megatrade

Как получить много денег на халяву?

Рекомендую прочитать всем статейку ниже. 
Наше государство явно издевается и глумится над нами, работающими гражданами


----------------------------------------------


Очередное заселение детей сирот прошло у нас на прошлой неделе. Если кто не знает, то детям сиротам и детям, родители которых были лишены родительских прав — выделяет государство квартиры. В собственность и насовсем. Кому-то 1-комнатную, кому-то двух, а кто-то и трехкомнатную жилплощадь получит. Лотерея (и наличие уже своих детей сказывается).

Чтобы получить квартиру — нужно встать на очередь. Ждать можно менее года, а можно и подольше. Тоже кому как повезет. Но везет многим весьма быстро. Сейчас ЖК отстраиваются и места всем хватает.

Я по роду своей деятельности присутствую на вручении ключей таким ребятам. Это уже взрослые люди — от 18 и старше, но статус свой они не теряют. У некоторых уже есть свои семьи и дети. Некоторые ребята жили в интернате, но большинство таких детей живет просто у родственников под опекой. То есть воспитывали их тети, дяди или бабушки. Но факт того, что родителей непутевых нет по бумажкам — дает им право на помощь.

Один раз одна девочка обронила, что получала пособие по безработице в размере 30 000 рублей. Я не отношусь к организациям, кто эти выплаты им переводит, но удивленно подняла брови. Вау.

Что, собственно, меня всегда удивляло на мероприятиях передачи ключей от квартир — так это то, что «детки» приходят вместе со своими РОДИТЕЛЯМИ. И это не опекуны, а именно мамы или папы. Кровные. Все улыбаются как на свадьбе, жмут нам руки, а потом очень придирчиво осматривают выданные им квартиры. Здесь дверь скрипит, там под окном дует, вытяжка слабая и лампочки не вкручены. И поднимают скандал, что их ребенка унижают, СПИХИВАЯ им ужасное помещение (в новостройке).

Я ничего не имею против. Даже не пытаюсь понять перипетии их судьбы, но выглядит это все как цирковой балаган.

Вот опять лишенная родительских прав мама лезет вперед всех, проталкивает опеку, возмущается, грозится судом:

— Вы нам какую квартиру дали? Как сюда доезжать? До остановки идти 15 минут! Я буду жаловаться!

Ее 19-летний сын стоит поодаль, теребя кипу бумажек в руках.

Другая семья манерно высматривает в квартире мусор от установки газового котла. Не постесняются сказать нам какие мы не хорошие люди, не убрались до их прихода.

Оставшаяся часть новоселов постоянно выспрашивает куда им идти, чтобы получить материальную помощь (выдается в связи с получением квартиры — тысяч 20-30).

Примерно спустя полгода мы проходимся по квартирам ребят и получаем очередную порцию их пренебрежения и возмущения квартирой. Натыкаемся на прокуренные комнаты, к нам спешат соседи с криками о помощи — сироты устраивают вечеринки, выбрасывают мусор из окон, грубят. Но чаще всего наблюдаем картину, когда в квартире живет не только сам сирота, но еще и его родственники. Да, те самые, кровные мамы и папы. Обнаруживаются. Устали бороться с этой околесицей.

Вот честно, хочется иногда квартиры раздавать не таким «сиротам», а студентам-отличникам с красным дипломом. Чтобы было за что.

Радуют ребята, действительно благодарные помощи. Навсегда запомнился парень, который на наш вопрос о том, какие жалобы у него есть по полученной квартире, ответил:

— Нет, жалоб нет. Руки у меня есть, сам все могу исправить. Дареному коню, как говорится...

Это был один случай на 278 человек. У меня всё.

★7
158 комментариев
у меня слегка подгорает…
avatar
megatrade, хмм...

если бы Россия была нормальной страной (где чиновники служат олигархам), то чиновники заселяли бы людей в квартиры, принадлежащие государству и следили бы за их поведением

но Россия — больная страна, в которой чиновники служат сами себе… поэтому безнаказанно творят кромешный идиотизм (естественно, с разрешения президента)… например — раздают тупоголовым нищебродам квартиры в собственность… или просто раздают им деньги… без всяких условий и обязательств… главное — чтобы человек был бедным… а еще лучше — неграмотным… и совсем замечательно — если нарожает себе подобных((

Печально видеть, что вертикаль власти строится на фундаменте из спонсируемых дураков… и чем их больше, тем надежнее этот фундамент. На таком «крепком» фундаменте Россия не сможет построить великую экономику… хоть тресни((
avatar
$100, ну не надо бред-то пороть, везде творится такая хрень — в Европе с мигрантами ровно так же, в штатах — с нигерами. И дело тут не в России, а в том, что людей никто не научил жить в нормальном социуме, а у государства нет толку это исправить.
Что касается России и геттизации подъездов — должны менты работать, а у нас они не работают, пожалуй, это единственная проблема. Также не мешало бы квартиры не дарить, а сдавать в аренду — это бы заставляло работать, а не продолжать дармоедствовать, как в детдоме.
avatar
MadQuant, думаю что поможет только ПРИНУДИТЕЛЬНО заставлять работать
avatar
MadQuant, ага… ага…

в какой нормальной стране нищеброды получают квартиры в собственность  даром???????????

Где вы такое видели???

Такая херня происходит только в России. Это ли не признак болезни системы власти??(((

Задайтесь вопросом — ПОЧЕМУ российские чиновники безнаказанно раздают нищебродам квартиры на миллионы рублей?
avatar
$100, чиновники исполняют закон. «Неисполнение либо ненадлежащее исполнение должностными лицами федеральных органов государственной власти своих обязанностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом, влечет за собой дисциплинарную, административную, уголовную или гражданско-правовую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.»
$100, что значит «безнаказанно»? Это мера социальной поддержки беззащитных слоев населения — почему вы не спрашиваете, почему чиновники безнаказанно платят пенсии или пособия по безработице, а ноете здесь почти все, что вам мало??? Эти люди, в конце концов, должны что — на улицу выезжать жить после 18, если у них никого нет, они никому не нужны, и работать они не приучены?
Надо закусывать не забывать, перед тем как жирные красные чернила включать. И мозги еще желательно включать, если они есть.
avatar
$100, в германии был очень резонансный случай, когда семью беженцев поселили в бывшую 7 комнатную квартиру какого-то высокого представителя власти в центре берлина(за точность не ручаюсь) при этом выплачивая огромное пособие. коренной немец мечтать о  таком не мог, а посему случились демонстрации
avatar
$100, да в любой нормальной.
Страна объявляющая себя социальным государством ОБЯЗАНА заботиться о слабых.

Погугли «социальное жильё»+название страны.
Я по роду деятельности знаю про Финляндию. Там действует госпрограмма, которая практически полностью нивелировала бездомных. Их там нет. Причём это не просто бездомные, это алкаши, преступники, и тд. Их всех обеспечили квартирами, причём государство большую часть коммуналки оплачивает за них.
avatar
$100, нарожает и бросит…
Вообще то родители брошенных детей должны вроде как платить алименты со своей зарплаты и иных доходов.
avatar
$100, так работает везде и давно. Не стройте иллюзий.
avatar
megatrade, ну а как ещё побуждать людей бухать, наркоманить и бросать детей?

А так если не стимул, то хотя бы моральное оправдание есть — дети будут более обеспечены, чем при живых родителях. 

А меньше народа — меньше ртов на сырьевые ресурсы — они не резиновые у частных собственников и буржуазного государства.

Ну а кроме того, если предусмотрена возможность и бюджет для выдачи халявы с последующей приватизацией для одних, то можно и чиновникам с депутатами и опричниками нарезать за десятки и сотни миллионов рублей под общую сурдинку.

Ну и ещё раз оправдать приватизацию Норникеля, Магнитки и прочей нефтянки. 
Вестников (Витковский), вот и я про то же — извращено все до предела!
avatar
«От осинки не родятся апельсинки» — народная мудрость.
А у того парня родители может в аварии погибли.
И были приличными людьми.
Guess, НИКОГДА дети приличных погибших родителей не попадают в детдом  — ВСЕГДА усыновляют родственники
avatar
megatrade, а если их нет?
avatar
megatrade, Как вы категоричны. Всякое бывает… У нас тут вот недавно авария была: мама, папа, дедушка, бабушка — сразу наглухо. Один ребенок более-менее цел, второй -в реанимации, не факт что выживет. Вопрос-много ли у них осталось родственников, если предположить, что 2-е дедушки/бабушки уже померли, а мама и папа были единственными ребенками в своей семье?
avatar
то есть новостройку уже нормально не построят — все через Ж*пу. ну может тебе просто не приятно что тебе высказывают?
avatar
SMisSCks, это не моя статья
avatar
megatrade, затупил, сорян
avatar
У нас в Зеленограде два дома есть, где власти Подмосковья купили квартиры для детдомовцев. Соседи их там воют, пишут жалобы кругом — сиротки не работают, получают пособия до 21 года. Все собираются в кучу и живут в одной квартире, остальное жильё сдают. Пьют-гуляют, управы на них нет.
avatar
fot1985,  продать квартиру в подъезде, куда заселили хотя бы 2-3 «сироток» НЕВОЗМОЖНО.  Потому что там творится настоящий АД.  квартиры падают в цене на 30-40 % и покупаются гастрбайтерами.  Так дом стремительно превращается в ГЕТТО.
avatar
megatrade, надо на местных тендерах смотреть, чтобы администрация не выкупала в этом доме квартиры и потом уже покупать в этом доме квартиру
fot1985, пособия до 21 года ????  А почему их в армию не отправляют?
avatar
megatrade, Так из них девок половина. В армии служат, так это всего один год. Пособие сейчас 16 тыр в месяц.

Путина все ругают, отродясь такой халявы во времена СССР не было. Единственное что сделали — запретил им квартиры продавать, поначалу с этим столкнулись, что они квартиры пропивали. Теперь у них в пожизненной аренде квартиры.
avatar
fot1985, то есть это все-таки аренда, и они за нее ежемесячно платят?
avatar
MadQuant, Ну так же как неприватизированные квартиры — социальный найм, ЖКХ платят.
avatar
MadQuant,  я слышал, детдомовцам по 60 тыс в год дают на одежду и они сами ее выбирают под наблюдением соцпедагога. Вот только до какого возраста я не знаю
avatar
fot1985, насколько я знаю, им все таки квартиры дают в собственность, но с ограничениями.  И подскажите 16 тыс — ка называется официально это пособие?
avatar
megatrade, Так это и есть собственность с ограничениями — квартира твоя пожизненно, но продать её нельзя.

У меня знакомый в таком доме живёт, он мне всё это рассказывал. А так сейчас навскидку поискал вот это нашёл:
posobie.online/detskie/dlya-sirot/posobiya.html
avatar
fot1985, о как! Про такое пособие не слышал. Чего только не сделают, чтобы сирот было побольше!
Вестников (Витковский), В курсе насколько сейчас меньше детдомов по сравнению с СССР? Какие сейчас льготы и пособия приёмным родителям?
avatar
Вестников (Витковский), сейчас это бизнес. Женщины берут приемных детей в семью, причем сразу несколько. Вся семья живет на пособия для этих детей.
avatar
Ну, да, здесь мы от совочка не ушли никуда. У нас с сиротами проблема в том, что государство их приучило быть дармоедами, жить на всем готовом — вот они и считают, что вы им и тут должны.
Но надо понимать, что такие дети к жизни не приспособлены — они все равно все просрут. Ведь квартиру надо содержать, для этого надо работать, а они этого не умеют. Интересно было бы узнать, сколько из них помрут в этой квартире, а не на улице или где-нибудь в бомжатнике, пропив ее или отдав черным риэлторам или за долги. Поэтому я бы не стал им завидовать.

Но в целом согласен — непонятно, с какого перепугу жилье им дают бесплатно. Давно уже рынок, все сами покупают. И сиротам максимум что можно давать — комнату в общежитии. А дальше — крутись как можешь, зарабатывай себе на жилье.
avatar
MadQuant, 100% с вами согласен — давать надо комнату в общежитии без права приватизации.  И ЗАСТАВИТЬ ИХ РАБОТАТЬ. Потому что труд сделал из обезьяны человека
avatar
megatrade, фильм есть в тему: «Идиократия»))
Прям про это))
avatar
MadQuant, согласен с вашими мыслями, но что касается «заставлять работать», ведь стоит такому случиться, как тут же встрепенутся абстрактные гуманисты:
Ну как можно принуждать несчастных дитачек работать! Да это ж фашистское государство!
avatar
У нас эта хрень в государстве под лицимерным видом помощи сплошь и рядом. Это дети инвалиды от алкашей. Имеют по 5 детей дибилоидов инвалидов и сами такие. Права. Ооо. Знают на 5. Работать. Хрен. Вот. Даже интересно. Это все специально делают. Чтоб обосрать нормальное население.
Кстати. Согласен. Общежитие. И контроль качества. Пьянка. Выгонять без права востановления. 
Их приучили пить.не работать. И требовать. Сам обратил внимание. Хотя да бывают адекватные и честные. Как вариант. При достижении 25 лет. И без пьянки. Преступлений. Выделять миллион. На покупку жилья. Человек должен доказать что он достоен помощи. А не ждать подачки. 
avatar
дадашов фархад, можно выделять беспроцентный кредит государственный, а не просто бабки
avatar
Может кто то хочет махнуться судьбами с этими сиротками раз им так везет?!
avatar
Андрей Казанов, мы тут обсуждаем не сироток и их судьбы, а сомнительные действия государства
avatar
megatrade, государство дает им шанс устроиться в жизни, кто то спускает в унитаз этот шанс, кто пользуется. Такова жизнь. Если не дать им этот шанс, то они пойдут грабить и убивать.
avatar
Андрей Казанов, государство стимулирует новые сиротства. 
Вестников (Витковский), вам респект как умному человеку
avatar
Андрей Казанов, у меня мать сирота. И сама все зарабатывала. И кабинеты не обивала. Достойный человек. А сейчас. Бухают. Колятся. И ноют. 
avatar
Дают — не забирают, пусть дают, а то что работать не хотят, так кто не зарабатывает никто не хочет. А что квартиры с косяками это факт, продавцу ведь кто-то заплатил (администрация/бюджет) хрена косячные квартиры продавать, жулики)) 
Ну, а если серьёзно: сиротам завидовать… западло кмк. А если кто воспользовался прорехами в гос программе, так это на здоровье — берите пользуйте кто хочет (детей в детдом).. 
avatar
Sergej, мы не завидуем сироткам, мы не хотим, чтобы этим стимулировались новые сиротства. 
Вестников (Витковский), Мы ничего не делаем в этой связи, лишь в интернете пишем. А с точки зрения человеческого отношения — может если хоть одному нормальному помогли уже хорошо, с тем что оптимизировать надо, кто спорит это всегда на пользу. Но сам посыл странный именно о сиротах..
Так-то яблоко от яблони понятно это жизнь: один пашет второй лентяй, а живут одинаково — кто сказал, что жизнь это честно)
avatar
Sergej, какая зависть. Сходи пороботай в деддоме. Интернате. У меня родственница работает. Хитрожепей и ленивей братии с их родителями не найдешь. Еденицы нормальных есть. Но это исключения. А вы опять патриотическую балду несете. Про зависть. И прочее. Я вижу. Как в жизни. А не на бумаге. 
avatar
Sergej, лично я охреневаю что на мои налоги это все делается. Почему я считаю деньги, перед тем как рожать детей, думаю и оцениваю риски, а кто то все получает нахаляву?! При этом я все это оплачиваю.
avatar
Им покупают квартиры в хороших районах или во всяких гетто? 
Кстати Варламов все человейникам предрекал превращение в гетто? Но почему то ни когда не указывал на то что в гетто превратилось только социальное жильё.
avatar
Хахах борцуны совсем крышей поехали. Тоесть ТС ты против того, чтоб сиротам хаты государство выдавало?
avatar
Ирина Белая, я против. Я против как минимум потому что это на мои налоги делается, которые, между прочим, могли бы пойти на блага моих детей. Пусть сдает в аренду им жилье по льготной ставке. Почему я на квартиру должен зарабатывать сам? А кому то нахаляву это достается.
avatar
Андрей, ты бы предпочёл жить в детдоме, сиротой и получить квартиру? 
avatar
Андрей, взгляните на ситуацию чуть шире, чем «я», «мои налоги» и «мои дети». Никакие дети, в том числе и ваши (тьфу-тьфу-тьфу), не застрахованы от лишений и все они будут одинаково беспомощны. Чужих детей, как говорится, не бывает.
avatar
distortion, ну раз чужих не бывает- усынови кого нибудь. П*здеть то не мешки ворочать. 
avatar
Андрей, никаких твоих денег нет. эти деньги забраны у тебя принудительно. и ты не решаешь куда они идут.

правильно всем давать квартиры в соцнайм.
но хоть так.
лучше чем вообще ни кому
avatar
Антон Б, ну в том и проблема, что пока все так думают, эти деньги и отбирают без ответственности за них. Поэтому и живем в дерьме.
avatar
Андрей, посмотри на бюджет.
там обратно обществу возвращается 1/3 от налогов.
и да давать жилье детям это правильно.

неправильно что нищета в стране.
вот как ты.
но давать жилье это хоть сиротам дать шанс не умереть в нищете.

если ты так жадничаешь.
то деньги это не твои.
об этом и сказано.
avatar
Антон Б, я не считаю себя нищим, на квартиру в Мск я заработал сам. Лично я против раздачи квартир всем подряд. Все должно быть заслуженно. Для сирот, которые хорошо учатся и хотят нормальной жизни, социализироваться- да, нужно выдавать квартиры, но только за их труд. А тем кто хочет оставаться в жопе- в найм. Спонсировать алкашей будущих? Паразитов, которые не хотят стать частью общества? Которые не хотят работать, учиться?! НЕТ
avatar
Андрей, на рынке труда они неконкурентные какой найм?
в 18 лет?
Без высшего образования и без опыта?
Что они наймут за 10 тысяч рублей.
Там большая часть это девочки.
Кому они нужны, на панель?

Судя по твоим комментариям ты жадный и жестокий, скорее всего ипотека.
Квартирный вопрос продолжает портить людей.
Но, ты даже если так искренне думаешь, то хоть подумай что это рациональный фашизм.
Заканчивается такой рациональный фашизм кровью.
Этой дорогой идти нельзя.
Даже если кажется что рационально и эффективно.
avatar
Антон Б, еще раз повторю… учиться, предпринимать усилия. Нужна мотивация, поработал- получи пирожок. Хочешь квартиру- учись не меньше чем на на какой то балл. Нет- найм. Я так считаю. Мне, между прочим, за максимальный бал в институте не давали квартиру, и при этом я не жалуюсь на это. Мне вполне достаточно того что я имею, я лишь топлю за то что для того чтобы что то получать, нужно что то делать, а я не просто являться кем то, негром, сиротой или еще кем то. Вспомним ту самую пословицу про рыбу и удочку.
avatar
Антон Б, я писал про рынок труда? Читать умеем? Или свои мысли за чужие выдаете? Учиться хорошо- было бы достаточно для оценки. Да и если у Вас проснулись способности оракула- то наверное Вы уже миллиарды на рынке заработали?! Если нет- то не нужно свои выводы по паре фраз выдавать, смешно выглядит. 
avatar
Антон Б, почему сразу панель? Можно подумать не требуется в магнитах/пятёрочках и сфере услуг персонал. Там никакого опыта и образования не надо. Другие вон работают, а сиротам почему-то только на панель)))
avatar
ruswind, на эту зарплату в пятерочке квартиру не купить.
хоть весь день работай.
и не снять.
а снять койкоместо.
родить ребенка и сдать его в детдом.
потому что жить негде.
и цикл повторяется.

вы что звери?
avatar
Антон Б, ну работа-то есть? Есть. Если хочется чего-то большего надо учиться и идти дальше. Мы же говорим о молодых людях 18 лет и чуть старше.
Если люди работают в пятёрочках, почему у девочки-сироты путь только на панель? Я столько людей знаю, которые приехали из глубинки, снимают квартиру, работают, учатся. Им сложнее, чем сиротам, которых обеспечили бесплатной жилплощадью. Но никто же так не драматизирует
avatar
ruswind, им не сложнее, у них за спиной семья.
они могут вернутся в мухосраск где прописаны.
и у них там есть жилье.
а у сирот нет никакого жилья.

конкурируют домохозяйства состоящие из людей а не люди.

у них нет домохозяйства.
и вот этот шаг создает им дом.
уравнивает шансы молодым людям.

avatar

Антон Б, если мы говорим о самостоятельном проживании, то сложнее. Им надо тянуть аренду или ипотеку в городе, а сиротам крыша над головой уже гарантирована. Да, семейные могут рассчитывать на материальную помощь родителей. Но не у всех родители зажиточные, а сиротам полагается пособие.

В городе у сирот есть бесплатная жилплощадь и пособие. У не сирот нет ничего, им приходится надеяться только на себя. Либо как вы говорите уезжать в мухосранск и жить с мамой лет до 30. Где же тут равные возможности? 

avatar
Андрей, как бы грубо это не звучало, но так усердно демонстрируемая вами однополярность мышления — ничуть не меньший бич нашего общества, чем алкоголизм.
avatar
distortion, поясните. 
avatar
Андрей, вы сводите все к черному или белому, предлагаете им (сиротам) свою систему координат (учиться хорошо и быть полезными обществу) и в виде поощрения обеспечивать жильем, но:
1. Забываете, что выросшим без семьи не всегда прививается эта система координат и классическое понимание того, что такое хорошо, какова польза от учебы, и чем он, брошенный ребенок, может быть полезен обществу. В большинстве этих деток если не навсегда, то надолго заседают чувства обиды, несправедливости, зависти, озлобленности на этот мир и собственной неполноценности от непонимания, почему «судьба» обошлась так именно с ними.
2. Квартира (хотя это простой кусок бетона, пусть и очень желанный многими) не является поощрением за какие-либо заслуги, оценка которых опять же крайне субъективна, и компенсацией за их лишения. Государство (в лице меня, вас и всех остальных, платящих налоги) выполняет свою социальную функцию по адаптации и дает почувствовать этим детям, что они не пустое место. Это обязательный шаг из разряда «ответственности» и «справедливости». Никто кроме нас с вами этого не сделает.

Чем больше людей, разделяющих вашу позицию, тем слабее наше общество.
avatar
distortion, друг, давай простой пример: у меня жена инвалид 1 группы. Ей гораздо хуже, чем детям сиротам, у которых есть здоровье и силы что то делать. Почему моей жене не дают кваритру?! Я не прошу ничего, просто вопрос. Если бы меня у нее не было, что бы она делала? Вот так неожиданно случилось что почки отказали, и живи на 12 тыс рублей… А если нет квартиры своей?! И работать нельзя никак. Всю жизнь на таблетках. А почему ей квартиру не дают, она ведь больше нуждается, чем лбы 18-летние с руками и ногами и здоровьем?! Где справедливость? Я не прошу у государства ничего, моего заработка хватает на нас двоих, я просто не понимаю, почему кто то достоин, а кто то нет?! У них разве хуже дела чем у нее? Потому что они обижены на что то? На кого ей обижаться? Она не пила и не курила никогда, просто в детстве отравилась сильно, ей криворукие доктора что то не то сделали. И почки в итоге через десятилетие отказали. Чем она хуже 18-летних лбов, которые не хотят работать и учиться, которые привыкли жить за счет государства? И я видел кучу молодых людей, у которых так же… а если у них никого нет?! Если физически человеку ничего не мешает зарабатывать деньги, с какого фига его спонсировать? Труд делал из обезьяны человека. 
avatar
Андрей,  странный подход. есть 181-ФЗ, но есть разница между инвалидом в сознательном возрасте и ребенком.  Дичь про «как замечательно быть без родителей» нести не надо, цинизм вам такой понравится — Вы когда жену выбирали — о чем думали? А ребенок не выбирает.
Мольберт Чебурага, Вы идиот или прикидываетесь? В каком месте я писал подобные фразы? Я на жизнь не жалуюсь, хотя в детстве очень бедно моя семья жила. И напротив моего дома был детский интернат, я и постоянно играл в футбол с теми детьми. Ничего там хорошего я не видел. А из недавних примеров, в том городе целый дом построили для выходцев. Единственный новый дом в городе за 15 лет. И ничего хорошего там нет, по словам родителей. Вечные пьяные драки. Те кто хотел вырваться из этого порочного круга — вырвуться и без квартир. Половина друзей детства из двора уже нет в живых. Кто то сторчался, одного в пьяном угаре закололи палками из под лыж эти бывшие дети из интерната. Вмести с ними пил водку. 
avatar
Андрей, идиотам не понять, почему государство боролось с беспризорностью и почему помогает сиротам. Алкашей и нариков среди «обычных» детей не меньше, а у них был шанс. Сиротам такого шанса не давали и хорошо, если хоть ктото из них станет достойным человеком при участии государства.
Андрей, тут вы правы, справедливость — штука тонкая и не всем/не во всем гарантируется законом, к сожалению. Но нам с вами нужно хотя бы стараться не отстраняться.

К людям, осмысленно собственноручно спускающим свою жизнь в унитаз, я практически не испытываю никакого сочувствия, хотя и за этим в большинстве случаев стоит какой-то психический недуг.

А вот беззащитным детям/подросткам, в т.ч. и с физическими отклонениями, только начинающим свою жизнь, нужно дать хотя бы один шанс. Кто-то им воспользуется правильно и будет благодарен за помощь, кто-то — нет и превратится в асоциальный элемент. Эти сценарии точно так же возможны и с родными детьми, но это уже предмет другой беседы.
avatar
Андрей, почему не дают? — Дают!!! Если вы не в состоянии купить и метров на вас меньше чем положено по закону — дают! Надо только подождать, а вот инвалидам первой группы как я помню давали вне очереди.
avatar
distortion, +1 то что вообще это вслух обсуждается.
говорит что наше общество
1) нищее,
2) больное.

ладно бы обсуждали давать квартиру не в миллионниках и москве а в райцентрах где 200к населения.
и квартира стоит в 3-10 раз дешевле.
и даже строить не надо, на рынке куча жилья в таких городах, по смешной цене.

но ведь в серьезе обсуждают что человек недостоин жить в своем жилье.

avatar
Люди невероятно наглые. Урвать да обосрать.
И еще жалуются, что Россия не социальное государство.
avatar
trader_95, получить единственное жилье как шанс на достойную жизнь это урвать?
avatar

1. «Государство стимулирует сиротства» — стать сиротой можно в трех случаях — либо младенца отдали в дет. дом, либо родители умерли, либо служба опеки лишила их статуса родителя и забрала ребенка. В любом случае, эти дети лишены полноценной семьи, и завидовать тут нечему.
2. Очередь на жилье доходит далеко не до каждого, вставшего в нее.
3. Социальное жилье действительно далеко от желаемого (как по локации, так и по качеству).
4. Социальное обеспечение — это главная функция государства. Экономия на ней уже весьма ощущается в медицине и образовании.
5. Выражение недовольства это нормально, фраза «дареному коню зубы не смотрят» тут неприменима, т.к. это не подарок и не приз, а минимальная соц. поддержка. И ждать, что вам, передающему ключи от квартиры, будут улыбаться и выражать благодарность не нужно. Вы для них олицетворение тех, из-за кого они ждали эту квартиру несколько лет уже после достижения совершеннолетия.
6. Живут они в них как умеют и с кем приходится, это тоже не наше с вами дело.

avatar
distortion, хоть кто то адекватно смотрит на вопрос 
avatar
distortion, тут просто никто всю жизнь не ждал жильё — у 99% народу всё было сразу и на халяву от родителей/бабушек или дали во времена СССР или РФ )))
avatar

чёт прифигел от коментов, тут хоть один сирота есть что б судить других?  

вы все жили в семье, это очень дорогого стоит (само собой бывают исключения что лучше без родителей чем с такими, но это исключения) 

я вот о том что в посте написали впервые слышу, читаю, но это же явное мошенничество — официально родителей не, сирота, но вот они рядом, как то всё это мутно 

по 1,2,3 комнатной! кому как ПОВЕЗЁТ, могут дать а могут вообще не дать кому как ПОВЕЗЁТ! 

 «повезёт» — вот уродство власти, а повезёт наверное тем кто поделится? 

а я читал что наоборот сиротам редко дают и некоторые могут ждать десятилетиями… и где правда? 

 

уродливая власть, уродливые законы, уродливо соблюдаются ........ 

 

я за то что б сироты получали однокомнатные квартиры! что б бесплатно получали образование. даже образование важнее квартиры, получил образование, получи квартиру, в такой последовательности 

 

само собой закон должен быть продуман, проработан и реализация его подконтрольна  

avatar
Igr, что мне нравится на сл — это желание чтото обсудить не видя предмет.
159-ФЗ , там и про образование можно посмотреть. И да, социальная помощь слабым — это нормально.
Igr, про образование да, наверное соглашусь. Хочешь квартиру- поступи в ВУЗ бесплатно. Нет- в найм. 
avatar
Igr, у сирот и по образованию, и по трудоустройству льготы. Проблема в том, что мотивации нет, поэтому ни образования, ни работы, как правило, никто не получает. Если бы не жили на всем готовом, а боролись за свое существование и за то, чтобы чего-то добиться — авось бы ситуация была другая.
avatar
MadQuant, угу, они живут на всем готовом. Вас в тайгу с вертолета сбросить — сможете выжить?
Мольберт Чебурага, их что — в тайгу выбрасывают, или в тайге воспитывают? У них проблема не в тайге, а в том, что у них все есть с рождения, и никто не заставляет ради этого что-то делать.
P.S. Кстати, смогу. Выживал в тайге с одним топором.
avatar
MadQuant, тайга — это другая среда. Дети без родителей — почти маугли, кому  что в башку заложено — не известно, хорошо если бабушка воспитывала. Резать социалку -  мечта упырей,  но себя слабыми через пару мгновений они не видят. Ребенок без родителей и инвалид мало чем отличается, хотя вроде с виду здоровый, а в душе яма.
Мольберт Чебурага, выше мои комменты почитайте — я с этим и не спорю. Но если бы квартиры не давали просто так — а, например, сдавали в аренду по пониженным ставкам даже — это заставляло бы людей как-то шевелиться, чтобы выжить. А так — ты живешь на всем готовом, и потом еще тебе отваливают квартиру и пособие. Это окончательно отбивает все стимулы социализироваться.
Ну и в детдомах надо жестче воспитывать, заставлять детей учиться. А то тоже — 200 тыр в месяц на них государство тратит, пусть даже там разворовывается бОльшая часть — но остается все равно немало, конечно на такие деньги привыкаешь жить как король, особо не напрягаясь по жизни.
avatar
MadQuant, есть закон. Хотите иначе — можете попробовать изменить. Не видел детдомовских, которые «привыкли жить как король», видел волчат. Зверь из человека быстро делается, обратно труднее.
Мольберт Чебурага, мы здесь не обсуждаем надо закон выполнять или нет, а обсуждаем, адекватен ли закон. ИМХО — не совсем.
Благими намерениями вымощена дорога в АД. Всем убогим помогать — так нормальных скоро не останется, все будут под убогих косить или стараться ими стать. Коммунизм ведь, кстати, отчасти из-за этого же сдох — всем по потребностям (== поровну), и это отбивает желание чего-то достигать в жизни, и система сгнивает. Дарвиновский отбор придуман Всевышним не зря — только он приводит к положительным изменениям в любой системе. И если человек не хочет зарабатывать на еду — не надо давать ему кушать.
А если вы говорите, что они так неисправимы и пользу обществу принести в принципе не в состоянии — так может их тогда просто отстреливать надо?
avatar
MadQuant, давайте продолжим мысль — чтобы получить наследство — человек должен себя проявить — получить образование, научиться зарабатывать без связей, он же не просто получил это право, выползши из. Чем это отличается от брошенного ребенка. у которого родитель — государство? А уж неисправимых мажоров. которых лучше бы аборт был — масса.
Мольберт Чебурага, так это правильное продолжение. Не зря в цивилизованных странах сейчас богачи оставляют своих детей с минимальными средствами к существованию, а бОльшую часть своего капитала направляют на благотворительность (см. Джобс, Баффет и тд). Потому что если человек не умеет обращаться с деньгами — они ему на пользу не пойдут, все просрет. И налоги на наследование уже кое-где >50% — чтобы деньги шли на общественные нужды, а не незаработавшим их остолопам.
То же самое и с сиротами должно быть. И то же самое с мажорами по хорошему. Но только мажорам из общих налогов деньги никто и не платит, а их родители что хотят со своим состоянием — то и делают (после уплаты налогов).
avatar

MadQuant, «Если бы не жили на всем готовом» на чём на всём готовом?? это ты с родителями живёшь на всём готовом, а у них жизнь — выживание, особенно если в дет доме 

это как говорить что в армии рай, живёшь на всём готовом — и еда и жильё и дело тебе найдут)  а в армии то ты был что б так думать? 

там жопа

avatar
Igr, какое выживание, что вы меня лечите. Я в детдомах бывал, не надо мне про выживание рассказывать. Там у детей условия жизни на порядок лучше, чем у меня были в детстве. Вот видимо не воспитывает никто остолопов — это беда, а про выживание и армию не надо мне впаривать.
avatar
MadQuant, ты в РФ живёшь или где? эти льготы ещё получить надо каким то образом у жирных морд что хотят и себе кусочек урвать и насрать там всем на сирот и других просителей 
avatar
Igr, что вы несете, что там надо получить? Приходите в вуз, если детдомовский — проходной балл меньше, чего тут получать? Кто не получает?
avatar
MadQuant, да даже по телеку сколько про это программ было 
avatar
Igr, «по телеку» везде говна найдут. Если там из 1000 одному сироте по дурости что-то не выделили — найдут и покажут это, как стандартную практику. А стандартная практика уже давно в том, что народ обращается в прокуратуру по поводу и без, и если кому что положено и не выделили — чиновника потом мордой по асфальту завозят до посинения.
avatar
MadQuant, очень сильно в этом сомневаюсь 
avatar

 по вашему лучше плодить бомжей необразованных?   так они же вас и будут грабить убивать насиловать в тёмных подворотнях! 

 

что ж вы за идиоты то 

avatar
Igr, согласен. Помогать нужно тем, кто хочет этой помощи, хочет выбраться из жопы, кто усилия для этого прилагает. Таким сиротам наверное нужно обязательно помогать. 
avatar
Icho, не надо так желать, карму портит, попадут в трудную ситуацию — может поймут.
Icho, статья плохая.
попахивает соц дарвинизмом.
а комментарии уже некоторые на национализм похожи.
все кто говорит что жирно будет сиротам единственное жилье.
подумайте.
это же такой вот рациональный фашизм.

avatar
Антон Б, очерствели многие, эмпатия близка к нулю, система координат сбита.
avatar
У меня карма с детства испорченная
avatar
Icho, не стоит усугублять. а то «И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь.»
Они своё мнение высказали, я своё высказал.
avatar
Халява страшная вещь, она убивает в
человеке мечту, не завидуйте,
это несчастные люди.
avatar
++++++ инвалиду в нашем курмыше дали квартиру. Как положено сделали отдельный вход пандус для коляски. Ну думаю повезло человеку заживёт бедолага. Оказывается бедолага я. Квартира стоит на продаже «первый этаж, отдельный вход, возможно использовать под магазин, коммерческую недвижимость»)))
Моё мнение, что нужно не квартиры раздавать и пособия, а дать возможность получить нормальное образование. С этим у сирот огромные проблемы. Про махинации с квартирами читаю не первый раз- устраивают притоны (несколько сирот живут в одной квартире, остальные сдают), проигрывают, подписывают мошенникам…
avatar
Это в одной квартире собираются те сироты, которые годами в очереди стоят.
avatar
И если сироты в одной квартире собираются, а остальные сдают, тогда почему все соседи вешаются-то и дома в гетто превращаются?
avatar
Утверждение о том, что все сироты сразу жильё получают, это полная куйня. Из той-же оперы, что и средняя зарплата в РФ 50 тысяч. Только большинство россиян с этим не согласно.
avatar
Вы тут герои охренеть какие, всё вы сами заработали и на ваши налоги вся Россия живет. Правда пенсионеров много, которые учились и работали во времена СССР, когда жизнь нормальная была.
avatar
Вы так же получали жильё, образование и медобслуживание бесплатно. А теперь героями вдруг стали. Так заплатите сейчас тогда, раз вы против халявы.
avatar
Какие красные дипломы?) в 90+% «вузах» РФ оценки покупаются
avatar
Выкупайте всё что вы в СССР получили. Я против того, что вы на халяву всё это получили. Считаю что это несправедливо по отношению к современному поколению. И земельные участки с дачами не забудьте вернуть.
avatar
Icho, я думаю на хрущи сделают скоро кап ремонт по 10 тыщ в месяц, чтобы ликвидировать избыточный жилищный фонд для создания дефицита жилья.
avatar
И нефть с алмазами и металлами закачайте обратно. Раз сиротам с этого ничего не положено, то и вам тогда тоже.
avatar
Если кого-то из правительства тяготит социальная нагрузка, увольняйтесь нахрен. Я вас не назначал надзирателем и ответственным над собой. Если хотите лишить меня прав, то извольте и от обязанностей избавить.
avatar
Все эти квартиры, пришедшие нахаляву, так же легко и уйдут.
avatar
Половец, а приватизированные квартиры ушли иначе, не халява?
Мольберт Чебурага, +1
avatar
Мольберт Чебурага, приватизированные квартиры — это не халява. Люди работали, при этом получали копеечную зп, но дополнительно получали за это некие блага от государства типа квартир, путевок на курорт. Если посчитать, там то на то и выйдет. 

Сироты же получают квартиры не за работу, не за принесенную пользу обществу, а за факт своего 18-ти летия. 

Я просто констатирую факт.
При этом очень жаль, что так случилось у них в жизни, и врагу такой судьбы не пожелаешь. Но редко кто проходит испытание халявой, когда ничего делать не надо — человек просто прожигает годы жизни на хню, просаживая и то малое что у него есть. 
 


avatar
Половец, факт тут только один. Есть федеральный закон, есть законы в регионах и они направлены на защиту прав сирот. Называть это халявой не стоит, это попытка дать им то, чего они лишены. Халява — это когда туповатого мажора папик или мамка протаскивает на хлебное место, чтобы дитятко продолжило жрать в три горла.
Мольберт Чебурага, понятно что законы существуют, иначе бы квартиры не давали. 

То, что Вы описали, это тоже халява. 

avatar
Половец, вы хотели бы себе жизнь сироты с халявной квартирой? Примерно такую или такую, и даже если 1 из 10 сирот станет достойным человеком — это уже удача.  Хорошо, что даже в существующем состоянии в России есть люди, которых беспокоит судьба чужих детей.
Мольберт Чебурага, слышь, п*здабол, дак возьми и усынови одного, раз ты так беспокоишься. Или ты только на словах Лев Толстой?! 
avatar
Андрей, шла бы ты девочка лесом к друзьям дебилоидам… Ушлепок штопаный, таких как ты стерилизовать надо.
Мольберт Чебурага, видимо образование прошло мимо тебя, жил в помойке, живи дальше)
avatar
Половец, дебилам, типа Мольберта этого не понять.
avatar
Хрен-ли вы не были такими героями, когда СССР разваливали, когда распиливали заводы, уничтожали авиапром, когда моих родителей сократили и они спились, когда все накопления у вас в 90х отняли?
avatar
Выходит государство молодец, что квартиры выдает, а вот с народом опять не повезло))
avatar
Это недостаточное унижение для трудящихся, ящетаю. Надо цены на жилье поднять в 10 раз, импотеку выдавать на 200 лет, а бомжам раздавать квартирки в центре города. Непроданные многоэтажки разрушать техникой, а на их месте строить новые такие же. Только бомжи должны быть сертифицированные, пропитые и чтобы за квартал воняло, чтобы простой лох не затесался и на раздачу не попал.
avatar
Часто люди не ценят доставшееся на халяву. Ничего удивительного в том, что такие квартиры превращаются в гетто, пропиваются, перепродаются. Человек не ощущает себя собственником. Потребовать с других — да, а нести ответственность за содержание имущества нет мотивации. Отсюда же разрисованные стены, испачканные лифты и прочая подобная дребедень. А если человек рос в интернате, у него банально нет навыков проживания в своей жиплощади. Для него это культурный шок, он не видел и не знает как это вообще устроено.
Фейковые сироты — это скорее всего дети из неблагополучных семей. Ну типа оставили ребёнка на воспитание бабушкам/дедушкам, а сами забухали и лишены прав. Потом ещё и жилье у своих детей отбирают
avatar
не в щедрости страны нашей проблема, а в казнокрадстве и безмозглости у должностных лиц. Соц поддержку надо еще усилить, таким образом распределяя богатство среди своего народа.
avatar
Давно пора перестать удивляться: в лицемерии ни кого не интересует результат — все «трудятся» над выполнением процедур, написанных при царе горохе и (или) отставным идиотом с мозолью от фуражки и на языке от зада начальства.
Этим ребятам досталось и им надо помогать, что лицемерия этим занимается — уже хорошо, а вот как — вопрос всеобщий: Как лицемерия умудряется из всего хорошего слепить говно?
avatar
У нас в ЖК тоже есть квартиры, которые государство раздает очередникам. Там не только сироты, есть и другие категории. Так вот, при таком соседстве, квартиры которые в продаже, резко теряют в цене.
Состояние площадок и приквартирных холлов у таких квартир всегда удручающее. В управляющей компании (дружу с одним из сотрудников) «вешаются» от вызовов и жалоб именно от этой категории жильцов.
Так что охотно верю изложенному ТС.
avatar
slavich, все эти факты.
не отменяют а подчеркивают!
то что жилье им самостоятельно не получить.
и значит они пойдут грабить или на панель.
дать им жилье не только нравственнее но и ВЫГОДНЕЕ для общества чем их потом сажать и держать за решеткой.

avatar
Антон Б, если бы было так, то малолетки, как вид ИУ, давно бы канули в лету, а т.н. «бытовуха» как вид преступлений из лидирующих, точно перешла бы в разряд аутсайдеров.
Это только в книжках про маугли пишут, что волки могут вырастить человека. В жизни это не работает.
avatar
slavich, государство все делает правильно.
да, в россии нищщее население.

но это не повод так обходится с сиротами.

вопрос должен звучать иначе.
социально справедливо всем давать жилье.
avatar
Антон Б, не согласен. Почему государство поддерживает (читай поощряет) рождение больных детей, почему государство предоставляет сиротам, которые таковыми на самом деле не являются (не говорю, когда дети реально остаются совсем одни в результате смерти близких), жилье. При этом государство не поддерживает семьи, которые хотят, но не могут иметь детей: чтобы получить квоту на ЭКО или усыновить ребенка надо пройти семь кругов ада. Чтобы заработать на жилье — нужно впахивать… многие теряют на этом здоровье и жизни. 
По моему — это как то неправильно, или я не прав?
avatar
slavich,
Про ЭКО вот не надо. лично знаю семьи где все за счет государства сделали.
А это несколько попыток.
За свои бы не сделали.

Усыновить ребенка тоже не трудно.
А еще проще взять на воспитание.
Там даже платят так, что на ребенка тратится не придется.
Все покроет государство.
А с воспитания можно и усыновить, проще.
Но тогда у ребенка теряется право на то-же жилье.
И куча прав.
И доп оплата за воспитанника теряется.
А жизнь долгая.

Так что правильно что стараются сначала отдать на воспитание.
Для ребенка выгоднее.

воспитание==попечение

В этой сфере государство можно и нужно похвалить.
А вы так ругаете что прямо хвалите.
avatar
Антон Б, про ЭКО говорю из собственного опыта. Жене не удалось пройти все инстанции и уложиться в отведенные сроки (Подмосковье если что) + работодатель прямо сказал: или хождение по врачам или работа.
Про воспитание не узнавал, т.к. не понимаю — как это.
avatar
slavich,
Вот всплыл работодатель, его тоже можно понять, есть отпуск.
Брала бы отпуск.

все тесты и справки действуют определенное время потому, что это МЕДИЦИНСКИЕ анализы.
и не могут действовать иначе.
А сроки связаны с циклами женскими.

государство дало возможность.

avatar
Антон Б, вы сами (жену естественно имею ввиду) проходили этот квест? Мы да, пытались, не получилось, поэтому делюсь своим опытом, а не «одни знакомые рассказали».
avatar
slavich, слава богу нет.
но не одни знакомые.
а друзья, с которыми более 15 лет знаком.
Все получается у большинства.
Не у всех.
Но это еще один шанс оплаченный государством.
avatar
знал девушку из дет дома (родители живы) что получила однушку в москве. так что да — хаты дают. и сдать своих детей в дет. дом это позаботится об их будущем!
мудрый инвестор, это нужно чтобы родителей лишили прав.
и чтобы у родителей тоже в момент лишения прав не было жилья.

и чтобы прописка у ребенка была временная регистрация.
и не было доли в жилье.

в общем это для тех кто в теме.
и сдавать в деддом не надо.
достаточно чтобы попечение ( не усыновление) было на бабушке.

и наверно еще куча подводных камней.

в общем надо крутиться, чтобы детей обеспечить жильем.
avatar
Антон Б, да — о будущем детей нужно думать заранее
Забавно, как возбудила полунищих тема не слишком ли много от государства перепадает нищим )))
И, естественно, каждый (и я в том числе) переврал содержание статьи, в которой собственно шла речь об определенной касте нищих, а именно нищих-аферистах, и чиновниках-аферистах, и рассказал о своем о девичьем ))
А если попытаться по-существу:
1. Уверен, что расходы из казны в год на квартиры для всех сирот вместе взятых не превышают расходы на любого одного топ-эффективного-менеджера, условного Ивана Игоревича Защечина. Так что убыток здесь государству не велик. Если, конечно, квартира за 3 миллиона не проводится по цене 300 миллионов))
2. Надо ли обеспечивать жильем сирот? Безусловно надо, но не уверен, что это должна быть именно квартира и квартира в собственность.
3. Все остальные, правильно и не очень освещенные участниками дискуссии, нюансы не имеют отношения к самому факту необходимости обеспечения жильем. А являются обсуждением существующей уголовно-криминально-коррупционно-морально-нравственной ситуации в стране и обществе ))
avatar

теги блога megatrade

....все тэги



UPDONW