Блог им. Arbitrator

"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте" (c)

Разбудите меня через 6 лет. Спросите котировку IMOEX. Отвечу: 2750.
Сегодня закрылись на 3 пункта ниже, чем были 6 лет назад.

Навеяно постом «Уже даже не интересно смотреть на индекс ММВБ. Который месяц или даже год около 2700 топчится»
smart-lab.ru/blog/1286807.php

Брокеры крутятся. Комиссии мутятся. Инвесторы постят скриншоты — чего добрали, как провели ребалансировку. Вася армагеддонит. Черных пипсует. Зазывалы зазывали в телеграмы, теперь будут перезазывать в Мах. Процесс идёт. Все при деле. Надо только торги круглосуточные сделать. Чтоб стоять быстрее. Десятки тысяч часов трейдеры давили по кнопкам, но бегемота так и не сдвинули с насиженного места. 

Красота, среди бегущих
Первых нет и отстающих,
Бег на месте общепримиряющий.

График квартальный, поэтому сглаженный (хаёв и лоёв не видно).
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте" (c)


8.7К | ★2
61 комментарий
Ну кайф же! 
Тенденция успокаивается перед большим движением. А вот перед каким - это вопрос.
Требониус Арториус, замороженных нерезов еще скормили — больно много их было на поляне. У нас пока нет столько дивидендных пенсионеров + в ВДО еще не откошмарили. Как ощипают — будут осторожно подгребать Сбер (при депозитах менее 10%). Больше никуда их не затащишь. 
avatar
Arbitrator, Фокус в том что если на бирже «стоять» на месте, то можно опередить «бегущих со всех ног» чуть более чем на 50%.



avatar
Дядя Петь, ты дурак? Страна воюет 4 год, а ты жалуешься, что индекс не растет. Был бы ты по другую сторону бордюра, ехал уже в бусике на линию фронта, со сломанными ребрами, про индекс не вспоминал даже. Я ничего не оправдываю и ни за что не агитирую, но включи голову, посмотри на ситуацию адекватно. Не упало, уже победа. А если у тебя есть свое мнение на счет того как надо было… то засунь это мнение в ж… Кто ты такой, чтобы с тобой считались?
Сергей Козлов, из танка пишете или из окопа?
Сергей Козлов, золотые слова
avatar
отлично, количество постов безнадёги и Армагеддона значительно увеличилось. Значит разворот близко.
avatar
MatadOne, безнадега будет ниже 2200 по индексу. А это просто ноют. Так то дорогое все. Пока дорогое.
MatadOne, разворот куда? За последние 12 месяцев пик был 3021 п. (год назад). Это менее +10% от текущих. Мусорные бумаги иногда за день больше ходят вверх — лотерея. А теперь копните прогнозы брокерских аналитиков — у них на всё заложено 20+%. Налетай, закупай, богатей! ))) Ну и классика ворчунов: при перекладке в депозитах, да за 6 лет… — калькулятор в помощь. Тут просто мемный вопрос «чем это лучше Сбера» следует переиначить на «чем это лучше вклада в Сбере». Понимаю, что мысль не свежа и не оригинальна, но факт — вещь упрямая.

Народ читает отчёты, придумывает стратегии, изучает теханализ, платит инфоцыганам за секретные секреты успешного успеха — вопрос: а нахрена?.. На выходе имеем мешок комиссий, доходность ниже ОФЗ, стрессы, годы потраченного времени, а иногда и ликвидация счёта + долг брокеру. Я ж не призываю сливать и бежать. Будет и рост — не спорю. Только весь этот инфоголовняк на ровном месте умиляет. Есть чудаки, которые каждый день пилят ролики и стрелками показывают куда какая бумажка поедет «по теханализу». И толпа это с упоением мотает на ус.
avatar
Arbitrator, теханализ ерунда, это ясно любому здравомыслящему человеку. Можно просто купить дивидендные бумаги с хорошим потенциалом и ждать. Если будет забор, то на дивиденды и довнесения продолжите скупать бумаги по хорошим ценам т самую малость поиграете депозиту. Но когда начнётся рост, вы его не пропустите и оставите депозиты где-то далеко позади.
avatar
MatadOne, с этим трудно не согласиться. Если нерезов не продолжат опять пачками размораживать. Можно голову не ломать и купить sbmx. Теханализ работает, ибо толпа «работает» по одним и тем же индикаторам и учебникам. Надо дать погонять, почувствовать грааль, доложить деньжат, набрать плечей. Как поросята наберут вес и расслабятся — стадо под нож. Это больше про крипту. А вот как умудрялись так долго серебро пампить — это загадка. Наливать же конкретно приходилось. Надо было как минимум откупать регулярно эти «билеты МММ».
avatar
MatadOne, то, что бумага давала дивы в прошлом не означает, что он даст их на следующий год. Тут для многих Сбер является бенчмарком. Сбер в на истмаксимуме 11 октября 2021 года стоил 388,11. Сейчас 314,65.
При этом за 2021 Сбер дивов не выплатил, а в следующие три года див.выплаты проигрывали банковским вкладам.
Хорошая ли сейчас цена, чтобы скупать Сбер? Имеет ли акция потенциал выйти снова на 388?
Конечно, это может произойти при сочетании двух факторов: снижении КС ниже 10% и завершения СВО со снятием всех санкций против Сбера. Но насколько вероятен такой сценарий?
avatar
Cash, ставка по вкладам опустится уже в этом году ниже див доходности Сбера(если его цена не вырастет). Кроме того, Сбер это такая облигация с постоянно растущим купоном, так как прибыль и дивы растут из года в год.

По поводу пропуска дивов по итогам 20 года мне возразить нечего, такой риск есть, но то что он возникнет ещё раз в обозримом будущем я считаю маловероятным.
avatar
MatadOne, так и дивы снизятся. За 2022 год дивы были 17%, а за 2023 уже 12,3%, за 2024 12,5%. И это годы, когда КС росла, а доходность банковских вкладов была очень высокой.
Исторически у Сбера дивы были ниже ставки по депозитам.
avatar
Cash, так дивы же снижаются в процентном соотношении а не в абсолютных цифрах, вы че тут путаете людей)) Акции Сбера выросли поэтому и дивы в процентах меньше. У вас вопрос был какова вероятность что сбер обновит максимум(388р). Он обновит, если депозиты будут меньше 10%. Да, согласен сбер дивы будет платить допустим 8% но и цена акции тогда будет 500р(условно)
Cash, в 22 году я сбер покупал по 120р. А цена падала ниже 90р в сентябре/октябре. Конечно там дивы будут 17%. А через полгода акция перевалила за 300р. Неудивительно что последующие года дивы 12.3% 12.5%
Cash, снижение ставки ниже 10% и завершение СВО не так далеки как кажутся, и не выглядит фантастикой, так что вполне возможно в обозримом будущем. Снятие санкции со Сбера тоже хорошо но не обязательно, достаточно первых двух факторов
Венер Калимуллин, посмотрите на КС и дивдоходность Сбера в прошлые годы. В 2017, к примеру, Сбер платил 5.3% при КС в 2016 10%.
Цена акций Сбера росла в прежние времена за счёт нерезидентов, а те покупали Сбер исходя от доходностей акций на других развивающихся рынках, исходя из колебаний курса рубля к доллару, ставки рефинансирования ФРС.
Кроме того, Сбер вёл международный бизнес, открывал филиалы за границей. В той же Праге стояли банкоматы Сбера… А без снятия санкций Сбер останется просто локальным банком с ограниченной клиентурой и без перспектив масштабировать бизнес.
avatar
Cash, Я не могу понять в чем вы пытаетесь убедить меня. Ну давай представим что КС стала 10%, и дивы Сбера 5.3%. Если не будет падать чистая прибыль, а у Сбера она растет из года в год даже при СВО, при санкциях и тд.Так вот если на сегодня сбер платит 11-13% дивов и прибыль не снизится, тогда чтобы стало 5.3% акция Сбера должна удвоиться, если как вы говорите нерезов нет и акция не удвоится тогда дивы останутся на уровне 11% с чего бы дивам снижаться если чистая прибыль не падает.
Короче математика у вас не складывается, есть три параметра, чистая прибыль, дивиденды и рост акции, это как три сосуда влияющих друг на друга, и нельзя что то сделать с одним сосудом и чтобы в другом ниче не изменилось.
Венер Калимуллин, «есть три параметра, чистая прибыль, дивиденды и рост акции»

Здесь нет зависимости. Сравните чистую прибыль Сбера в 2025 и в 2021. Она увеличилась на 37%. Ну и что с того? Цена акции Сбера сейчас на 18,4% ниже цены максимума 2021 года. Почему так? Да просто нет покупателей
avatar
Cash, Ну раз вы сами этого не понимаете давайте считать:
1: ЧП выросла, цена акции упала. Итог: процент дивидендов вырос, он не может не вырасти если выполнены первые два условия.
2: Процент дивов не вырос, ЧП выросла. В таком случае цена акции не может остаться на месте или упасть, чисто математический не может.
Если вы видите что то по другому то объясните пожалуйста, на пальцах. Ну потому что я не понимаю как при увеличении чистой прибыли и просадки цены акции у вас дивиденды в процентном соотношении могут не вырасти. Вы же сами говорили дивиденды были 5.3% а щас 11%. Ну если сбер ещё в 2 раза упадет тогда же дивиденды уже 22% будут, верно?
Венер Калимуллин, Вы утверждали, что с ЧП и дивами неразрывно связана цена акций. Этого нет.
avatar
Cash, Я имел ввиду в процентном соотношении, то есть если акция 200р и 10% дивы, то при 5% дивов акция будет 400р стоить, по другому никак не может быть. Это было сказано к тому что если КС ставка опустится ниже 10% то сбер будет платить 5% дивов. Я тогда ответил ну раз 5% будет платить тогда цена акции вырастет, она не может не вырасти, если прибыль не упала, вот эта связка не разрывная я имел ввиду.
Не может быть такого что прибыль не упала, выплаты по дивам так же 50% ЧП, и дивы платят вместо 10% только 5% а цена акции не выросла. Я ещё раз говорю покажите это мне на цифрах, математика так не складывается.
200р акция, 20р дивов платят, это 10% цены акции. Спустили КС до 8%. У компании те же 20р дивов а платят теперь только 5%, сколько будет цена акции тогда? 400р же, верно? А у вас вопрос был изначально каковы шансы что сбер обновит хай, да практически 100%ные шансы при ключевой ставке ниже 10%
Венер Калимуллин, нет такой корреляции. Посмотрите на историю цены акций Сбера на дивотсечку с 2023 года…
avatar
Cash, С вами бесполезно спорить на пустых словах, я же говорю покажите мне цифры где сбер стоит одну цену, дивы какие платят в абсолютных цифрах в этот момент и сколько дивов выходит в процентах, и так же покажите мне момент где абсолютные цифры дивов меньше не стали, акция в цене упала или осталась на месте, а процент дивидендов упал. Вот когда покажете тогда и поговорим. Я такое представить не могу, математический так не может быть, это как дважды два не четыре.
Венер Калимуллин, я цифры приводил и по размерам дивов, и по росту ЧП, и по цене акций.
Посмотрим, какой цена акций Сбера будет при дивотсечке. Я на чудо не надеюсь )
avatar
Cash, Хорошо, как скажете. Каждый сам делает выбор, я лично свой сделал в пользу Сбера. Если прогадаю то это моя проблема уже.
MatadOne, 20 лет назад, когда я открывал БС — я тоже так думал… Все это справедливо, но не для  россии. Тогда кстати такой бумагой был ГП.Слава богу- эта дурь прошла еще в первый год.
avatar
Ildar As, я на рынке с 2008 года, так что не могу принять ваш поинт о тайном знании недоступном новичкам. Если что, то к меня все отлично. Инветициии в долгую со сроком годы и десятилетия, ежемесячные регулярные довнесения не менее 50% от основной работы, полное реинвестирование и ребалансировка портфеля при смене фундамента дают депозиту хорошо прирастать. Локальные снижения меня не волнуют, а обвалы хороши что бы брать кредит на максимум и закупать бумаги по копеечным ценам.
avatar
MatadOne, Нет никаких тайных знаний. Все, что вы говорите- верно. Для развитых рынков стабильных стран. Но не для россии. Я никакую позу не держал дольше месяца.Меня мои среднегодовые (за 20,5 лет) 24,5 процента вполне устраивают. Правда, с 2006го года я на счет ничего не довносил. Только снимал. А то бы давно уже был богатым пенсом. А так- приходится пока работать на основной работе.
avatar
MatadOne, теханализ — всего лишь паттерн, которому следует большое колличество людей. Поэтому он и работает. Если бо́льшая часть в это не верила, он бы и не работал. 
avatar
MatadOne, 500 по РТС. вопрос времени…
avatar
Ildar As, и фокус на дивидендных бумагах. Потому что они позволяют прирастать счету в любой ситуации.
avatar
Существуют фьючи на Ali, Baidu большие корпорации, движняк. зачем вы на покойника смотрите?
Константин и компания, прикольно
avatar
Суета важна при ловле блох
avatar
Попов Андрей, и при поносе 
avatar
Эт точно...



avatar
Разбудите меня через 6 лет и я услышу вой на Смарт-лабе.
avatar
Экономика рф не растет, производительность труда не растет, население уменьшается — какие макрофакторы (кроме спекулятивных ) должны толкать индекс? Нефть-матушка подросла — так порты, танкеры вырезают, да царь-батюшка сказал не транжирить прибыля а отдавать долги.
avatar
Alex Rakhmanov, прибыля банкам перетекут — может, поделятся. Но это не точно. И уже не в этом году.
avatar
 Picture background
avatar
Ildar As, фигасе, где такой ценный график добыли?
avatar
Balboa, нормальной отчетности нет, у банков на балансе куча проблемных активов — все дышит наладом, маскируют как могут. Но сколь веревочка не вейся — а совьёшься ты в петлю.
avatar
Alex Rakhmanov, наверное, «дышит на ладан». Очепятка?
avatar
BenderRodriguez, век живи — век учись! Спасибо что поправили, буду теперь знать как правильно
avatar
Balboa, не платят долг почти не кто он растет до бесконечности также Америка в пример.я был далек от всех этих дел но когда услышал про долг США рекордный 30 триллионов я в шоке… С тех пор долг рекорды ставит каждый раз и меньше не был ни разу
avatar
На золоте за три года — три икса. Думайте
Андрей Новиков, болеете?
Индекс и инвестиции — это про будущее потребление. Задайте себе вопрос, на чем оно может вырасти? Москухня никогда (разве что в 2000-2008) не была привлекательной.
avatar
BobbyKotick, странного логика, вы смотрите назад и говорить о будущем
avatar
Dimacc, это не взгляд назад. Это взгляд в сторону. Раньше был эффект низкой базы. Раньше ездили на Запад и буквально удивлялись 20 видам дерьмовых колбас в супермаркете. Сейчас в России все супермаркеты в таких же дерьмовых колбасах. Расти некуда.
avatar
BobbyKotick, «Стабильность — признак профессионализма!».
avatar
Адекватным людям купоны каждый месяц рекой текут, а лудоманы от своих фантиков все так же с ума сходят 🤡
Год назад ставка была около 20%, но лудоманы продолжали скупать мертвяк 🤣
avatar
Паша Сидоров, здесь таких много любителей российских акций 
avatar
Алиса из Зазеркалья была права насчёт этой фразы, мы ведь живём в Зазеркалье, где всё наоборот 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Ключевая ставка ожидаемо снижена, прогноз ужесточен
На опорном заседании 24 апреля Банк России в восьмой раз снизил ключевую ставку — на 50 б.п., до 14,5%. Решение совпало с нашими ожиданиями...
Фото
💸 Внеочередное общее собрание акционеров пройдет 6 мая, на повестке дня — выплата дивидендов
Как мы рассказывали ранее, мы планируем направить на выплату 2 млрд рублей, или 28,08 рубля на акцию. Чтобы акционеры могли получить дивиденды уже...
❓ Время Q&A – отвечаем на ваши вопросы!
Друзья, давно не общались с вами в нашей рубрике Q&A. Хотите задать вопрос команде Софтлайн? Пишите его под этим постом! 🤔 О чем спрашивать? Мы...
Фото
Обновляем стратегию 2026: год трудный, что изменилось, и в каком направлении мы движемся?
Квартальное обновление стратегии. Стратегия Mozgovik была представлена 17 января: https://smart-lab.ru/mobile/topic/1254157/ Что остается в...

теги блога Arbitrator

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн