Дмитрий, торгуя чаще — подорвешь здоровье. Проверено, блеа.
    avatar
    100%, возразить нечего.
    avatar
    он настроен у тебя отбирать, а не давать. Цель рынка — тебя разорить.//

    Заблуждение. Рынку пофиг на тебя. Он также легко тебя и озолотит.
    avatar
    monte_carlo, вопрос экзистенциональный. Давайте порассуждаем. Рынок — все, кроме тебя. Цель у рынка (в общем его смысле) — обогащение. Нужен кто-то, кто отдаст. Выдоить до копейки? — да запросто.

    Рынку не пофиг. Но это же не значит, что нельзя доить и его. Тут уж кто успешнее (умнее, быстрее)
    avatar
    Владимир, вопрос экзистенциональный.//

    Тогда тем более вы должны меня понимать. Мысли — материальны. Как вы рынок воспринимаете, таким он для вас и оказывается.
    avatar
    monte_carlo, согласен. Научится бы дышать с ним в унисон. Тогда зарабатываешь и ты.
    avatar
    Владимир, нужно заниматься аутотренингом. 3-5 минут в день. Через месяц придет гармония.
    avatar
    monte_carlo, как Дзюба? )
    avatar
    Владимир, если вам это ближе, чем серьезное обсуждение трейдинга, то можете и так. Всех благ.
    avatar
    monte_carlo, ок. аутотренинг, так аутотренинг. 3-5 в день
    avatar
    ты слишком молод, все еще придет, не переживай.
    avatar
    LOOPER, не хотелось бы, чтоб только в возрасте Уорэна Баффета это все пришло
    avatar
    Пока не будет +мат ожидания — ниче не будет. Знания +мат ожидания никто и никогда вам не продаст, а кто то годы тратит лишь на эти начальные истины. А время — деньги.
    avatar
    в основном все правильно написали, особенно первые 2 пункта. но нужно время чтобы эти пункты зашли в подкорку, а это не сразу происходит.
    avatar
    Молодой вы еще видать...) много книжек умных видимо прочли… п9. рынку пофих на вас и ничего ни забрать и дать он не хочет… мы сами создаем свои прибыли и убытки… рынок как река течет по заданной траектории и все…
    Тарасов Виктор, рынок ЦБ, конечно, не игра с нулевой суммой, но если кто-то зарабатывает — кто-то должен терять. А по ту сторону никто терять не настроен и цель такую себе не ставит. Мы с рынком не союзники, а соперники.
    Сузьте гипотетический рынок до 3-х человек и поиграйте воображением.
    avatar
    Как наторговали эту неделю?
    Кто по принципам, кто против?
    Сколько получилось?
    avatar

    теги блога Владимир DFX

    ....все тэги



    UPDONW