<HELP> for explanation

Блог им. chi-my

Вопрос к профи про объёмы (про грааль)

Вот ответьте, друзья — можно ли по распределению объемов на уровнях сделать какие-либо выводы о том что делают крупные игроки — набирают шорт или набирают лонг? Такая информация конечно дорого стоит, но всё же. Я заметил три варианта поведения объёмов на важных уровнях — первое это рост объёма в небольшом диапазоне перед уровнем (по моим предположениям предвещающее отскок), второе это набор объёма строго на уровне (как было перед падением по Газпрому и Сберу — потом последовал полёт вниз), еще остаётся набор объёма за уровнем (после прохода). Пока не смог найти нормальное применение этим данным. Подскажите есть ли смысл на это вообще заморачиваться?
 

да, можно… на мой взгляд объем это ключевой фактор в определении чего делать… покупать\продавать или вне рынка… в основном торговля «по стакану» сводится к определению уровней (цен) где идет повышение объемов…

К примеру, анализ объемов в четверг (05.05.2011) по Газпрому показал разворотные тенденции, что привело к открытию с моей стороны краткосрочных лонгов по бумаге.
avatar

Smoketrader

На основании чего был сделан такой вывод?
avatar

Dr Volk

на основании распределения объемов по цене, проще говоря — по низу были объемы значительно выше чем по верху… собственно, что подтверждено краткосрочным ростом в пятницу и вчера — в текущий момент я думаю держать ли до дивидендов или выйти сейчас…
avatar

Smoketrader

Держать естественно.
Есть индикаторы на основе объемов и заключения сделок. И они не секретные. Кто ищет — тот найдет.
avatar

Seven_17 (USD)

Индикаторы слишком запаздывают. На внутридневной торговле они бесполезны. Так ничего и не дождался ((( Народ эту информацию использует но конкретизировать не хочет )
avatar

Dr Volk

Или не может… Тогда это тот же интуитивный трейдинг (
avatar

Dr Volk

сегодняшний день дает много поводов для размышлений )
avatar

troll

Смысла заморачиваться нет.
мне кажется так: не важно где происходит набор объёма, важно что если после набора мы будем выше то лонг, ниже — шорт.
avatar

neugadal

а если много раз туда-сюда… что служит непосредственным сигналом?
avatar

troll

100%-гарантированных сигналов все равно не бывает, главное чтоб статистическое преимущество было.
avatar

neugadal

))) не ну это понятно, если можно поконкретнее хотя бы про один сигнал… а именно чтобы точка входа-стоп были привязаны к объему
avatar

troll

конкретной системы пока нету, только качественные соображения.
avatar

neugadal

соображения тоже подойдут
avatar

troll

соображения такие
поскольку щас рынок поменялся и много объемов идет вне площадок
площадки используются в последнюю очередь… типа то что не успели купить/продать так, продаем/покупаем на бирже
поэтому появление каких-то необычных объемов на споте
теперь не подтверждающий индикатор как это во всех книжках написано
а наоборот, контриндикатор.
avatar

karapuz

на фучах не так. там смотри где берут позиции
и не по объему а по динамике позиций
и дальше — что у кого загорается и начинает дымить… а иногда и вонять… )
например сегодняшние лонги в rim1 набранные со средней выше 192000 уже сильно вонючи.
avatar

karapuz

поясни пжлст это где заметно?
avatar

Clever

кол-во открытых позиций на график с ценой выведи
все видно )
avatar

karapuz

у меня стоит на окне объемов, ОИ рос...???
avatar

Clever

ОИ рос объемы с 13:00 росли, что подсказывало насторожится?
avatar

Clever

очевидно, то что ои вырос а фуч падать начал ниже тех цифр откуда начался рост ои )) подсказывало насторожится.
avatar

karapuz

только что монитор не переворачивал, не вижу, а ОИ рос со вчера и фуч еще не дошел до начала роста ОИ( у меня это 188000 если на график цены наложить), вообщем буду на истории изучать, мож че и увижу
avatar

Clever

активный рост ои сегодня начался от 191600 и дальше выше 192000. на этот момент он был 817000 примерно. дорос до 845000 к хаям. вот эти 28000 поз имеют среднюю выше 192000 так?
значит ниже 192000 они имеют лося так?
и еще несколько ниже у них возникнет желание отстопиться так?
вот на них и едем щас вниз. и осмелюсь предположить что пока не отстопятся и снова не станет 817000 так и будем ехать.
avatar

karapuz

вчерашние лонги кстати тоже все в жопе
поэтому вообще имеем шанс полететь далеко и надолго
если они напугаются и порезаться решат.
avatar

karapuz

огромное спасибо за ликбез, мне нюансы трактовки ОИ покоя не дают))
avatar

Clever

так а как его можно трактовать то?
ну одни взяли шорт другие лонг
когда сильно растет — значит будет драка) вот и видим ее
а кто в ней победит сказать же невозможно
также могли и лонги победить, чуть чуть поднажали бы и шорты бы резаться начали.
а заранее же это непонятно. не грааль… можно только к побеждающим присоединиться попробовать ))

вот щас лонги пока не режут, усредняют. об новый шорт.
очевидно не верят что будет ниже 183000.
avatar

karapuz

Бабло качали в рынок 2 года, так что…
это понятно что не грааль))) просто чем яснее картина(что происходит) тем легче решения принимать, наглости еще не хватает пытаться большую часть движения забрать, но вниз поучаствовал немного. Опционы еще доизучать в планах, торговать ими не собираюсь пока, но предполагаю наблюдение за ними к общей картине добавляет
avatar

Clever

вот кстати да
ведь может быть что-то из этих позиций взято под хедж опционный какой-то. т. е. может у кого-то и не зарез вовсе а просто волатилити торгует)
avatar

karapuz

поэтому это всё конечно относительно очень
граалей нет ))
avatar

karapuz

про грааль мне у Герчика понравилось, это строгий алгоритм своих действий. ну и без понимания происходящего в данный момент получается угадайка, а так заход с ожиданием +3 против -1 хотя бы))))
avatar

Clever

алгоритм собственных действий это хорошо, да. нужно знать что будешь делать если то и если это.
но вот насчет сводить все к механическим алгоритмам — тут я скорей против.
avatar

karapuz

я пока объем хеджа под опцики не понимаю, а вот когда позы в акциях хеджируют ОИ должно заметно рости? а затем, когда рынок вверх и шорты кроют хеджевые(в том числе) с ОИ что?
avatar

Clever

ну да, могут и спот хеджировать
тогда конечно должно расти заметно ои. но вопрос то в том что должен лонг найтись такого же размера
avatar

karapuz

если найдется, цена на месте стоять будет
avatar

Clever

думаю скидку за опт надо давать)))
avatar

karapuz

)) я так понимаю структура в бумагах и фьючах отличаются, а есть где то данные по структуре участвующих(институты, частники и т.д.)?
avatar

Clever

по нашему рынку нету ничего
по американскому cot
www.cftc.gov/MarketReports/CommitmentsofTraders/index.htm
там отчеты
avatar

karapuz

Мы будем ехать ещё долго!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW